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标题: 记事0117 [打印本页]
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 12:21
标题: 记事0117
本帖最后由 三拳 于 2021-1-17 12:24 编辑
1，童老师说了这么一段话：“你看，少年情人在朗读书本上描写男人进入女性身体的细节时，安娜说不好听，不要念了。
导演的安排，说明安娜是有道德、有羞耻之心的人。”
我在一篇关于梦的纪事里，用到“彼此进入”这四个字，我以为，人应该如此。那样写，更符合真实的人性。可现实当中，自己从来没有做过那样的梦，从来。即便在梦中，我也不被允许。
这里，我将在“真实”与“现实”上分别读出重音。
2，如果我会写诗，出口就更加容易设置，诗的语言，在我看来，似乎最不具有“责任承担”，好想写一首“不想让你太辛苦”。
抱出所有诗集，席地坐着，一边略有些焦急地翻阅着，盼望能有几行别人的句子突然砸进自己的天赋，唤出一次花儿开。
3，岳秀川怎么能说诗歌是可以学习的？这是他语言上的一个污点，诗歌是降生的。
4，我的帽子被投递送到了别处，我在物流上看到代签收的地址是“西岗巷36号”，当我发现时，已经是两天前的事情了。那是一顶羊羔毛里子的黑色灯芯绒面护耳帽。
一想到“西岗巷36号”的陌生人拆了我的包裹，我的羊羔毛就在意念里一点一点变脏。这叫自己愈加懒得联系投递，愈加懒得要回来。
真想给那个贪心的白痴寄一枚炸弹，让他再拆一回。
5，这辈子，自己做过最不道德的事就是不要性爱。我想“西岗巷36号”即便犯了变相偷窃，她的道德也远远高过我。所以，她一定还心安理得地和邻居嗑着瓜子，说着八卦，戴着我的帽子。
我呢，一辈子在赎罪的痛苦中，在被降生的一种没有名义的痛苦里。
6，订了两扇书房用的竹帘，和店家沟通了许多话，之后，开始精心准备午餐……这就回到了生命的舒适区，我又原谅了自己。我是一个勤快的人而且很温柔。
7，和上帝之间依然存在着无尽的矛盾和战争，他给予的回应是：法利赛人曾经盘问过他的子，要求从天上显出神迹给他们看。耶酥就在心里叹息，这世代为什么求神迹呢？没有神迹给世代看。
命运和世代捆绑在一起，被贬受罚的世代，被降生各种有名义的痛苦，没有名义的痛苦，这是人的意义。
两千年前已经是这样的，两千年后还是这样，所以，我说，我们从来就没有走出旧社会。有生之年都不会走出。
8，关切个体的命运远远胜过了关注我所在的集体，正如我所读到的：“因为我这辈子说过的一些话……最简单的例子就是，我断言我们犹太人的幸存比以色列的存在更重要，这是最糟糕的背叛，无法被接受，我理解。
9，自己确确实实说过“但我想要”，“不怕累”，“必须如胶如漆”。他们在理想里发生过。
作者: 玉楸子 时间: 2021-1-17 12:25
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 12:33
作者: 李熙 时间: 2021-1-17 12:44
有些矛盾呀，有根！：）
作者: 秦川梦回新 时间: 2021-1-17 12:52
熟桃子般成熟的小说语言，不写小说是种浪费
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 12:53
李哥，中午好
你说的矛盾是指我的文字表象与你观察出的现实真相之间的矛盾呢
还是我这篇记事的前后逻辑有出入
不怕说错话，说来听听
作者: 紫色风玲 时间: 2021-1-17 12:53
又该午睡了，午安根根，阳光下，晒着太阳抱着被子，午个睡，多好！
偷摸问句，不要性爱，女儿咋冒出来滴呢？
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 12:55
我吃过编造的苦有时，还不如坦诚一些
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 12:55
本帖最后由 三拳 于 2021-1-17 12:59 编辑
嗯
作者: 秦川梦回新 时间: 2021-1-17 12:59
小说的好处在于既可放手写实，又不必面对因此招致的责难
作者: 风入松 时间: 2021-1-17 13:00
为什么不要性爱，多幸福的一件事。
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 13:01
我知道
但我曾经写过的
很少人不当真
在六星
大家似乎都说好了一样，对我很宽容
我这样说，我自己扛得住
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 13:03
很多女人都这样
不止我一个
周桃花也一样
我在她的帖子里读过
虽然我不是桃粉，也不喜欢桃粉
但我觉得我比桃粉更理解她
我只不过说出了我这个群体女人心中的话
作者: 遥望江南 时间: 2021-1-17 13:07
奥，奥，我终于明白好多人拒绝我的原因了
作者: 遥望江南 时间: 2021-1-17 13:09
是梅花吧，老家老太太就养了一棵，已经很可观了。我每次拍，都拍不出它的神韵来
作者: 玉楸子 时间: 2021-1-17 13:10
三拳 发表于 2021-1-17 13:03
很多女人都这样
不止我一个
周桃花也一样
女人的身体服从于灵魂，可能因为没有遇见真正喜欢，灵魂契合的人吧。
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 13:10
我应该没有拒绝过你
我很少会去伤害男人的心
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 13:13
本帖最后由 三拳 于 2021-1-17 13:15 编辑
不是，我不想就这个问题讨论下去
他只是这篇记事的一个点，不是重点
作者: 遥望江南 时间: 2021-1-17 13:15
哈哈哈，阿紫又是把天聊死的节奏
作者: 李熙 时间: 2021-1-17 13:17
你文中说：“我以为，人应该如此。那样写，更符合真实的人性。可现实当中，自己从来没有做过那样的梦，从来。即便在梦中，我也不被允许。”
既然你认为是那样的，为什么梦中会没有呢？而且还被不允许。
事实上是，梦是人的潜意识，真实的思想（人性）是会通过梦反映出来的。你说呢？：）
作者: 遥望江南 时间: 2021-1-17 13:17
我是个记仇的人，当年我邀请你去添香，你冷冰冰的拒绝了。我好羡慕高大侠啊。。嘿嘿
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 13:20
本帖最后由 三拳 于 2021-1-17 13:25 编辑
1，按李哥的意思，人认为什么，或者换个词，认定什么，梦就应该有什么？换句话说，就是梦和价值观是对等的？
2，当我有非常清晰认识的时候，这个认识还会是潜意识吗？
先讨论这两个问题，我觉得这比其他人纠结性爱更有价值
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 13:22
好多年前的事情了 我都不记得了
作者: 李熙 时间: 2021-1-17 13:26
白天有所思，夜里有所梦，潜意识才是人最本质的人性，人白天在受意识控制，很多清规戒律的情况下，都那么想，那么晚上，在意识的控制减弱时，人的本性更应该表现出来，所以，梦里比现实更大胆，更走得远。
作者: 遥望江南 时间: 2021-1-17 13:27
我开玩笑的，故意逗你的。
作者: 鱼小溅 时间: 2021-1-17 13:28
都是非常珍贵的感悟
作者: 秦川梦回新 时间: 2021-1-17 13:29
“彼此云云”不符合权威的“侵入”论，按此思路写下去早晚会发现是个谬误
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 13:32
本帖最后由 三拳 于 2021-1-17 13:35 编辑
我质疑心理学和解梦的原因也在于我一直知道我是一个很特殊的人很多普遍现象框不住我这个人除此之外，我还质疑教育的绝对效力
我和李哥要探讨的是，确定的价值观，潜意识，梦这三个东西是怎么联系的，我以为，他们之间很难有简直直接的联系
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 13:33
因为我忘记了很多事
存在一部分不安全感
谢谢江南
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 13:34
谢谢小溅包涵
作者: 满天辰星 时间: 2021-1-17 13:35
这世界可以想象出无穷无尽的联系来 ，如果过度执着于某些矛盾切无法解决无法释怀的联系，对生活是会有影响的，看似通透的背后 背负着巨大的思想问题。
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 13:36
不理解
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 13:37
不执着
作者: 秦川梦回新 时间: 2021-1-17 13:38
自己写的自己认不出是哪句了？
作者: 遇见未来 时间: 2021-1-17 13:41
{:4_126:}
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 13:42
我知道，是出自1
但你说的我不理解
为什么往下会出现谬误
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 13:42
九五弟弟，中午好
作者: 遇见未来 时间: 2021-1-17 13:44
有跟姐姐中午好！{:4_130:}
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 13:45
哈哈，好好好
作者: 紫色风玲 时间: 2021-1-17 13:46
根根都不回复我这个问题
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 13:47
你可以用自己的经历自问自答
作者: 紫色风玲 时间: 2021-1-17 13:48
曾经不拒绝，后来老了后才慢慢拒绝，直到彻底拒绝，这需要过程的
作者: 遥望江南 时间: 2021-1-17 13:49
这就好比，有人说，今晚的月亮真圆，月光真美。你问，月亮是圆的吗？月光是不发光的，对吗？人家有根说的是精神层面，你聊的是生理层面
作者: 李熙 时间: 2021-1-17 13:49
本帖最后由 李熙 于 2021-1-17 13:50 编辑
确定的价值观是意识，梦属于潜意识，潜意识是不受控制的意识（准确地说是控制减弱的意识）。：）
作者: 遥望江南 时间: 2021-1-17 13:49
哈哈哈哈。。。。
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 13:51
谢谢风铃
正在阳光里坐着，然后要在阳光底下看几页诗歌，再然后睡会儿下午觉
梦里有春天，就太好了
作者: 秦川梦回新 时间: 2021-1-17 13:51
科学不承认“彼此”说，照“彼此”的思路写小说也罢，写论文也罢，早晚会出现“卡住”的现象
作者: 遥望江南 时间: 2021-1-17 13:51
哈哈哈哈，我更乐了。。。。你教的是那门课啊，不会是生理卫生吧
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 13:52
那我哪部分是潜意识，李哥，你引用出来，让我看看你对潜意识是怎么理解的
作者: 满天辰星 时间: 2021-1-17 13:53
三拳 发表于 2021-1-17 13:37
不执着
有名义的痛苦，无名义的痛苦，不能视作人生的意义。
即便你说的是对的，也不要这么说，说出来就有了这种暗示。
人活的意义是不需要讨论的，没有答案。
爬山，是对于个体行为的执着，爬山诉诸文字，是内心自我肯定的执着。
若非要讨论人的意义，我觉得应该是不断有新的理解，理解这个社会 ，理解每个人每个生命的存在，这个工作够你做一辈子了。
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 13:54
“彼此进入”有问题
我明白了
确实不能彼此进入，但我就是说个意思
不说这个了
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 13:55
人就是带着痛苦活着
如果不是因为这个痛苦，就不会有亚当之后的人类
这绝对是人的意义之一
但心态是可以平稀的
平衡又是另一个意义
不知道说的对不对
谢谢
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 13:56
人如果没有痛苦的一面
我觉得他很难去理解别人的东西
甚至不能理解自己
作者: 李熙 时间: 2021-1-17 13:59
本帖最后由 李熙 于 2021-1-17 14:06 编辑
你认为“人应该如此。那样写，更符合真实的人性”，那是你的价值观，是意识，你的梦是你的潜意识，这里你只说你的梦里没有出现你在正常意识状态下的想法。一般情况，人们如果有梦，梦中很多都会去实现自己在清醒状态下心里所想或者希望的东西，但是你说你从来没有梦见，这个有可能，有的人梦不多，或者梦浅，醒了记不住。但是你说在梦中不会出现，不允许出现，我觉得与你白天的价值观是相矛盾的。
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 14:01
本帖最后由 三拳 于 2021-1-17 14:03 编辑
如果有这样的梦
我一定要记住，这是我的理想
但可能如你说的，我做了，但并不记得
午安
你这么说，我大概明白了
但你梳理的关系，不太清晰先这样
作者: 紫色风玲 时间: 2021-1-17 14:01
别捣乱，我很认真的回答的
作者: 满天辰星 时间: 2021-1-17 14:04
三拳 发表于 2021-1-17 13:55
人就是带着痛苦活着
如果不是因为这个痛苦，就不会有亚当之后的人类
这绝对是人的意义之一
把痛苦视作意义，人生就是痛苦的，把平衡视作手段，人生是就是累心的，把理解视作意义，人生就是快乐的。
想从生活中得到啥，就把生活看成啥。
作者: 李熙 时间: 2021-1-17 14:05
午安有根，一会儿我发一篇新写的小说你看看！：）
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 14:09
为什么你不能理解作
我在理解痛苦
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 14:10
好的，或者我晚上来看
作者: 李熙 时间: 2021-1-17 14:10
嗯，等你晚上来看！：）
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 14:12
秦老师
你也可以贴和这篇记事有关联的旧小说
能写个新的就更好了
我也想从别人那里再做一些反思和观察
我周一到周三比较忙，周四，周五基本没什么事，没准也能写上一二篇
如果那样，自然 是比性爱什么的，要更多欢愉
午安
作者: 满天辰星 时间: 2021-1-17 14:15
三拳 发表于 2021-1-17 14:09
为什么你不能理解作
我在理解痛苦
真的理解了痛苦就不会说了，理解了就回归平淡，平淡是真。
作者: 淡其无味 时间: 2021-1-17 14:26
就算地址错写了，快递员投递前也会先电话联系你然后更改投送的吧？
作者: 萍水 时间: 2021-1-17 15:09
好羡慕有午觉睡的人。。。。。。。。。。。。
作者: 秦川梦回新 时间: 2021-1-17 15:21
我买了十袋西安腊汁肉，迟迟未到，联系商家，说误投被别人吃了
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 15:44
本帖最后由 三拳 于 2021-1-17 15:48 编辑
你好
淘宝订单
不存在地址写错
马赛克了一部分自己的信息和代签收的信息
作者: 小蚊子 时间: 2021-1-17 15:49
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 15:51
我是室女座
不会说假话
但写东西跟说真话应该不是一码事
总因为生活里遇到一个事儿
引起自己的一些思绪
下午好
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 15:57
你好辰星
我感觉你并不理解我写的东西
我不是在说痛苦
而是在思考痛苦这件事，在反思这件事，也在化解这件事
为什么我要回到新约马太福音
为什么要用法利赛人向神求神迹而不得
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 16:00
平淡是真
岁月静好
这些词，我都不敢用
不知道在这里发没发过一篇我看孩子和猫在院里玩儿的贴子
里面有句叫“那么重的幸福”
平淡是真，岁月静好，就是很重很重的幸福
哪里敢安在自己的身上
只不过有人从我的生活随笔和我个人身上能感觉到安宁而已
但每个人的感受
每个阶段对一个人的认识都会有变化
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 16:02
局长，下午好
我自己最爱重新看的，也依然是这些零碎的生活记事
不敢说是完全的思想性片断
作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-1-17 16:05
宁静、诚恳，好敢写。是不是与艺术有关的要脱颖而出，都要这么敢
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 16:14
蚊子妹妹好
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 16:15
什么佳 品
就是想到，就记下来
我在另一个随笔里写道，如果不认得字就好了
就不必沉沦在如此浅薄的日子里
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 16:17
我年轻的时候画席勒的速写，不知道你看没看过他的速写
那才叫敢
我还是比较中规中矩的
因为宗教的缘故，影响了我生活的一部分
会常做一些反思而已
作者: 末干段 时间: 2021-1-17 16:19
我从9条中读出了一个一以贯之的思考~~挺好，赞。
作者: 末干段 时间: 2021-1-17 16:26
我觉得，思考到了这个层次，就先停止使用逻辑追问，静下来，诗歌自然而然就生出来。
我前几个月跟着有期泥巴鱼小溅学写分行，我知道诗歌是可以学来的。所谓学来的，就是学着放下原来心中的那种思维模式，于是诗就生成。初生的诗没有节制，有节制之后又有些融汇了原来的思维模式。
诗这个过程，应该也可以隐喻更多~
作者: 秦川梦回新 时间: 2021-1-17 16:29
善。
作者: 秦川梦回新 时间: 2021-1-17 16:30
歌德《浮士德》有一句：理论是灰色的，唯有生活的树长青。
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 16:36
我很想学写诗我不知道你知道不知道岳秀川
我在新浪认识他
他关博之前最后跟我说的，是想收我做徒 弟
因为我读过他其它徒弟的诗
并不符合他自己本人的高度
所以，我是想有些东西不会，就让他不会，我是这样想的
我可以欣赏
终身作一个读者也许比作一个作者有更多的欢愉
我是一个比较享受在别人的思想里做一个观察 者
段 子下午好~
作者: 遥望江南 时间: 2021-1-17 17:14
我对痛苦的理解是生活赋予的礼物，没有痛苦就体会不到深层次的快乐
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 17:17
江南，你说的对
9后面还有一个10
我没有贴出来
痛苦本身是人生的平衡
人不在这里痛苦，就要在别处痛苦
谁能说，别处的痛苦就比现在自己正经历的苦轻松呢？
吃饭
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 18:00
我是说我想学，有想学的愿望 没说一定要写
我写不出来
你吃了吗，局长
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 18:16
诗句不代表就一定会有诗意，也可能还只是一个断行的句子群而已
有诗意的人，并不意味着可以作一个诗人
我觉得我可能就是有一点点诗意吧
也不知道对不对
作者: 云逸客 时间: 2021-1-17 18:16
灵魂高于肉体~
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 18:17
我常觉得我大概是没有灵魂的
作者: 云逸客 时间: 2021-1-17 18:24
不是，异于常人的灵魂~
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 18:27
谢谢你，小云
一个家庭主妇，然后有些胡思乱想，有很多时间而已
真不是谦虚
我常想，如果我能找回身体，对身体的根本上的敬畏，也许才能找到自己心
某一年，我读一个老朋友写的关于肉体的一系列短章，非常有感悟
他笔下的那个吃着肉，喝着酒的身体，我从来没有关心过
作者: 玉楸子 时间: 2021-1-17 18:29
要不咱俩一起读诗吧，我隔几天发一首自己喜欢的当代诗人的诗，然后咱俩讨论。我十多年前曾经写过一段时间的诗，现在基本写不出来了，我现在就像一棵干枯的树，诗人必须是一棵茂盛的大树，最好很多连在一起成为树林，互相滋养。
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 18:35
哈哈，乐死我了
当然好啦
然后你就会发现我很笨
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 18:38
你十多年前，写了什么诗
你不难为情的话，发来看看
作者: 云逸客 时间: 2021-1-17 18:42
不管你承不承认，每个人脑子里都住着另一个自己，邪恶的或者更为善良的，必定是区别于本体的。你所感悟的抑或迷惘的大概是内心挣扎的部分，我想是人性真实的展示吧，你说出了他人遮遮掩掩不敢说出的心理。胡思乱想证明你的心如同春天里的事物在生长着~祝福你~
作者: 玉楸子 时间: 2021-1-17 18:44
三拳 发表于 2021-1-17 18:38
你十多年前，写了什么诗
你不难为情的话，发来看看
不发，当年在红袖发过，口语诗，被嘲笑为南瓜体，基本类似于梨花体。
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 18:47
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 18:49
论坛上大多数 人都是用手机注册 ，你可能是我发现的唯一一个用实名认证的
如果说有直男
我觉得你是第一号直男了
有时我看你跟麻子啥都敢说
我就想问你
在这里说什么，做什么
你有没有过忌讳或害怕
作者: 云逸客 时间: 2021-1-17 18:49
我一直自嘲自己写的是狗屁诗~
作者: 玉楸子 时间: 2021-1-17 19:00
三拳 发表于 2021-1-17 18:49
论坛上大多数 人都是用手机注册 ，你可能是我发现的唯一一个用实名认证的
如果说有直男
我觉得你是第一 ...
难道可以不实名认证？我不知道，以为必须实名认证呢。
麻子有啥可怕的，他最简单直接一人，就算把他惹恼了，他发飙开骂，又能咋得。他骂人其实伤的是他自己，对别人有啥受伤的？骂人是最无能的表现。其实麻子拍砖损人比较厉害，有时能发现你自己不知道的盲点，让人比较痛，但如果你能真实面对自己，抱着有则改之无则加勉，倒也没啥可怕的。
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 19:03
我不知道，以为必须实名认证呢。
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但他三次写我都没有写对
第一次没对，后两次觉得我很作，更不对
我只是不知道怎么世故而已
我的缺点，太爱说话，太顾及自我
你也可以说说我的缺点
优点我不想听
大多数 人也都没说对
作者: 三拳 时间: 2021-1-17 19:05
麻子如果一开始能准确认识我写出来
我想，在第一篇的时候，我们就能成为朋友
因为他的性格里也有比较天真的一面，这是我认为最可贵的东西
很可惜，他并不了解我，但写得又很仓促
哇，说了这么多真实的对他的看法，好舒服
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