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标题: 批判者与建设者 [打印本页]

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-1-28 19:54
标题: 批判者与建设者
本帖最后由浅浅珍珠蓝于 2021-1-28 22:08 编辑

   社会良性运转，这两类人肯定都需要，争得这么激烈，好吓人

   随便哪一方彻底消失，都麻烦大了。
   全是批判者，没人干活儿，也没人敢干活儿。要做事就有漏洞，不做事就找不到漏洞咯，就算我是菜鸟，也知道不行的。
   全是建设者，埋头干活儿，都不做声，什么都取决于那个指挥的人，也蛮恐怖的。指挥者看到的比普通人多一点，但未必是千里眼，顺风耳。所以肯定需要指出不足的人。

   作为上班族，我在单位提过一些直指漏洞的意见，没受到打击呀，相反，受到重视。想起李先生，他刚开始被请喝茶，估计是上传的路径不对。那种事情，有应急机制的，按程序进行。他应该是在不该说的地方说了。当然，初期确实那套程序的环节出了问题。上报以后，不可能那么久没反应，还搞什么大型活动。疫情发生前，我工作的地方就出现甲流疫情，一切都按程序走，安全搞定。

   个人觉得没什么好争的。两类人都需要。但批判者不能占主流，批得大家都不敢干活儿了，那个环境就坏了。

   因此，本菜鸟觉得，大部分人批方方，是一件好事，说明我们国家建设者占多数，批判者占少数。

   方方应该不算违法。至于在境外出版日记，有不有不利影响，最后还是取决于我们对疫情的控制能力吧。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-1-28 19:56
家国一体。我们国家还是很安全，很适合居住的，喜欢、也必须维护她，因为我们的家人朋友都生活在这里

作者: 遥望江南 时间: 2021-1-28 19:57
嗯，我们属于建设者

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-1-28 19:59
看到李哥和高隐君气鼓鼓的，觉得别人批他们了，这是好事啊。你们希望大部分人都是批判者啊？那就惨了，日子没法过了

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-1-28 20:02

遥望江南发表于 2021-1-28 19:57
嗯，我们属于建设者

也有些人两种都是，不过建设的成份大于批判的成份，对环境的改善更好一些。谢谢跟帖

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-1-28 20:14
批判者有真才实学，确实能一针见血指出问题，落到实处，当领导的多半会感激不尽。谁不想自己管理的地方越来越好啊

批不到实处，没有可行性，又起到动摇军心的作用，妥妥受打击的对象。

所以当个批判者，可以很安全，需要研究的不是领导的脾气，而是真的批到实处了吗？真的能让环境变得更好吗？咳咳，冒充一下大明白。好不习惯这个造型

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-1-28 20:35

高隐发表于 2021-1-28 20:30
中国改开四十年来所取得的成就，无不都是拜西方学来的所赐，而非所谓体质的优越性。
比如这几年变化最明显 ...

所以你可以批啊，别人也可以批你。没违法就可以。要想批得有用，让别人觉得非重视不可，就看真功夫啦

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-1-28 20:38
能抓老鼠就是好猫。。上面的这句话，以个人的工作经历看，一直在实行。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-1-28 20:43

高隐发表于 2021-1-28 20:41
最可笑而荒谬的是网上数不胜数的无脑爱国粉红，明明最应该感谢的是西方政治文明带给我们的好处，却偏偏黑白 ...

西方文明，你专门强调政治文明，当然就比较敏感了，明知是两种对立性质的政体。。爱国比不爱国好，不违法就可以。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-1-28 20:45

高隐发表于 2021-1-28 20:41
最可笑而荒谬的是网上数不胜数的无脑爱国粉红，明明最应该感谢的是西方政治文明带给我们的好处，却偏偏黑白 ...

我相信受过教育的人，以及上面的政策，从没有说不向人类的文明学习的。没有这么狭隘。但特意强调政治上谁优谁劣，实属不该

作者: 遥望江南 时间: 2021-1-28 20:45
本帖最后由遥望江南于 2021-1-28 20:53 编辑

高隐发表于 2021-1-28 20:41
最可笑而荒谬的是网上数不胜数的无脑爱国粉红，明明最应该感谢的是西方政治文明带给我们的好处，却偏偏黑白 ...

你啊。。。。。。

作者: 花中的花 时间: 2021-1-28 20:53
国家不是那么强大的时候，不需要太多的批评～

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-1-28 21:01

高隐发表于 2021-1-28 20:53
政治文明当然有高下优劣，这是常识，但不方便说

但处处强调中西政治的优劣，会让人误会。客观说，政体各有亮点，也有缺点。重大事件的控制，明显我们政体的控制效果强于西方，我们毕竟选择了这个政体，总不能替性质对立的政体不切实际地唱赞歌，尤其在这一次疫情考卷面前。我觉得这是一国公民必有的意识。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-1-28 21:03

高隐发表于 2021-1-28 20:55
还有实行周末双休，必要的劳动法保护，以及劳动保险和安全防护，这些都是当初美帝给我们加入WTO附加的条件 ...

该学的就学，不该学的不学，以发展为硬道理。一直都是这样。那个猫鼠论就是这个中心思想。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-1-28 21:09

花中的花发表于 2021-1-28 20:53
国家不是那么强大的时候，不需要太多的批评～

批到点子上，批到实效上，在合适的人面前批，那是人才。人才难得。

作者: 李熙 时间: 2021-1-28 21:10
你确定一针见血指出问题，落到实处，当领导的就多半会感激不尽吗？
你把领导都看成是清官了，呵呵。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-1-28 21:11

高隐发表于 2021-1-28 21:09
不该学的标准是什么？是因为真理还是仅仅出于自身立场？明眼人都知道

标准就是发展，发展就是硬道理。老邓说的。从我的工作经历来看，也是这么做的。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-1-28 21:14

李熙发表于 2021-1-28 21:10
你确定一针见血指出问题，落到实处，当领导的就多半会感激不尽吗？
你把领导都看成是清官了，呵呵。

谁是不是清官我不知道，因为没调查过没有发言权，这是另一些人的事。但我提意见多次，与危险有关的一些问题，从没受到打击。反而受到重视。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-1-28 21:18

高隐发表于 2021-1-28 21:15
难道你以为发展仅仅只是经济层面？政治文明的发展同样是硬道理。人权、自由、民主、法治这些难道不需要 ...

没限定是哪方面啊，有利发展的都可以学。但你为什么一定要强调政体呢？这么敏感的东东，何况现在疫情期间，算是战时管理，人心乱了还了得啊

作者: 李熙 时间: 2021-1-28 21:18

浅浅珍珠蓝发表于 2021-1-28 21:14
谁是不是清官我不知道，因为没调查过没有发言权，这是另一些人的事。但我提意见多次，与危险有关的一些问 ...

那只是在你们单位，那个不能推导出所有的领导都是这样的。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-1-28 21:20

李熙发表于 2021-1-28 21:18
那只是在你们单位，那个不能推导出所有的领导都是这样的。

那就按程序来呗。好多单位洗过多次。有句话忘记谁说的了：守法的人最快乐

作者: 李熙 时间: 2021-1-28 21:25

浅浅珍珠蓝发表于 2021-1-28 21:20
那就按程序来呗。好多单位洗过多次。有句话忘记谁说的了：守法的人最快乐

芳芳，没有违法呀，她所做的，都在宪法的规定之内呀。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-1-28 21:26

高隐发表于 2021-1-28 21:22
政体的发展进步是最根本的。
我说这些并不针对疫情，而是顺着你质疑的政治文明展开的。

改开有要求对政治制度改革的内容，但有些基础是不能动摇的。你想要的政体是什么样子呢？

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-1-28 21:29

李熙发表于 2021-1-28 21:25
芳芳，没有违法呀，她所做的，都在宪法的规定之内呀。

所以她可以批呀，没有正式组织找她麻烦。。批的人只需要批到实处，说服别人。遇到质疑者和反批的，也是正常现象。大家都没违法就没什么大事。真要做的是把疫情控制好。

作者: 特有学问 时间: 2021-1-28 21:31
批判与建设并不矛盾，楼主为何要将两方对立起来呢？

作者: 李熙 时间: 2021-1-28 21:34

高隐发表于 2021-1-28 21:30
不能动摇？所以我才追问你不能动摇的标准是什么？是因为真理还是因为自身立场？你跟我说发展，那我告诉 ...

是的，高隐兄，这个问题打住！

作者: 三拳 时间: 2021-1-28 21:37

高隐发表于 2021-1-28 21:35
我只能说洗脑教育的力量太强大了

我没有被洗脑

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-1-28 21:39

高隐发表于 2021-1-28 21:30
不能动摇？所以我才追问你不能动摇的标准是什么？是因为真理还是因为自身立场？你跟我说发展，那我告诉 ...

不能动摇的比如公有制，比如四项基本原则。。如果是要对这些动手，那妥妥不行的，西方也一样不会动摇他们的基础。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-1-28 21:40

特有学问发表于 2021-1-28 21:31
批判与建设并不矛盾，楼主为何要将两方对立起来呢？

批判要起到建设作用的话，得看批判者的水平了。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-1-28 21:41

高隐发表于 2021-1-28 21:35
我只能说洗脑教育的力量太强大了

你为什么一定相信别人就是蠢就是被洗脑呢？要说洗脑的话，每个人都被自己相信的东西洗脑，最后还是要看现状是否变好。

作者: 特有学问 时间: 2021-1-28 21:41
批判，是为了更好地建设。正是基于批判精神，科技才不断进步和发展。如果前人即顶峰，不敢越雷池半步，那么创新从何而来？

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-1-28 21:42

特有学问发表于 2021-1-28 21:41
批判，是为了更好地建设。正是基于批判精神，科技才不断进步和发展。如果前人即顶峰，不敢越雷池半步，那么 ...

所以两种都需要，这是常识。但批的人不能占主流，因为怕打击做事的人。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-1-28 21:45

高隐发表于 2021-1-28 21:35
我只能说洗脑教育的力量太强大了

在西方，要动摇他们根本的东西，也会被打击，国家机器都不是吃素的。古今中西都一样。

作者: 特有学问 时间: 2021-1-28 21:46

浅浅珍珠蓝发表于 2021-1-28 21:42
所以两种都需要，这是常识。但批的人不能占主流，因为怕打击做事的人。

不是两种，而是一种，你这么故意分开是不对的。
是建设者需要批判精神。
纯粹的批判者懂个毛线？会因胡说八道而被淘汰。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-1-28 21:48

特有学问发表于 2021-1-28 21:46
不是两种，而是一种，你这么故意分开是不对的。
是建设者需要批判精神。
纯粹的批判者懂个毛线？会因胡 ...

是的，其实有不少批判者，他们的批判不了解事实，纯属胡扯，真正有价值的批判者，都是人才。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-1-28 21:51

高隐发表于 2021-1-28 21:45
马克思对资本主义批判分为经济学和政治文明的道德批判两大块。经济学这块马克思不懂，作为外行显然不受主流 ...

不知道你为什么认为只准赞美，我在论坛也好，现实中也好，都不是个能忍住不满的人，从没有觉得在哪里让人违心赞美谁，但我的态度可能和你不一样。而且我从来不是梦中人，实用主义者，难听点，功利主义者，在哪里都要有实实在在的东西才觉得没有虚度。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-1-28 21:52

高隐发表于 2021-1-28 21:50
问题是有谁会去动摇作为人类现代文明基础的西方的根本？

这是他们要面对的问题了，不了解的东西，不发言。

作者: 特有学问 时间: 2021-1-28 21:53

浅浅珍珠蓝发表于 2021-1-28 21:48
是的，其实有不少批判者，他们的批判不了解事实，纯属胡扯，真正有价值的批判者，都是人才。

比如你举例自身经历，你就是一个建设者嘛，正是由于你参与了，才有发言权，你的建议你的批判才有价值。二者历来是一体的。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-1-28 22:02

高隐发表于 2021-1-28 21:53
局域网高墙深沟，媒体独家垄断，信息独家垄断，只准赞美不准质疑，无数大伟被封，无数敏感词设置，明摆 ...

意识形态之争，哪个国家都是必争之地。何况现在非常时期，求稳是常见做法。特不靠谱不也被封了号么？
只准赞美的话，方方的处境就不是现在的样子。
我觉得自己提意见可以提啊，提到实处，提到合适的人面前

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-1-28 22:05

特有学问发表于 2021-1-28 21:53
比如你举例自身经历，你就是一个建设者嘛，正是由于你参与了，才有发言权，你的建议你的批判才有价值。二 ...

是啊，我有次提意见后领导吓了一跳，马上解决了，开会的时候专门讲这事。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-1-28 22:06

高隐发表于 2021-1-28 22:01
西方的基础我前面说了，那是整个人类现代文明的基础。跟我们这里有可比之处？

这么说还能怎么争？我觉得落到实处的争论才有好处。

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