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标题: 最后的审判——朗读者 [打印本页]
作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-1-12 17:15
标题: 最后的审判——朗读者
本帖最后由 飞梅弄晚 于 2021-1-12 21:06 编辑
一楼献给老灭。
还有之前关于”平庸的恶“，顺道一并儿用讲故事的方式说一下。
作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-1-12 17:16
本帖最后由 飞梅弄晚 于 2021-1-13 01:43 编辑
“当我努力去理解时，我就会有一种感觉，即我觉得本来属于该谴责的罪行变得不再那么该谴责了。当我像该谴责的那样去谴责时，就没有理解的余地了。两者我都想要：理解和谴责。但是，二者都行不通。”－－《朗读者》原作者施林克在书中表达了这样一种复杂的感情，电影则通过镜头引领我们发现矛盾美学，超越单一的道德审判标准，从而达到东方式审判无法企及的西方高度。
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一、情欲和爱情
15岁的少年米夏在淋雨后得了猩红热病，因此邂逅了35岁的公车售票员汉娜。
病愈后，米夏带着花束感谢汉娜。汉娜对此很冷漠，认为自己不过是做了该做的，但当她听说米夏在学语言学时，熨烫内衣的手停顿了下来，仅此一瞬间，汉娜接纳了这个代表着知识文化和上等阶层的少年米夏。
米夏看到女性内衣，少年朦胧的情欲之门打开。他的目光追逐汉娜身影，他无法停止对这个隐秘世界的探索，最终以孩子的方式博得汉娜爱怜。
35岁汉娜的情欲也被点燃，年青男孩的身体像饱满多汁的花朵。她引领米夏向男人转变。他们在几次欢爱后，迅速找到了一个共通的、最佳的交流方式：米夏朗读，汉娜聆听。米夏在朗读《查泰莱夫人的情人》中一段：“他进入了她的身体，一开始静止不动......”汉娜迅速阻止了米夏的进一步朗读，表达了自己对两性关系的道德羞耻感，并告诉米夏：“这是错误的，让我恶心。”
电影立场没有任何批判，镜头舒缓干净，带着日耳曼族人的严谨，克制地展示着少年和中年女人的内心世界。忘年恋淡化了二战背景，路边军事掩体、匆匆的行人昭示战争正在进行。于爱情中的汉娜和米夏而言，世界崩塌与之无关。他们从情欲上升到爱情，本能地互相爱慕。
米夏和汉娜骑单车出门旅游，服务生错把汉娜当成米夏的母亲。米夏彬彬有礼地道谢，转身与汉娜深情接吻。单车游的终点，汉娜在教堂纯净的唱诗声中，时哭时笑，天籁之音触动她的灵魂。汉娜对米夏的肯定，让他在同龄人中更加自信。对汉娜的爱，他拒绝了正常途径男女交往，但同时他又受到同龄人的阳光冲击。
汉娜因为工作尽职，被提升到办公室工作，为了逃避自己是文盲这个现实，她放弃工作放弃米夏，不辞而别。
米夏在平时与同学戏嬉的湖边，脱下所有衣服，叠放整齐，一头扎进湖水——少年的困惑像湖心散开的涟漪，一圈又一圈——对于米夏来说，这是世界强加给他的第一个他凭一己之力无法解开的谜团。
作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-1-12 17:16
本帖最后由 飞梅弄晚 于 2021-1-13 01:48 编辑
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二、道德和法律
青年米夏作为法学院的学生参加二战后对纳粹份子的公审，公审六名妇女在奥斯维辛集中营谋杀300名妇女的罪恶事实。他赫然发现汉娜也在其中。
汉娜不辞而别后，应聘西门子，加入德国党卫军，成为奥斯维辛集中营的看守，她的工作是看守犹太妇女，并每天挑选十名犹太妇女前去处死。最后，看守所实在关押不下，这六名女看守押送300名犹太妇女，踏上“死亡之旅”。然而，押解途中，炮弹击中了关押妇女的教堂，教堂燃起熊熊大火，六个女看守坚决反锁大门任其燃烧。
若干年后，其中的一名幸存者及她的女儿，用文字记录了这一事件，将汉娜及另五名妇女推上了法庭，接受审判。幸存者当庭将矛头指向汉娜，因为汉娜有一个特殊癖好：喜欢挑选年轻漂亮的女孩给她朗读，然后再去处死。
对于汉娜来说，看守是她的工作，是职责所在。如果打开教堂大门，人员暴动或者逃散，则是一种失责行为。而她精心挑选的十名死囚，是必须给新关押进来的人腾出空地。面对指认，汉娜很困惑，她努力辩解。
是的，这看起来确实不关汉娜的事，她没有亲手杀死任何人。第二次世界大战只是人类兽欲的又一次勃发，汉娜只是应聘了其中的一项劳动，她遵守各项规章制度，忠于自己的职业操守，至于她的道德判断则在劳动职责中漂移——道德盲点就这样出现了：在纳粹发起的战争中，有无数个汉娜，他们把奥斯维辛的罪恶和劳动内容进行剥离。对汉娜而言，她只是服从了自己的工作内容，忽视自己在整个链条中齿轮的传动作用，完全无视或者根本没有思考由此带来的远端恶果，因而无意中促成纳粹罪行得以大部份实现。“平庸的恶”一词，由此产生，它确实比真正的恶更让人难以面对。
另五名妇女为逃避审判合谋汉娜，集体诬陷报告为汉娜所写。
米夏在旁听席中。他承受多种煎熬，一是代表大众的正义审判，二是他爱汉娜，三是他该不该尊重汉娜－－汉娜是文盲这个真相可以让她减刑。痛苦万分的青年米夏去奥斯维辛寻找答案，他最终选择了向正义靠拢，在接见汉娜那天，他选择退缩。
这一系列冲突，在汉娜的伏首认罪中，落下戏剧一幕。
法律是僵硬的，对汉娜“纳粹”“看守”“女凶手”的身份判了汉娜终身监禁。法律是机器，只服务于正义，即便汉娜遭遇了合谋与不公，它仍然按照标准举起正义之剑。
公审庭上，妇女在编织毛衣，电影暗讽德国当时大众普遍具有的麻木性，他们放弃道德思考和战争思考。汉娜自卑其文盲，拼尽一生掩盖，不惜放弃爱人放弃工作，甚至放弃自由。不幸之处在于，在这条偏执而值得尊敬的路上，在她还没有成为有文化有尊严的人之前，在她还无法思考人类尊严这一终极命题时，她提前不得不面对大是大非的残酷考验——她只能一遍又一遍无力辩解：“如果是你，你会怎么做？”她的认知只能到这里，对自己作为无法判断对错。
法学院教授与学生展开讨论，处处闪烁着智慧火花。是的，谁会去谁愿意去理解一个纳粹女看守的内心？
在符合法律程序、却不符合人性的情况下，对汉娜的审判是“正确并且合法”的，同时也是“不正义”的。法国哲学家、犹太人德里达在思考“法和正义”时指出：“若一位法官想作出正义的判决，他便不能自满于只是引用法律。他每次都必须重新发明法律。”也就是说，“在一独特的情况中重新发明一种正义的关系，这意味着正义不能被降格为约束、处罚或奖赏的计算。正确的或合法的事，很可能是不正义的。”
汉娜的局限认知，不能免除汉娜的罪，但法律忽略了发生在她身上的特殊性、社会性，最终只注重其正义关系。这样的审判已经沦为暴力，不过是胜利者对失败者的暴力。
作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-1-12 17:16
本帖最后由 飞梅弄晚 于 2021-1-12 21:57 编辑
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三、关于救赎
米夏放弃了作为法学院学生应有的正直，掩盖了事实真相，然而汉娜重刑让他难以接受。巨大的价值冲撞使得成年后的他与周围格格不入，他逃避与汉娜与爱情相关的一切记忆，婚姻也分崩离析。期间，父亲去逝，他也不闻不顾。
离婚后，米夏带着女儿首次回到家乡。在母亲的泪水和爱中，在少年居住过的房间，他找到了救赎方式：为自己，为汉娜，他继续朗读。
狱中，汉娜收到米夏寄来的磁带。她在惊奇惊喜中听着米夏浑厚的男中音，重新燃起生命希望。50岁的她，小心翼翼诚惶诚恐地迈进图书馆大门。巨大的书列，映衬她的慌张无助和渺小可怜。
面对重刑的汉娜，米夏只有责任再无爱情。而汉娜依然把朗读当作相爱的一种方式，她因此振作，刻苦自学。她用歪歪扭扭的字，按照地址写了无数封信给米夏，殷切希望得到米夏的回音，然而米夏选择沉默和冷漠。汉娜却在阅读中打了曾经局限的认知大门。
米夏接到看守所电话，说汉娜从一开始的坚强好学，变得放任自流。20年后，米夏第一次去见汉娜。
米夏带着他不曾解开的困惑，提问汉娜：“你想过以前没有？”
衰老的汉娜脸上洋溢着爱情的天真，她伸出手说：“跟你的事吗？”
米夏说：“不是，不是跟我的事。”
汉娜缓缓缩回手，说：“我有什么感觉不重要，我怎么想不重要，逝者已逝！”
20年后，米夏为解己惑，再一次将这个残酷的命题放在汉娜面前。
出狱前一天，汉娜踩着她一生为之追求为之向往、代表人类尊严和人类思想结晶的书籍，结束了生命。衰老的生命体征，爱情的无情消逝，打开心智后的自我反省，对这个世界，对过去的所作所为，汉娜以自己的方式对自己下了最后的审判。
汉娜死后，米夏遵从汉娜遗嘱，找到当年幸存者的女儿玛瑟女士祈求原谅。幸存者说，理智上她绝不原谅也无法原谅，情感上她收下汉娜的道歉。中年米夏眼含泪水，他替汉娜向幸存者请求原谅，也为自己向汉娜请求原谅。幸存者的态度，终于让米夏半生的伤口慢慢愈合。他把汉娜埋在当年他们单车出游的教堂边，告诉女儿这个故事，告诉德国第三代无数个她和他。
作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-1-12 17:16
本帖最后由 飞梅弄晚 于 2021-1-12 19:16 编辑
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四、正义及法律
解读《朗读者》，我们原有的批评工具必须放弃，才到抵达内核。
一个男孩的成长故事，一个女人的尊严和苦难，二战后的集体思考，杂糅着人性、伦理、道德、法律、爱情、肉欲、战争，并对这些主题重新解读、重新解构。有人批判导演给战争披上温情外衣，使得应有的批判战争力度被弱化。然，影片所挖掘展示的是，战争中普通人的普通性，个体乃至整个集体道德漂移后导致的巨大灾难，并进行拷问和反思，促使我们重新审视代表人类共同尊严的正义和法律。
在符合法律程序，却没有深究汉娜身上的社会性人格及其道德盲点，这种情况下对汉娜的审判仅仅是“正确并且合法”的，但它并不是正义的。
什么是正义，真正的正义，她的每一次具体实现都要求法律重新运用甚至发明。
什么是法律，真正的法律标尺，她的每一个刻度都不能忽略人性弱点和道德盲点。
否则，人们为此所付出的巨大代价，将毫无意义。
作者: 王于行师 时间: 2021-1-12 17:19
你的思维水平，这个故事恐怕讲不好啊。
作者: 只配当配角 时间: 2021-1-12 17:23
靠，又给我们上课。
作者: 只配当配角 时间: 2021-1-12 17:25
报告，我不想上思品，我想上体育课。高老师呢？
作者: 王于行师 时间: 2021-1-12 17:36
帖子呢？早点上啊，我等著开喷呢？
作者: 灭灯退魈 时间: 2021-1-12 17:37
你到底要讲什么故事啊？
我急得直搓手
作者: 绝对不主流 时间: 2021-1-12 17:42
朗读者，一个成年妇女勾引小男孩的故事
桃花，你肯定感兴趣
作者: 特有学问 时间: 2021-1-12 17:44
我不像你们，我是带着学习的态度，来学学楼主粗鄙的写法。
作者: 王于行师 时间: 2021-1-12 17:52
灭灯退魈 发表于 2021-1-12 17:37
你到底要讲什么故事啊？
我急得直搓手
我们三一拥而上，是不是又有成团之嫌？一搓二喷三倒版，是不是生态又失衡了？我核呢？应该上来公道公道啊。
作者: 三拳 时间: 2021-1-12 17:58
不要怕
我正在吃馄饨，一边吃一边挺你
一定不差
作者: 特有学问 时间: 2021-1-12 18:06
我不管，反正我要倒版。
作者: 三拳 时间: 2021-1-12 18:06
对于米夏来说，这是世界强加给他的第一个他凭一己之力无法解开的谜团。
――――
喜欢
作者: 王于行师 时间: 2021-1-12 18:07
特有学问 发表于 2021-1-12 17:44
我不像你们，我是带着学习的态度，来学学楼主粗鄙的写法。
这个，好象在解说一部恋母情节的电影，纯文艺片，粗鄙笔法不多，没什么可学的。
我唯一纳闷的是：怎么上文艺片了呢？这是什么节奏？
作者: 绝对不主流 时间: 2021-1-12 18:15
王于行师 发表于 2021-1-12 18:07
这个，好象在解说一部恋母情节的电影，纯文艺片，粗鄙笔法不多，没什么可学的。
我唯一纳闷的是：怎么 ...
故事背景有犹太人大屠杀，女主不识字却被集中营看守们一起指控自己制定的死亡名单，她不想让人知道自己是个文盲，甚至在盟军法庭上也不用这理由为自己辩护
作者: 王于行师 时间: 2021-1-12 18:17
绝对不主流 发表于 2021-1-12 18:15
故事背景有犹太人大屠杀，女主不识字却被集中营看守们一起指控自己制定的死亡名单，她不想让人知道自己是 ...
有时候自尊起来连命不要了。十多年不看电影电视了，都忘记电影是个什么滋味了。
作者: 绝对不主流 时间: 2021-1-12 18:25
王于行师 发表于 2021-1-12 18:17
有时候自尊起来连命不要了。十多年不看电影电视了，都忘记电影是个什么滋味了。
女主后来在狱中用男主寄的书和朗读的磁带学会了阅读，在临刑满释放前一天选择了自杀
看看色妞怎么写吧，主题很深刻的电影
作者: 王于行师 时间: 2021-1-12 18:29
绝对不主流 发表于 2021-1-12 18:25
女主后来在狱中用男主寄的书和朗读的磁带学会了阅读，在临刑满释放前一天选择了自杀
看看色妞怎么写吧， ...
坐等。
作者: 王于行师 时间: 2021-1-12 18:39
写得不错，我看完了。不过观点不敢苟同。
作者: 绝对不主流 时间: 2021-1-12 18:43
王于行师 发表于 2021-1-12 18:39
写得不错，我看完了。不过观点不敢苟同。
没完呢
作者: 王于行师 时间: 2021-1-12 18:44
绝对不主流 发表于 2021-1-12 18:43
没完呢
不是都出结论了吗？
作者: 三拳 时间: 2021-1-12 19:02
我觉得米夏太难了
作者: 三拳 时间: 2021-1-12 19:03
爱情是一部分女人一生的全部
对于男人来讲，只是一部分
作者: 绝对不主流 时间: 2021-1-12 19:09
写的很精彩，关于“胜利者的审判”和“平庸之恶”是永恒的没有结论的话题，而汉娜的死是另一种肖申克的救赎没多挖掘
作者: 花中的花 时间: 2021-1-12 19:12
外国文学喜欢研究人性，良知等等
作者: 特有学问 时间: 2021-1-12 19:16
估计看我说她粗鄙，就来点她认为高大上的。说她粗鄙写法是因为，关于朗读者及平庸之恶，宽恕，“宽恕不可宽恕的”，，，网上早已讨论过，并有公论。比如审判对汉娜不够正义，比如米夏也对汉娜不够正义，没有指证汉娜是文盲，比如汉娜没有拯救犹太人，米夏也没有拯救汉娜，没有勇气把爱变成宽恕，，，楼主不过是拾人各种牙慧而已，拿不出新观点，
宽恕不可宽恕拓展宽恕的界限，如同正义的实施须有正义概念的更新认知，爱同样要爱那些超越你的事物，云云。
于是宽恕，正义和爱，都要超越性，这才可以避免平庸以及平庸之恶。
这结论现成的，难道飞梅的思维水平可以超越吗（又一个超越）。显然是不可能的，她只会重复以往的口水，并收归己有。这种写法，还不粗鄙吗？
作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-1-12 19:16
现在写完了。
作者: 特有学问 时间: 2021-1-12 19:17
看看，和我说的一样套路吧。
作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-1-12 19:18
差不多。要超越这个认知还是蛮难的。
如果拿出来讨论一下，特有学问有超越这个认知的见解，那么我一定下版，就不管麻粉不麻粉了。
作者: 三拳 时间: 2021-1-12 19:23
朗读者，不单单 是扫除汉娜识字上的盲区
最后，更要扫除她一生认知的盲 区
作者: 三拳 时间: 2021-1-12 19:30
成年后的米夏是拉尔夫费因斯扮演的
太喜欢他了
作者: 特有学问 时间: 2021-1-12 19:31
别，你还是老实的待墙上吧，不然没地儿找你去。
我从不试图超越公论，因为懒且敬畏。
但我也不认为你这种写法有任何意义，你看，段干末也可以同样弄出一贴，深度，广度并不差于你。同样其他人也可以弄出思想性相仿的一贴。
遍寻口水为粗，毫无创意为鄙。
你看你此贴，是不坐实了粗鄙。
作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-1-12 19:36
亲，能不能再发明一个有趣一点、更贴切一点的词？
粗鄙，被你用烂了。
而且，我总觉得用这个词的人，这份洋洋得意，本身就是粗鄙之极而不自知。
作者: 王于行师 时间: 2021-1-12 19:36
特有学问 发表于 2021-1-12 19:16
估计看我说她粗鄙，就来点她认为高大上的。说她粗鄙写法是因为，关于朗读者及平庸之恶，宽恕，“宽恕不可 ...
破书而出太难了。你在论坛就将就着看看吧。
作者: 绝对不主流 时间: 2021-1-12 19:38
特有学问 发表于 2021-1-12 19:31
别，你还是老实的待墙上吧，不然没地儿找你去。
我从不试图超越公论，因为懒且敬畏。
但我也不认为你这 ...
你咋这么愿意抬杠
影片对实体正义和程序正义同时进行了批判，也对政治是必要的恶进行了揭示，对政治如何裹挟了普通民众，使其背负平庸之恶当了替罪羊进行了批判，你不也没提么？难道因此说你的观点就是粗鄙的？
作者: 特有学问 时间: 2021-1-12 19:42
不能，粗鄙于你太贴切，简直量身定做。
其实我很喜欢你这种试图混成文化人而举手投足间的违和感，像背景灯衬我优雅。
就这么滴吧，挺好的。
作者: 特有学问 时间: 2021-1-12 19:44
我并未将网上公论一一枚举，也并未单独开一贴拾人牙慧，粗鄙从何而来？
作者: 特有学问 时间: 2021-1-12 19:47
这种写法如同贴百度词条，看不到也就算了，楼主还煞有介事1234占了好几楼，无非重复再重复。
赶明儿我找本中学教材也贴出来。
作者: 绝对不主流 时间: 2021-1-12 19:47
特有学问 发表于 2021-1-12 19:44
我并未将网上公论一一枚举，也并未单独开一贴拾人牙慧，粗鄙从何而来？
飞梅就是发个影评帖，又不是写毕业论文，需要对所有已知公论进行穷举遴选和批判么？
作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-1-12 19:48
我最不喜欢的就是这样一群人，动辙：不要拾人牙慧，要有破有立。
这种腔调用来质问很百搭。
你倒是破一个给我看看，再立一个给我看看。
这个贴子是我十年前写的。我今天还认真地修改了一下。
朗读者，主题就是平庸的恶和法律、道德及正义的再探讨。
已经到山顶，除非出来一起更深刻的大事件，否则还能怎么破？
去宇宙么？靠想象去破么？
作者: 特有学问 时间: 2021-1-12 19:49
谁让她穷举了，我说的是这种拾人牙慧没意义，与拾多少无关。
作者: 只配当配角 时间: 2021-1-12 19:50
特有学问 发表于 2021-1-12 19:47
这种写法如同贴百度词条，看不到也就算了，楼主还煞有介事1234占了好几楼，无非重复再重复。
赶明儿我找 ...
挺好的，起码我看了，也想了想。
这个贴子很杂谈啊。
作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-1-12 19:51
你的粗鄙，在于你使用这词的那份洋洋得意的劲——自己粗鄙之极，你自己一定不知道吧？
友情提醒你的粗鄙行为。
你不以为耻，反以为荣。于我，是无碍的。
作者: 绝对不主流 时间: 2021-1-12 19:51
本帖最后由 绝对不主流 于 2021-1-12 19:53 编辑
特有学问 发表于 2021-1-12 19:49
谁让她穷举了，我说的是这种拾人牙慧没意义，与拾多少无关。
我都开始期待你能不能对该片提出一些独到的见解了
但是鉴于你在我那个关于川粉冲击国会山事件的表现，我又不抱更多期望
作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-1-12 19:53
本帖最后由 飞梅弄晚 于 2021-1-12 19:54 编辑
特有学问就是为捧麻子臭脚、反对其他人一切观点而存在的
，这是他的历史使命和存在价值。
作者: 特有学问 时间: 2021-1-12 19:55
你的理解力有问题呀，我说你粗鄙，是说你重复这些公论没意义。谁让你破，你还没贴第三条的时候我已断言你破不了。
这种近人皆知的烂大街评论，你还当个宝贴出来，这才是我说的粗且鄙。
作者: 特有学问 时间: 2021-1-12 19:56
哈哈，亲，你恢复粗鄙形象很好看。
作者: 特有学问 时间: 2021-1-12 19:58
对啊，没看过朗读者的可以从这个帖子中了解电影。
作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-1-12 19:59
本帖最后由 飞梅弄晚 于 2021-1-12 20:00 编辑
你说粗鄙，这词是今天这个贴才开始对我使用、贴标签的吗？
要是今天用，我还可以虚心接受一下。
没想到，还可以公然抹粉，你今个儿抹了几层粉？
来来，我也很期待你整一个独特的角度，且高于目前一切讨论的论点。
要是说不出来，这粗鄙，还得还你，留你自己慢慢享用。
作者: 特有学问 时间: 2021-1-12 20:00
我肯定提不出来，但我更没开贴评论啊。
你怎么抓不住重点呢，难怪连段干末都说你水。
作者: 只配当配角 时间: 2021-1-12 20:01
飞梅弄晚 发表于 2021-1-12 19:53
特有学问就是为捧麻子臭脚、反对其他人一切观点而存在的，这是他的历史使命和存在价值。
我今天看他回贴，真的很有水平。麻子能有这样的粉，看来真的有两把刷子。多人喜欢他是有理由的。
但正如有根害怕他，我对他也胆儿突的。所以隔绝了一些温度和欣赏。一看到王麻子和他的粉，先从恶的方面去揣测。不知道怎样克服这种感觉。
作者: 花中的花 时间: 2021-1-12 20:03
无所谓啊，他说你粗鄙让他说
我写的还不如小学生作文
每天还贼开心的
作者: 三拳 时间: 2021-1-12 20:03
不要克服
一定要坚决地用我们的感觉走下去
不然，你会死得很惨
作者: 特有学问 时间: 2021-1-12 20:04
你是不没明白我说啥，我重复一遍哈，我没新观点，所以我不开贴评论。而你是七凑八凑各种网络观点，看似洋洋洒洒，其实等于啥也没说。这就是咱俩差别啊，亲。
作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-1-12 20:04
麻子，老灭，特有学问。目前归类为恶人谷。
这仨人，不能让他们同时出手。否则，没人扛得住。
我现在就是他们砸谁，我就帮谁。打不打得过，那是技术问题，后话。
作者: 绝对不主流 时间: 2021-1-12 20:04
特有学问 发表于 2021-1-12 20:00
我肯定提不出来，但我更没开贴评论啊。
你怎么抓不住重点呢，难怪连段干末都说你水。
你这不就是抬杠么？你自己都未必比楼主说的更好，甚至连一个问题都提不出来，却挑毛病说楼主的观点没新意
作者: 只配当配角 时间: 2021-1-12 20:07
三拳 发表于 2021-1-12 20:03
不要克服
一定要坚决地用我们的感觉走下去
不然，你会死得很惨
哈哈，有根。我说的克服，不是为人，只是为己。
在小小的论坛上，也想舒展地玩儿。
正如死的时候我也想在医院的病床上，浑身插满管子，舒服地去死。
作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-1-12 20:07
没有新观点，那旧观点就看看呗。
没准讨论讨论出新观点也未可知。
但千万不要因为没有新观点，就去站在一个还没建立的高度去指指点点——这种行为比发旧观点更粗鄙，直道不？
作者: 三拳 时间: 2021-1-12 20:08
噢
作者: 绝对不主流 时间: 2021-1-12 20:10
飞梅弄晚 发表于 2021-1-12 20:04
麻子，老灭，特有学问。目前归类为恶人谷。
这仨人，不能让他们同时出手。否则，没人扛得住。
我现在 ...
花叶子就是你这心态，结果，抑郁了吧？
他们说的好的说的对的，干嘛去存了立场反对呢？
难道你明知错的是自己也要去吵？
作者: 特有学问 时间: 2021-1-12 20:13
所以我没开贴嘛。
作者: 特有学问 时间: 2021-1-12 20:13
哈哈，直到了，亲。
作者: 只配当配角 时间: 2021-1-12 20:14
绝对不主流 发表于 2021-1-12 20:10
花叶子就是你这心态，结果，抑郁了吧？
他们说的好的说的对的，干嘛去存了立场反对呢？
难道你明知错的是 ...
花若叶也是有所坚持的好吗？他坚持正确，有趣，娱人娱己。
作者: 绝对不主流 时间: 2021-1-12 20:15
特有学问 发表于 2021-1-12 20:13
所以我没开贴嘛。
你没开帖就看色妞如何说呗，干嘛非得喝倒采“你这白蛇传毫无新意，和别人唱得一样”
起哄
作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-1-12 20:15
花叶子，快回来啊。
我当时是想冲出去帮他的。
一头一头地对打，我还能顶一阵子，可这仨，我实在没信心啊。再说，就是换其他三人，我两臂也是难敌六拳。
事后我一直在后悔当时为什么没出来......这会儿正捂着胸口痛呢。
作者: 特有学问 时间: 2021-1-12 20:16
亲，麻子和老灭都没伸手，他们知道整蒙你，我一人足够。
作者: 绝对不主流 时间: 2021-1-12 20:17
只配当配角 发表于 2021-1-12 20:14
花若叶也是有所坚持的好吗？他坚持正确，有趣，娱人娱己。
让你把“坚持”两个字去了，没意见吧？
作者: 特有学问 时间: 2021-1-12 20:17
白蛇传不新，你可以不看啊，这是直接送眼皮底下，还不让说两句？
作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-1-12 20:19
你？
要是大拿，还有点把我整蒙的可能性，丫的我曾经没打过他。
要不是大拿么，我表示嘿嘿。
作者: 只配当配角 时间: 2021-1-12 20:19
绝对不主流 发表于 2021-1-12 20:17
让你把“坚持”两个字去了，没意见吧？
那特么还成句子了吗？你欺负我读书少吧？
作者: 绝对不主流 时间: 2021-1-12 20:20
飞梅弄晚 发表于 2021-1-12 20:15
花叶子，快回来啊。
我当时是想冲出去帮他的。
一头一头地对打，我还能顶一阵子，可这仨，我实在没信心 ...
他们三个占理的事，一个人就能吊打全红袖，他们三个不占理的事，合一块也撼不动你一个，怕什么么
作者: 只配当配角 时间: 2021-1-12 20:21
飞梅弄晚 发表于 2021-1-12 20:15
花叶子，快回来啊。
我当时是想冲出去帮他的。
一头一头地对打，我还能顶一阵子，可这仨，我实在没信心 ...
是啊，你为什么不出来帮他？
我感觉当时要是有一个人帮他他都不能走。就是那种很灰心的感觉。
作者: 特有学问 时间: 2021-1-12 20:22
我一直追着粉你好不好，你让我滚犊子，我就只好粉麻子。好像还是被粉，稀里糊涂被定性麻粉啦。
我一新来的，不是想弄个靠山嘛，哪知江湖这么险恶。
作者: 绝对不主流 时间: 2021-1-12 20:22
只配当配角 发表于 2021-1-12 20:19
那特么还成句子了吗？你欺负我读书少吧？
但那是事实啊，他就是啥也没坚持，回家抑郁去了嘛
作者: 灭灯退魈 时间: 2021-1-12 20:22
这部电影你能叭叭这么多，也算厉害了
这电影应该十年前的吧，我记得当时看的时候，就像王朔看三言二拍，跳着看的
作者: 灭灯退魈 时间: 2021-1-12 20:23
我可能真的是个俗人
作者: 只配当配角 时间: 2021-1-12 20:23
绝对不主流 发表于 2021-1-12 20:20
他们三个占理的事，一个人就能吊打全红袖，他们三个不占理的事，合一块也撼不动你一个，怕什么么
你太乐观了吧？
三个臭不要脸的搁一块，成虎。
作者: 特有学问 时间: 2021-1-12 20:23
好吧，亲，咱俩握手言和，换下一个。
作者: 绝对不主流 时间: 2021-1-12 20:24
特有学问 发表于 2021-1-12 20:17
白蛇传不新，你可以不看啊，这是直接送眼皮底下，还不让说两句？
你能说她哪里唱跑调了都算是认真的观众，说她唱的没新意不是起哄是啥？
作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-1-12 20:24
我为我当时怎么就一下子怂了呢，懊恼至今。
哎哎哎......
作者: 灭灯退魈 时间: 2021-1-12 20:25
我下午发帖质疑色妞，帖子出来后才看到大学问也在质疑
有些时候，真的是不谋而不合，而非刻意抱团
没办法
作者: 特有学问 时间: 2021-1-12 20:25
老灭，你来吧，我和飞梅平手，不可沽名学霸王，你接着讲。
作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-1-12 20:25
不主流，这贴咱俩不起哄了，楼盖得太高，自己都不好意思。
咱撤，好不好嘛？
作者: 只配当配角 时间: 2021-1-12 20:26
绝对不主流 发表于 2021-1-12 20:22
但那是事实啊，他就是啥也没坚持，回家抑郁去了嘛
放弃，也是一种坚持啊。我宁可断网，也不认同你。
作者: 绝对不主流 时间: 2021-1-12 20:26
只配当配角 发表于 2021-1-12 20:23
你太乐观了吧？
三个臭不要脸的搁一块，成虎。
说实话，我对麻子有信心他不会胡搅蛮缠，老灭和大学问容易情绪化
作者: 绝对不主流 时间: 2021-1-12 20:27
只配当配角 发表于 2021-1-12 20:26
放弃，也是一种坚持啊。我宁可断网，也不认同你。
你因不认同我而断网，这不叫坚持而叫逃避好不好？
作者: 灭灯退魈 时间: 2021-1-12 20:28
平手好，不会伤筋动骨
飞梅也不是穷寇，我就不接着讲了
作者: 灭灯退魈 时间: 2021-1-12 20:28
搞得你好像不会情绪化似的
这两天你有点傲骄啊不主流筒子
作者: 只配当配角 时间: 2021-1-12 20:29
绝对不主流 发表于 2021-1-12 20:26
说实话，我对麻子有信心他不会胡搅蛮缠，老灭和大学问容易情绪化
那你说说他那天骂我咋回事？
我长了一副欠骂的样子？
作者: 只配当配角 时间: 2021-1-12 20:30
绝对不主流 发表于 2021-1-12 20:27
你因不认同我而断网，这不叫坚持而叫逃避好不好？
看颜值。
花若叶做这个事儿叫坚持。高隐做这个事儿叫逃避。
作者: 绝对不主流 时间: 2021-1-12 20:31
这么多年我认为唯一一个能坚持自己观点的人只有高隐，但在开放论坛里受到无数的批评还能坚持自己的主张，这几乎可以肯定叫丧失学习能力
作者: 特有学问 时间: 2021-1-12 20:32
仗义，看来飞梅定性的三人团里，我最小气。
不过我也不是无理取闹，她曾说我是大装逼犯，这事儿你说我岂能轻易放过她。
作者: 只配当配角 时间: 2021-1-12 20:34
绝对不主流 发表于 2021-1-12 20:26
说实话，我对麻子有信心他不会胡搅蛮缠，老灭和大学问容易情绪化
我刚反应过来。整了半天你还是麻粉！
不跟你好了，边儿去！
作者: 绝对不主流 时间: 2021-1-12 20:34
只配当配角 发表于 2021-1-12 20:29
那你说说他那天骂我咋回事？
我长了一副欠骂的样子？
你不是也天天的“过来给姐笑一个，骂麻子两句给我听听”？
你俩一个直男癌一个男人婆，斗斗嘴多正常
作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-1-12 20:35
在六星，称得上大装逼犯的，只有独醒客一人。
这个词，在我心里，还挺正面的。
作者: 绝对不主流 时间: 2021-1-12 20:37
只配当配角 发表于 2021-1-12 20:34
我刚反应过来。整了半天你还是麻粉！
不跟你好了，边儿去！
说老灭了你就甩脸子，护犊子，还说要跟我好呢
作者: 特有学问 时间: 2021-1-12 20:37
按你文字狱的说法叫看个人感受，哎呀我感受不太好，这事儿没完。
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