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标题: 关于欧美为什么在疫情控制上这么失败 [打印本页]

作者: 李熙    时间: 2021-1-28 22:15
标题: 关于欧美为什么在疫情控制上这么失败
本帖最后由 李熙 于 2021-1-28 22:25 编辑

这次疫情,中国最先发现(注意,是发现),待到欧美也出现时,当时中国遭到欧美的指责,说是中国没控制好,传到了欧美,甚至一些国家的政客提出要向中国索赔,这是对中国非常不公平的。

后来中国中央政府高度重视,疫情控制下来了,而欧美却一再失控,让人大跌眼镜。

中国以自己的成功,让欧美无话可说,再也不提向中国索赔了。

我得说:这是中国的胜利(除开中国早期在疫情控制上的处置错误不谈了,那就是芳芳反映了的)。

来说说欧美在疫情上为什么这么失败?

美国不说了,它很大程度上是因为特朗普的胡搞。

我只谈谈欧洲的德国。

德国是在欧洲疫情控制上做的最好的,曾经被称为欧洲抗疫的优等生。

但是,在第二次疫情到来时,德国还是有些失控,疫情急剧恶化,不得不进一步采取严控措施。

为什么有着成功经验的德国,还是失误了呢?

这得从几个方面来说:

一是,国民的观念的原因。

西方国家的国民崇尚自由,不太服从严管,有的人把自由看得比生命还重要。在第二次疫情到来时,因为经过一年断断续续的严管(他们的严管没法与我们的相比),他们很多人都麻木了,不想再过那种封闭的日子,因此反对严控,在疫情已经很严重时,还有人聚会游行示威,抗议政府收紧严控措施。

第二,国家的体制和权力构成。

它是联邦制,各个州的权力很大,疫情的措施,由各个州自行制定,国家领导人只能开会协调各州统一行动。往往由于开会时,各个州意见不统一,而让全国没法统一行动,这样就错过了控制疫情的最佳时机。

第三,各个行业也经常向政府施压,叫苦自己经营受到了影响,经济受到了损失,政府只能各个安抚,拿出钱来补贴,对企业的职工,政府也要拿出钱来补贴,让人们不因为停工而收入损失过大。

但即使这样,还是有企业和职工叫苦。这些都会影响到政府的决策,因为政府是人民的投票选择的,他们不能失去人民的支持。

第四,欧盟之间畅通无阻,要加强严控,也难统一步调,也不能长期封锁边界。

第五,德国很少有一个一个的小区,都是敞开的房子,不好对居民活动进行封锁,他们的严控都只能是要求人们自觉居家封闭。以至于默克尔都只能在电视上流泪呼吁大家留在家里,配合政府的严控。

总之,从德国的国民性和国情来看,他们在控制疫情上,是没有中国的效益高,照中国媒体上说的,没有中国那样的执行力。

但是,我们也不要认为德国这些国家,政府和人民都是傻的。

他们的优点也是很突出的。

最先研究出疫苗的是德国与美国辉瑞公司。他们的疫苗,是用的最先进的方法,目前来看,覆盖效率最高。


作者: 花中的花    时间: 2021-1-28 22:19
这个病毒攻击肺,对外国人特别攻击的厉害

外国人普遍肺都不好

这个病毒对亚洲人相对好一点

作者: 鱼小溅    时间: 2021-1-28 22:24
能在短期迅速控制住的疫情,隔离是一个很好的手段。
但是像这次这样的疫情是行不通的,现在国外已经精神病门诊已经出现排队。
长期隔离下,人们已经出现了精神方面的问题。

作者: 花若叶    时间: 2021-1-28 22:25
一、政府领导强而有力
二、不管是主动还是被动,国人让渡了一部分权利,使疫情得到了有效的控制
这两点外国都不容易做到
作者: 李熙    时间: 2021-1-28 22:26
鱼小溅 发表于 2021-1-28 22:24
能在短期迅速控制住的疫情,隔离是一个很好的手段。
但是像这次这样的疫情是行不通的,现在国外已经精神病 ...


呵呵,是的,欧洲那些自由惯了的人,容易出现这样的问题。
作者: 李熙    时间: 2021-1-28 22:27
花若叶 发表于 2021-1-28 22:25
一、政府领导强而有力
二、不管是主动还是被动,国人让渡了一部分权利,使疫情得到了有效的控制
这两点外 ...


在疫情的管控上确实是这样的。
作者: 李熙    时间: 2021-1-28 22:33
因为我孩子在德国,我去过德国,我经常关注德国,了解一些德国的情况。
作者: 花若叶    时间: 2021-1-28 22:39
按外国对中国指责的逻辑,现在中国控制得不错,反而外国人带着病毒自由飞翔,又倒流回中国,是不是也该指责啊?
作者: 云逸客    时间: 2021-1-28 22:40
看来中国现在也难以避免被病毒侵害了,我所在的地区有两例皆为输入,一例来自美国,另一例来自爱尔兰。可怕的是爱尔兰的那个回来后隔离了14天无任何症状,于是她在外浪了好多天,在后来她家人出现症状了,然后再查她发现是无症状感染者~
作者: 云在眉梢    时间: 2021-1-28 22:55
云逸客 发表于 2021-1-28 22:40
看来中国现在也难以避免被病毒侵害了,我所在的地区有两例皆为输入,一例来自美国,另一例来自爱尔兰。可怕 ...

所以我国开行实施14+7+7。外国刹不住疫,我国肯定也不得安宁。
作者: 云在眉梢    时间: 2021-1-28 22:58
东亚国家抗疫成效明显优于西方国家,我总结为集体主义战胜了自由主义。
作者: 满天辰星    时间: 2021-1-28 23:04
问题你分析的都对好不?能给个治的方子不?怎么感觉跟方方似的,指手画脚一套套的,实际的办法一点没有,说说到底该咋办才好中不?
作者: 李熙    时间: 2021-1-29 09:36
大美丽 发表于 2021-1-28 22:35
病毒是人类共同的敌人,不管是哪里,只希望快点研发出最有效的疫苗出来,别无他法,封闭久了,不病死也饿死 ...


是的。
作者: 李熙    时间: 2021-1-29 09:38
花若叶 发表于 2021-1-28 22:39
按外国对中国指责的逻辑,现在中国控制得不错,反而外国人带着病毒自由飞翔,又倒流回中国,是不是也该指责 ...


都不该相互指责,应该加强各自国家的防控。
作者: 李熙    时间: 2021-1-29 09:39
云逸客 发表于 2021-1-28 22:40
看来中国现在也难以避免被病毒侵害了,我所在的地区有两例皆为输入,一例来自美国,另一例来自爱尔兰。可怕 ...


是的,很多无症状感染者,很难查,除非全员核酸检测,还要多次。
作者: 李熙    时间: 2021-1-29 09:40
云在眉梢 发表于 2021-1-28 22:58
东亚国家抗疫成效明显优于西方国家,我总结为集体主义战胜了自由主义。


在抗疫上,这个有点道理。
作者: 李熙    时间: 2021-1-29 09:42
满天辰星 发表于 2021-1-28 23:04
问题你分析的都对好不?能给个治的方子不?怎么感觉跟方方似的,指手画脚一套套的,实际的办法一点没有,说 ...


分析问题是第一步的,就像医生看病,先需要诊断。诊断准确了,才能对症下药。有些病,诊断出来了,还暂时没有治疗的方法,需要大家想办法攻克,就像现在的新冠病毒,还没有找到治疗的方法。
作者: 三拳    时间: 2021-1-29 10:02


作者: 肺话蛮多    时间: 2021-1-29 10:14
芳芳们胜利的下场就是西方的下场。
作者: 三拳    时间: 2021-1-29 10:20
本帖最后由 三拳 于 2021-1-29 10:22 编辑

李哥和局长讲的很多观点,我是赞同的
但唯 独 去支持 方方,我不同意
真正的逆行者不是她,她不过戏子罢了
真正的逆行者里有像大美腻那样,走在群众当中的正面建设者
还有一些在悄声处与主流之一,不断温和对话,激烈对话的从反面出发的建设者,这一部分人,哪里真能让我们看到?

方方不值得,只能成事不足,败事有余

作者: 鱼小溅    时间: 2021-1-29 10:25
“失败”这个结论是怎么做的?这场战役还木有结束呢~~~

作者: 三拳    时间: 2021-1-29 10:26
今天,我们最困难的,也因为一些逆行者的行动,遇到方方这等猪一样的队友

作者: 三拳    时间: 2021-1-29 10:28
本帖最后由 三拳 于 2021-1-29 10:31 编辑

现在去预期东西方的胜败,为时过早
日子还长着呢
病毒 也在变化中
谁成为病 素的奴隶
谁才会最后失败

我们唯 有真正地团结
才能打赢这场战
瘟疫就是来分裂人心的
所以,智 者不会在公开场合有言论,因为分裂不是他们的目的,他们尤其知道话语在公众当中能产生的东西,大多数 人,有的是情绪,这一点儿他们很知道,不能败给情绪




作者: 李熙    时间: 2021-1-29 10:29
鱼小溅 发表于 2021-1-29 10:25
“失败”这个结论是怎么做的?这场战役还木有结束呢~~~

:)嗯嗯,从目前来看,西方国家在抗疫上是做得不够好,看起来很失败,但是他们有他们的国情,他们政府要考虑的比较多吧。

作者: 李熙    时间: 2021-1-29 10:31
三拳 发表于 2021-1-29 10:28
现在去预期东西方的胜败,为时过早
日子还长着呢
病毒 也在变化中


嗯嗯,反正不和有根争。:)
作者: 三拳    时间: 2021-1-29 10:32
李熙 发表于 2021-1-29 10:31
嗯嗯,反正不和有根争。:)





作者: 三拳    时间: 2021-1-29 10:34
诸如方方者,见一个摁倒一个


作者: 鱼小溅    时间: 2021-1-29 10:37
李熙 发表于 2021-1-29 10:29
:)嗯嗯,从目前来看,西方国家在抗疫上是做得不够好,看起来很失败,但是他们有他们的国情,他们政府要 ...



国外疫情爆发得晚,情况也很复杂,难度也更大。周期长一些,也算可以理解。
失败谈不上,仍需努力是真的。
中国控制疫情取得了很好的效果,非常给力。但也还不算已经确定了胜利。
希望共同努力,而不是敌对。这场战疫的敌手是疫情,不是彼此。

作者: 李熙    时间: 2021-1-29 10:37
三拳 发表于 2021-1-29 10:34
诸如方方者,见一个摁倒一个


好好,你尽可以在我这里摁,我不和你争!:)
作者: 李熙    时间: 2021-1-29 10:38
鱼小溅 发表于 2021-1-29 10:37
国外疫情爆发得晚,情况也很复杂,难度也更大。周期长一些,也算可以理解。
失败谈不上,仍需努力是 ...


是的,病毒是世界人民共同的敌人。:)
作者: 三拳    时间: 2021-1-29 10:42
李熙 发表于 2021-1-29 10:37
好好,你尽可以在我这里摁,我不和你争!:)


局长应该会明白我上面说的几段话里的意思
如果局长不明白
哼,我要发贴申明和他解除好朋友关系



作者: 三拳    时间: 2021-1-29 10:46
本帖最后由 三拳 于 2021-1-29 10:51 编辑

最后,我来总结一下
方方是我们当前说话环境的建设者(先撇开她的目的)之一
但是这样的建设者是需要控制的

举个简单 的例子
在美国,李哥住的小区里有人是合法持 枪的
李哥你敢下楼和嫂子遛弯
但是,你在你重庆的小区,邻居是有枪的,请问李哥,你敢出门吗?

西方的局部自由,民主,可能不那么适合我们这个非常特殊的民族 ,至少目前,真的非常不适合


作者: 论金    时间: 2021-1-29 12:02
第一:我觉得可能是死亡率不高,西方不够重视。《鼠疫》一书记载,真正的瘟疫,欧洲照样封城隔离。
第二:出于经济的考量。
第三:对疫苗的依赖。
第四:我们被过渡宣传了,这个病死率在2%的流感。其实没那么严重。
作者: 李熙    时间: 2021-1-29 12:14
论金 发表于 2021-1-29 12:02
第一:我觉得可能是死亡率不高,西方不够重视。《鼠疫》一书记载,真正的瘟疫,欧洲照样封城隔离。
第二: ...


有道理,他们确实不太重视,人民本身就不在乎,我孩子说的是:自己作死。
作者: 李熙    时间: 2021-1-29 15:13
本帖最后由 李熙 于 2021-1-29 15:15 编辑
三拳 发表于 2021-1-29 10:42
局长应该会明白我上面说的几段话里的意思
如果局长不明白
哼,我要发贴申明和他解除好朋友 ...

:)嗯嗯,有根,观点不同我还是把你当好朋友,但是我还不是你的好朋友,你没法解除我。哈哈。

作者: 笔子    时间: 2021-1-29 15:47
澳洲的情况比较好。
没有大面积的感染。
但欧洲的情况太坏了,也影响着全世界。
看来抗疫会是一场持久的战役,我们要做好耐心的心理准备。
作者: 北冥神功    时间: 2021-1-29 16:15
太过冗长,无非是民主的收放,关键时的取舍
作者: 三拳    时间: 2021-1-29 16:30
高隐 发表于 2021-1-29 16:23
在国家利益面前,在极权面前,连共和国主席和元帅都不过渣渣而已,连邓大人当年都三起三落,更何况方方 ...

普通的老百姓能有那样的人脉吗?
她的人脉还不是她从国家这里获得利益延生出来的?
现在反咬一口。这个人不地道。





作者: 三拳    时间: 2021-1-29 16:35
高隐 发表于 2021-1-29 16:23
在国家利益面前,在极权面前,连共和国主席和元帅都不过渣渣而已,连邓大人当年都三起三落,更何况方方 ...

匹夫编民,生存首要,往高处走也是常情
但要知道吃人嘴软,拿人手短
得利益者,要收着点儿
这里的加紧尾巴做人不是世故



作者: 三拳    时间: 2021-1-29 16:41
高隐 发表于 2021-1-29 16:38
通过人脉获取的利益,毕竟跟直接公权私用两者不能划等号。大美丽的指控再怎么站在道德高点,事实还是要 ...

我们就是瞧不起这等不能同甘苦,一边坐享特权一边挖墙脚的人
作者: 三拳    时间: 2021-1-29 16:45
本帖最后由 三拳 于 2021-1-29 16:46 编辑
高隐 发表于 2021-1-29 16:42
谈思想就谈思想,讲道理就讲道理,辩论就辩论,扯什么不相干的为社会为人民做实事做贡献呢?根本就两个 ...


爱吃海鲜粥
作者: 三拳    时间: 2021-1-29 16:51
高隐 发表于 2021-1-29 16:49
海鲜粥可以吃,但用友情作为绑架一个人价值观的工具,不太好吧?

你不能为友情放弃你错误的立场
我就不要你
不要你就是为了以后不绑架你
嗯!
作者: 三拳    时间: 2021-1-29 17:18
高隐 发表于 2021-1-29 16:49
海鲜粥可以吃,但用友情作为绑架一个人价值观的工具,不太好吧?

我要睡两天,清空我们的友谊




作者: 李熙    时间: 2021-1-29 17:58
笔子 发表于 2021-1-29 15:47
澳洲的情况比较好。
没有大面积的感染。
但欧洲的情况太坏了,也影响着全世界。


是的,要做好长期准备,等疫情都打了就好了。
作者: 李熙    时间: 2021-1-29 17:58
北冥神功 发表于 2021-1-29 16:15
太过冗长,无非是民主的收放,关键时的取舍


有道理朋友,你这个牛,极简主义。学习了!
作者: 李熙    时间: 2021-1-29 17:58
北冥神功 发表于 2021-1-29 16:15
太过冗长,无非是民主的收放,关键时的取舍


有道理朋友,你这个牛,极简主义。学习了!
作者: 笔子    时间: 2021-1-30 09:31
李熙 发表于 2021-1-29 17:58
是的,要做好长期准备,等疫情都打了就好了。

对,我们一起加油。





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