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标题: 澳洲：华裔清洁工的心灵自由——笔子看过来 [打印本页]

作者: 童天一 时间: 2021-2-8 10:39
标题: 澳洲：华裔清洁工的心灵自由——笔子看过来
本帖最后由童天一于 2021-2-8 10:50 编辑

    世事无常，中澳关系紧张之际，听说笔子兄有抑郁症，大伙很关心，我特发此帖。
   多年的抑郁症，生理与精神已经融为一体，分不清了。曾经有一位抑郁症的朋友，学佛治病，不吃药了，大家都以为他好了，没想到他突然自杀。总之吃惯抗抑郁药的，不能停。
   抑郁症的人往往追求完美。实际上，永远没有完美的世界。
   困难时一定要让亲朋知道，孤独的灵魂永远有人相伴、相助。

　　2017年，我年近六十，从北半球飞到南半球，住在妻子少时同学家里，躺在别人做过无数美梦或恶梦的床上，思考人生，感慨万千。

　　一、心灵自由

　　我一直认为，心灵自由比财务自由、身体自由、时间自由更重要，说说而已，实际上根本达不到心灵自由的境界。
　　而在澳洲，至少有两位同学在日常生活中达到了心灵自由的境界，令人敬佩！
　　他们从事的是在中国大陆被人瞧不起的清洁工作。其中一个连博士文凭都不要了，为了留在澳洲，为了能让家人来澳洲并过上有保障的生活，主动选择成为清洁工。
　　这两位当清洁工的同学，一位从事办公室清洁，一位从事家庭清洁。他们的客户是花钱买来的，非常稳定，不想做时，可以转手卖给他人。
　　很久之前，我听大陆广播朗读一篇《黑玫瑰》的文章，说某位拉煤球的小姑娘，虽然从事脏、黑、累的工作，但是心灵美，是一朵黑玫瑰。听起来非常虚假，因为根本没有人瞧得起黑玫瑰，只要有可能，黑玫瑰一定会更换工作。
　　而在澳洲成为清洁工的两位同学，是经过反复比较之后，主动选择做清洁工作，因为可以给自己带来更多的财务自由、身体自由和时间自由。
　　人总是活在他人的目光之中。
　　成功或者失败，人都是活给别人看的。中国人处处讲的“面子”是给别人看的。凡夫俗女无法挣脱他人的目光而获得心灵自由。
　　在他人的凝视之下，王朔说出了“堵嘴论”：他去美国游玩，不过想表明，自己跟别人一样有见识——我也去过美国，你就别说了。
　　因此拉康才说，自我其实是一个他者。
　　萨特说得更绝：他人即地狱。

　　这不，有亲戚看不下去了，专门从美国飞到澳洲，劝说清洁工转行，说你们夫妻都是大学毕业，为何要做清洁工，太不体面了。
　　清洁工超越了他人的目光，进入自在自为的境界。
　　他说，我们工作是为了什么？不就是为了赚钱养家？我们现在做清洁工作，收入比企业普通白领要高，时薪跟部门经理差不多。但是，他们有我们舒服吗？
　　当然没有！他说，经理上班时不仅要管理经营项目，还要处理复杂的人际关系，下班后也无法放松，脑子整天想着企业的事情。而我们下班后彻底放松、解放，根本不用面对复杂的办公室政治，想干嘛就干嘛！
　　许多人为了工作，夫妻分居，比如从前的我。而他们夫妻每天一起快乐地搞清洁，天天团圆。
　　搞清洁也要交税。为了方便交税，他们家注册了公司。有了公司，本可以批量代理清洁工作，请别人去清洁，赚更多的钱，他们却不这么干。
　　他们认为财务自由适可而止，不应侵害时间自由和身体自由。他们每天去别人家里上班，房主留下钱和钥匙，自己早上班去了。他们每天只去两三家，不想多做，干完工作，拿了钱，早早收工，留下大量时间过自己的小日子。
　　在中国，房主留下钱和钥匙让清洁工独自工作，绝对是不安全的。尽管大部分清洁工诚实可信，但说不准会有这样的清洁工，请朋友开辆大卡车过来，将整屋家私搬走，或私自配一套你家的钥匙，瞅空来偷窃。
　　中国有的地方连吃顿饭都不安全。
　　有位澳洲同学之子结伴去东北旅游，母亲提醒他注意安全，小心坏人。儿子不满地说：“妈妈，你怎么能这样说自己的祖国？！”
　　结果在东北一家饭馆，儿子和两个不会说汉语的澳洲朋友，点了一条游水鱼，店家一称说要1千多元，他们说不要了，老板叫人围上来，于是他们只好改要另一条便宜的鱼，倒头来还是花掉了六七百元……
　　澳洲出生的孩子不理解：来一趟中国为什么会一次次遇上讹诈？
　　澳洲社会风气如此文明，英国罪犯的后代品格如此纯净，给所有出身论和血统论者一记响亮的耳光！
　　清洁工要干一些体力活，正好锻炼身体，这比我们这些整天伏案工作的所谓白领更健康，少了颈椎痛和腰椎痛，拥有更多的身体自由。
　　实际上，澳洲这两位清洁工，知识丰富，哲学及艺术修养都很高，这是拥有时间自由后修练的结果。一位对外国音乐家和美术大师了如指掌，另一位天天关注国内足球联赛，收看娱乐节目，比我们更明白国内电视上发生的事情，更了解中国时尚人物。
　　我们活在当下的中国，反而变成“在场的缺席者”。
　　
（未完待续）

作者: 童天一 时间: 2021-2-8 10:44
本文提出四大自由：
心灵自由、财务自由、身体自由和时间自由。

作者: 论金 时间: 2021-2-8 10:48
想起关天有个这样的帖子，也是治疗抑郁症的，可以转给笔子看看。

作者: 论金 时间: 2021-2-8 10:48
也是华侨。

作者: 笔子 时间: 2021-2-8 10:56
在看，感性童老师的爱心。
也感谢论金的善良。

作者: 童天一 时间: 2021-2-8 11:00

大美丽发表于 2021-2-8 10:54
你这四个自由在天朝基本就是梦想

其实只要有心灵自由，什么都有了。
想有心灵自由，环境或他人帮助很重要，但主要靠自己。

作者: 童天一 时间: 2021-2-8 11:22

高隐发表于 2021-2-8 11:04
没有财务自由，谈何心灵自由？老童你的文字这辈子都只能停留在自欺欺人的鸡汤中了，难怪应者寥寥。
陶 ...

所以，你无法理解流浪者的自由选择。

作者: 周不通 时间: 2021-2-8 11:27
我一直在思考"拿得起，放得下。"
为什么好多人都放不下呢？
一个原因是他（她）能撑下去，所以不会放。
一个原因是他（她）根本就没有拿，所以怎么放?

作者: 童天一 时间: 2021-2-8 11:53

周不通发表于 2021-2-8 11:27
我一直在思考"拿得起，放得下。"
为什么好多人都放不下呢？
一个原因是他（她）能撑下去，所以不会放。

所谓拿的东西，其实一种精神性的东西，简称面子。

面子每个人都有，别人骂你，你会立即感到难受。
不要面子的人，极少。

面子是群居动物的必要装备。

作者: 论金 时间: 2021-2-8 11:55

笔子发表于 2021-2-8 10:56
在看，感性童老师的爱心。
也感谢论金的善良。

你学习佛法吗？

作者: 笔子 时间: 2021-2-8 12:13

论金发表于 2021-2-8 11:55
你学习佛法吗？

没有，就知道我佛慈悲为怀，善有善报。

作者: 笔子 时间: 2021-2-8 12:15
我来澳洲，也是为了获得心灵和思想的自由。

作者: 论金 时间: 2021-2-8 12:19

笔子发表于 2021-2-8 12:13
没有，就知道我佛慈悲为怀，善有善报。

那我可以告诉你，善有善报，确实是真的。
要做的就是明白什么是为善，以及坚持积累。
善根深种，必有善果。

作者: 笔子 时间: 2021-2-8 12:25

论金发表于 2021-2-8 12:19
那我可以告诉你，善有善报，确实是真的。
要做的就是明白什么是为善，以及坚持积累。
善根深种，必有善 ...

与人为善，一直是我做人的原则。
我相信你说的是对的。

作者: 童天一 时间: 2021-2-8 12:58

笔子发表于 2021-2-8 12:15
我来澳洲，也是为了获得心灵和思想的自由。

2017年，我们去澳洲旅游时，中澳关系不错，
没有想到，现在变成这样。

可见，无常是世界的本质。

作者: 忽有故人心上过 时间: 2021-2-8 13:47
童老师真能写啊！

作者: 童天一 时间: 2021-2-8 15:10

忽有故人心上过发表于 2021-2-8 13:47
童老师真能写啊！

谢谢！

作者: 童天一 时间: 2021-2-8 15:18

　

　二、草根阶层当家作主

据说在澳洲，那些从事“厌恶性劳动”的人，比清洁工收入高多了，这类工作完全由土生土长的本地人垄断，外来定居者根本无法染指。

　　我们喊了近70年劳动人民当家作主，整天以“人民的名义”这个那个，其实澳洲才是草根阶层真正当家作主的国家。草根阶层人多势众，选票在手，谁都不敢轻易得罪。
　　在悉尼，我们正好碰到一场示威游行，草根阶层举着标语口号，抗议执政当局准备实行新政——周日加班发2倍工资，现欲改为1.5倍工资（周六不变，仍是2倍）。
　　于是我看到一个人烟稀少的国家，汇聚了浩浩荡荡的游行队伍，拖得长长的队伍似永远都走不完，他们不愤怒，似赴一场嘉年华，在市中心最繁华路段招摇而过，警察在旁维持秩序。
　　我们乘旅游车去首都堪培拉，发现国会大厦的屋顶铺满了青草，导游说，这象征着代表草根阶层的利益，澳洲是草根国家。
　　这草根国家的社会福利非常好，比如，有位同学，母亲退休后到澳洲定居多年，现在每周可领400澳元社会福利金，够全家吃饭了。老太太还在中国大陆领一份退休金。
　　

　　他有一位女邻居，先生脑子小中风，偶尔会失忆，每周可领680澳元，女邻居作为中风者的看护人，也能领到每周120澳元。除此外，他们家还能领到两张交通卡，无论坐船坐巴士或城铁，都有优惠，因要照顾病人。
　　还有，单亲妈妈如果生活有困难，带一个孩子，可获每周500澳元。
　　我终于理解了中国特色的社会主义，特色就是社会福利远不如发达资本主义国家。
　　那位女邻居说，现在才体会到，西方人在教堂结婚时，为什么要说：无论疾病还是健康，或任何其他厄运，都爱他，照顾他，尊重他，接纳他，永远对他忠贞不渝直至生命尽头。
　　澳洲是个“劫富济贫”的国家。高薪者最高的税收，占到工资收入的47%——真是令人发指。到退休了，如果很富有，比如有房产物业等等，你就享受不到退休金。
　　有的中国人去澳洲定居，老了想领退休金，有房产怎么办？提前转卖给孩子，然后说钱用完了，变成穷人，又能领到退休金。
　　不过，钟洁玲的小学同学徐丽蓉却不一样。她和先生早年打拼，在悉尼定居。因为跟着先生家族，皈依基督教，充满博爱精神。那天夫妻俩请我们吃饭，聊到澳洲福利时，她说，退休了，我们也不会将房子转给孩子。
　　徐丽蓉说，给孩子最好的礼物不一定是钱和房子。她有两个孩子，她们有自己的事业，她们要享受自己的奋斗。
　　每个星期天，他们一家都去教堂，但各选各的派别，却能和谐相处。有一天，她发现自己正在念大学的女儿，竟然通过宗教慈善机构，偷偷援助供养了两个东南亚的穷女孩。

（未完待续）

作者: 笔子 时间: 2021-2-8 15:35

童天一发表于 2021-2-8 12:58
2017年，我们去澳洲旅游时，中澳关系不错，
没有想到，现在变成这样。

是的，天有不测风云，希望很快有改善。

作者: 童天一 时间: 2021-2-8 16:46

有的中国人去澳洲定居，老了想领退休金，有房产怎么办？提前转卖给孩子，然后说钱用完了，变成穷人，又能领到退休金。
　　不过，钟洁玲的小学同学徐丽蓉却不一样。她和先生早年打拼，在悉尼定居。因为跟着先生家族，皈依基督教，充满博爱精神。那天夫妻俩请我们吃饭，聊到澳洲福利时，她说，退休了，我们也不会将房子转给孩子。
　　徐丽蓉说，给孩子最好的礼物不一定是钱和房子。她有两个孩子，她们有自己的事业，她们要享受自己的奋斗。
　　每个星期天，他们一家都去教堂，但各选各的派别，却能和谐相处。有一天，她发现自己正在念大学的女儿，竟然通过宗教慈善机构，偷偷援助供养了两个东南亚的穷女孩。

作者: 童天一 时间: 2021-2-8 17:10

笔子发表于 2021-2-8 15:35
是的，天有不测风云，希望很快有改善。

慢慢会好起来。

川普下台了，役情慢慢过去，一切都会好起来。
世事就是这样，坏到极点之后，就会变好。

作者: 笔子 时间: 2021-2-8 17:13

童天一发表于 2021-2-8 17:10
慢慢会好起来。

川普下台了，役情慢慢过去，一切都会好起来。

是呀，川普这疯子，他下来全世界都会好。
对了，你说的那个抑郁症的故事呢？

作者: 论金 时间: 2021-2-8 17:46

笔子发表于 2021-2-8 17:13
是呀，川普这疯子，他下来全世界都会好。
对了，你说的那个抑郁症的故事呢？

http://bbs.tianya.cn/post-no01-521024-1.shtml
笔子，有精力读一下这个帖子。看对你有没有帮助。

《转载》
第一篇抑郁症

　　主讲人：阿姜-布拉姆
　　翻译：君平

　　第一章抑郁症产生原因概述

　　主持人：

　　“布拉姆老师，今晚我这里有一个提问，这个提问非常重要，因为他们的朋友得了抑郁症，他们竭尽全力到处寻找办法，他们到图书馆或者在互联网上去寻找各种讲座、书籍和文章，希望能找到帮助朋友办法。但是他们无法帮助到他们的朋友。所以今晚来求助于您。”

　　阿姜-布拉姆：

　　我在以前的讲座中也讲过这个话题，只是没有专门讲过。在悉尼一家专业医院的一位精神病医生的确也催促过我去讲讲这个话题。所以为了人们的现在和将来着想，今天要讲的主题是：在佛教中是怎样看待抑郁症的。

　　因为这是一个值得关注的话题，几乎所有的人都知道，抑郁症是我们现代世界中的几大顽疾之一，它给人们会带来巨大的痛苦。在我们的生活中，我们许多人都可能会遇到抑郁症，或是我们自己，或者是我们所爱着的亲朋好友和家人。

　　众所周知，佛法的认知对解决抑郁症的问题是非常有效的。

　　西澳大利亚的前州长杰尔夫.盖勒普（Geoff Gallop），他在享有很高的政治声誉、尚在年富力强之时不得不辞去职务退下来，就是因为他得了抑郁症，无法实施他的职责。

　　在他来拜访过我之后，他称赞佛法的教导和东方的哲学帮助他从抑郁症中解脱了出来。

　　因此你们知道佛法里还是有不少好东西的，但是有哪些好东西能够治疗和帮助得了抑郁症的人们？

作者: 童天一 时间: 2021-2-8 17:52

笔子发表于 2021-2-8 17:13
是呀，川普这疯子，他下来全世界都会好。
对了，你说的那个抑郁症的故事呢？

是指最前面提到的那位吗？

那位朋友是妻子的同学，在朋友圈非常健谈。
突然不见了，大家一问之下，原来是抑郁症，自杀了。
所有人都觉得意外。

他本来是吃药的。因为学佛，感觉很好，就停了药，
没有想到，悲剧就发生了。

总之，长期服药的人，不要轻易停药。
学佛养生，有用，但不宜停药。
困难时，一定要与亲朋联系，大家一定会相助的。

作者: 笔子 时间: 2021-2-8 18:48

论金发表于 2021-2-8 17:46
http://bbs.tianya.cn/post-no01-521024-1.shtml
笔子，有精力读一下这个帖子。看对你有没有帮助。

感谢论金兄弟热情推荐。我粗略浏览了一下，文章提到的基本上是属于心理性的抑郁症，而且都是轻度或中度的病情，提供的是心灵鸡汤一样的故事。
我的情况是属于生理性造成的重度病情，所以要用不同的方法治疗。
不管怎样，也要谢谢你。

作者: 笔子 时间: 2021-2-8 18:58

童天一发表于 2021-2-8 17:52
是指最前面提到的那位吗？

那位朋友是妻子的同学，在朋友圈非常健谈。

是的，我也一直坚持服药，尽管药物副作用很多，头晕，眼花，恶心，便秘，抽筋是常有的事，但为了活下去，我必须学会与这些副作用一路同行。
我知道这抑郁症是极难对付的顽疾，很难治愈，也随时有可能复发，所以我尝试以运动和乐观的精神来应对，活多一天就是多一天的幸福。

作者: 大蓉儿 时间: 2021-2-8 21:08

笔子发表于 2021-2-8 12:15
我来澳洲，也是为了获得心灵和思想的自由。

心灵和思想的区别很大吗？

作者: 大蓉儿 时间: 2021-2-8 21:08

笔子发表于 2021-2-8 18:58
是的，我也一直坚持服药，尽管药物副作用很多，头晕，眼花，恶心，便秘，抽筋是常有的事，但为了活下去， ...

作者: 童天一 时间: 2021-2-8 21:29

大蓉儿发表于 2021-2-8 21:08
心灵和思想的区别很大吗？

心灵是自己的，思想可能是别人的
——我们经常思想着别人的思想，被洗脑。

作者: 大蓉儿 时间: 2021-2-8 21:32

童天一发表于 2021-2-8 21:29
心灵是自己的，思想可能是别人的
——我们经常思想着别人的思想，被洗脑。

好像这话没毛病~设若思想是自己的了，跟心灵可以对等了不？

作者: 童天一 时间: 2021-2-8 21:40

笔子发表于 2021-2-8 18:58
是的，我也一直坚持服药，尽管药物副作用很多，头晕，眼花，恶心，便秘，抽筋是常有的事，但为了活下去， ...

你的西药里面可能有激素。或者可以用中药铺助治疗。建议找正规中医咨询一下。

我因为哮喘，每天喷服一点激素，很有效，但有副作用，主要是抽筋。
我学过中医，知道激素伤了肾，所以同时服六味地黄丸，滋阴补肾。
我服激素量很少，连医生都很吃惊。

但是六味地黄丸服多了，脾胃又不好，又要同时调和脾胃。
到了春天，六味地黄丸又让阳气不能升发，我要服加味逍遥丸。

总之，每种药物都有负作用。

作者: 童天一 时间: 2021-2-8 22:00

大蓉儿发表于 2021-2-8 21:32
好像这话没毛病~设若思想是自己的了，跟心灵可以对等了不？

心灵不自由，主要是被思想控制了。

思想中有许多外在的知识、道德和主义。
比如，自由主义，共产主义，杀身成仁，发家致富，光宗耀祖等等。

作者: 大蓉儿 时间: 2021-2-8 22:07

童天一发表于 2021-2-8 22:00
心灵不自由，主要是被思想控制了。

思想中有许多外在的知识、道德和主义。

任何一个人，必然是有思想的，而这思想的最终形成，必然来自环境里的综合因素，也必然局限于这环境，包括知识，道德等等。请问，思想的自由从何说起？

作者: 童天一 时间: 2021-2-9 00:50

大蓉儿发表于 2021-2-8 22:07
任何一个人，必然是有思想的，而这思想的最终形成，必然来自环境里的综合因素，也必然局限于这环境，包括 ...

思想控制着我们，很难有自由。
自我，不过是被环境塑造的。

当一个人意识到，自我不过是幻象，
意识到自己执着的自我，不能被人骂的自我，不过是幻象，
他的灵魂就开始有了一些自由。

一个人遭受重大挫败，可能会突然醒悟，
原来自己一直执着的自我，面子，道德，等等，不过是幻象，
他的灵魂就开始有了一些自由。

当然，更多的人永远执着自我，为自己的脸面而死，
丢了脸面，想不通，自杀了。

作者: 大蓉儿 时间: 2021-2-9 07:44

童天一发表于 2021-2-9 00:50
思想控制着我们，很难有自由。
自我，不过是被环境塑造的。

有没有可能，不单不能自由，反而发现自我是幻象，忽而心态崩了选择自爆或者自闭的？

作者: 童天一 时间: 2021-2-9 10:19

大蓉儿发表于 2021-2-9 07:44
有没有可能，不单不能自由，反而发现自我是幻象，忽而心态崩了选择自爆或者自闭的？

许多人遭受重大打击，然后悟空，出家，当了和尚。
禅宗中有许多公案，即经典对白，全是无逻辑、无厘头的，为什么？
因为我们平常的思想，是很“严谨”的，表面看，是符合逻辑的，而禅，就是要打破这种表面逻辑。

比如说，别人公开批评我，否定我，我会很难受，怎么办？
我会站出来，公开辩驳，为了自己的脸面，逻辑地列举一切观点，道理，或证据，说明自己没有错。
或者，逻辑地列举对方的错误。这一切的一切，就是为了维护自己的脸面。

如果我们没有脸面，别人怎么骂都没感觉，或者叫无耻。

有的时候，根本就不用列证据或观点批驳对方，开口骂就行——这才是本质。
丢了面子，就辱骂对方，让对方也没有面子，结果大家都失去了心灵自由。

作者: 大蓉儿 时间: 2021-2-9 10:26

童天一发表于 2021-2-9 10:19
许多人遭受重大打击，然后悟空，出家，当了和尚。
禅宗中有许多公案，即经典对白，全是无逻辑、无厘 ...

其实和尚未必悟空，也许是一种遁逃。出家，何尝不是另一种方式的思想困宥。

后面你说的这个，叫:人至贱则无敌。这个我知道的。很多人吵架之前，先用这个把自己武装起来，就好像真的无往不胜了似的。但我还是觉得，做人该有起码的底线。这算一种思想束缚了吗？难道自由发挥才是思想境界的极致追求？

作者: 大蓉儿 时间: 2021-2-9 10:27
还有，辩论对错，一定是为了面子吗？难道不能是力图推荐各自心中的思想？

作者: 笔子 时间: 2021-2-9 11:13

大蓉儿发表于 2021-2-8 21:08
心灵和思想的区别很大吗？

心灵是指心这块，思想是指脑袋想这块。

作者: 笔子 时间: 2021-2-9 11:14

大蓉儿发表于 2021-2-8 21:08

谢蓉儿。

作者: 笔子 时间: 2021-2-9 11:19

童天一发表于 2021-2-8 21:40
你的西药里面可能有激素。或者可以用中药铺助治疗。建议找正规中医咨询一下。

我因为哮喘，每天喷 ...

是有激素，所以我不怎么吃饭也胖了不少。
我病了最大的问题是人在澳洲，找不到中医也找不到中药，没有中药调理，唯有依靠西医一个办法，真的很无奈。
本来想好一点能走动就回国治疗，又碰上疫情不能旅行，简直是太难了。

作者: 童天一 时间: 2021-2-9 12:07

笔子发表于 2021-2-9 11:19
是有激素，所以我不怎么吃饭也胖了不少。
我病了最大的问题是人在澳洲，找不到中医也找不到中药，没有中 ...

相信你这种类型的人在澳洲不少。
找一个群，大家交流一下，或许有办法。

作者: 笔子 时间: 2021-2-9 12:28

童天一发表于 2021-2-9 12:07
相信你这种类型的人在澳洲不少。
找一个群，大家交流一下，或许有办法。

我们这里华人太少了，所以中药根本没有市场，即使有，收费也要比国内贵许多倍。

作者: 童天一 时间: 2021-2-9 13:09

笔子发表于 2021-2-9 12:28
我们这里华人太少了，所以中药根本没有市场，即使有，收费也要比国内贵许多倍。

看来你要在更大的范围内找病友。

作者: 笔子 时间: 2021-2-9 16:11

童天一发表于 2021-2-9 13:09
看来你要在更大的范围内找病友。

我们中国人，在外国得了这种病，确实是很不方便。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-2-9 16:16
本帖最后由浅浅珍珠蓝于 2021-2-9 16:22 编辑

在内地生活久了，还是喜欢内地这种人多，距离近的生活方式。
我在深圳住过一段时间，觉得那里的人有距离，没钱寸步难行。也不是别人故意为难，莫名的距离感。
深圳应该是比较适合外国人生存的环境吧。

我这生活方式下长大的人，经常拉着同事勾肩搭背逛街的，去国外生活，妥妥抑郁。

不过我姐喜欢那里，说那里做生意相比较而言，讲规矩，比内地好。

作者: 童天一 时间: 2021-2-9 17:39

浅浅珍珠蓝发表于 2021-2-9 16:16
在内地生活久了，还是喜欢内地这种人多，距离近的生活方式。
我在深圳住过一段时间，觉得那里的人有距离， ...

南方人很实在。不是没有人情味。
开门做生意，当然是公平交易，不论交情。
当官的也不敢乱摆架子。

你看东北，人情味太浓，不讲法治，不讲市场，
有权的人什么都敢占。结果落后太多了，许多人都跑南方来了。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-2-9 18:12

童天一发表于 2021-2-9 17:39
南方人很实在。不是没有人情味。
开门做生意，当然是公平交易，不论交情。
当官的也不敢乱摆架子。 ...

没去过东北。规范化、法治化肯定是方向，同意你的部分观点。不过距离感也是真的。可能我住的时间不长，没有时间体会高度商业化城市的人情味吧

作者: 童天一 时间: 2021-2-9 20:47

浅浅珍珠蓝发表于 2021-2-9 18:12
没去过东北。规范化、法治化肯定是方向，同意你的部分观点。不过距离感也是真的。可能我住的时间不长，没 ...

我在广州，一直讲普通话。
广东人不排外。你有本事，请亮出来，给你机会。

深圳发达的，大部分是外省人。广州发达的，很多是外省人。
广州大学研究广府文化的三个机构的负责人，全是外省人。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-2-9 21:29

童天一发表于 2021-2-9 20:47
我在广州，一直讲普通话。
广东人不排外。你有本事，请亮出来，给你机会。

不是排外，是距离感。其实不止深圳，上海也有。不打扰别人，也不希望被人打扰，公事公办，没有价钱可讲的样子。然后回内地，走在街头，感觉就不一样，我觉得这内地有安全感。但我姐的感觉跟我相反，她习惯了距离，春节回家，这种感觉非常明显。

作者: 童天一 时间: 2021-2-9 22:19

浅浅珍珠蓝发表于 2021-2-9 21:29
不是排外，是距离感。其实不止深圳，上海也有。不打扰别人，也不希望被人打扰，公事公办，没有价钱可讲的 ...

上海人跟广东人完全不同，特别是与广州人完全不同。
上海人是很排外的。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-2-9 22:38

童天一发表于 2021-2-9 22:19
上海人跟广东人完全不同，特别是与广州人完全不同。
上海人是很排外的。

上海只出差过一次，还没尝到排外的滋味。
内地是家里的菜多了，就敲邻居的门问要不要。包裹没时间接，就让快递小哥扔到楼下的小超市。店面没人手，就让旁边的小老板暂时顺带看一下。放在办公桌上的花好看，同事就要求摆在大家都看得到的地方。下班后会和同事挽着胳膊逛街。。。我姐回家后，我都不太敢挽她呢，她会不自在的

作者: 特有学问 时间: 2021-2-9 23:12
童老师本是一个游山玩水的大帅哥，自打娶了一个编辑，变成了著作等身的作家啦。

作者: 童天一 时间: 2021-2-9 23:27

浅浅珍珠蓝发表于 2021-2-9 22:38
上海只出差过一次，还没尝到排外的滋味。
内地是家里的菜多了，就敲邻居的门问要不要。包裹 ...

广州小区居民，也是一样有人情味的。
我家老人的快递，经常是邻居代收的。
老人住楼下，阳台伸出外面近二十平米，
当年一批邻居爬上去，盖了铁皮，纯粹帮忙。
有好吃的东西，邻居也是相互送。
甚至岳母家的钥匙，邻居手中也有。

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