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标题: 回应有根：我悟故我不在——信息之奴及沉黙 [打印本页]

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作者: 童天一    时间: 2021-1-8 10:20
标题: 回应有根：我悟故我不在——信息之奴及沉黙
有根说：“我自己会思考，我不想成为信息的奴隶。”

说得太好了。
我经常反思，我们为什么要看这么多新闻？

有一次，我上山学道，天天打坐，抄经，练功，
整整一个月，没有看什么新闻。
回到山下，回到人间，发现自己其还实活着，没少什么。

我们喜欢看新闻，这与蟑螂的触须功能，是一样的，
就是了解周边或世界环境的变化，看怎么行动和活下去。

眼下信息大爆炸，信息严重过剩，
似乎与我们怎么行动和活下去无关了。

信息如果作为知识，放网上就行，没有必要放入自己头脑里。

神奇的是，如果我们认同了某种知识——信息，就会被其控制，
或被某种主义所奴役，甚至为此愿献出生命。

我独立思考后的结论是：我悟故我不在。


有根又说："即便我们不在动物领域推展，也能在人类当中，收到最强大的语言，就是沉默。"

我回应：说得好，沉默！
我怕自己说得太多了。

我们被语言抹除太多、太多了。
正是被语言否定，抹除，我们才不断地说、不断地说。

人总是希望通过语言来捍卫自己的主体性，肯定自己的主体性。
用语言对他人进行反击，是捍卫自我最痛快的方式。

而自古以来，打坐，不语，观自在，
是极重要的修行方式。

我要补充一下：
西方的思想者雕塑，弯腰，手托着下巴，
这种坐姿，不能坐久，人只能停留在意识层面。

东方的打坐，腰身直，可以坐很久，
可让人进入潜意识。

不同坐姿，可以领悟到不同的境界。

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作者: 螃蟹    时间: 2021-1-8 10:30
智慧的人能分析，处理各类信息，不会成为信息的奴隶。
信息，是思考的对象，材料。没有材料，你思考什么呢？
文字就是信息的重要载体之一，人的五官，眼耳口鼻舌也是获取外部信息的工具。你如果认为只有拒绝获取信息才能开悟……
那么，最好不识字，也摘掉自己获取信息的器官。

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作者: 童天一    时间: 2021-1-8 10:31


[attach]613677[/attach]

这种姿势，很快腰部就会不适。
即便你拿手撑着脑袋，试图减少头部对腰部产生的压力，
但是，不久你就会感到不适，需要换一种姿势。
因此，你永远只能停在意识层面。

你无法真正沉静下来，
人无法宁静，就不可能致远。

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作者: 螃蟹    时间: 2021-1-8 10:33
还有“潜意识”这个东东无实证。意识的存在有实证，但没有任何证据表面人类或人类集体拥有什么“潜意识”。

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作者: 童天一    时间: 2021-1-8 10:41
[attach]613686[/attach]

打坐，腰身直了，才可能坐很久。

我们的大脑，像一潭水，加了无数的沙粒，被持续搅拌。
我们需要坐下来，需要足够的时间，让沙粒慢慢沉淀，
令水清澈，让人澄明，使我们明心见性。

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作者: 童天一    时间: 2021-1-8 10:42

螃蟹 发表于 2021-1-8 10:30
智慧的人能分析，处理各类信息，不会成为信息的奴隶。
信息，是思考的对象，材料。没有材料，你思考什么呢 ...

问题是，我们可能不是智慧的人，
早被各种信息污染，被主义俘虏。

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作者: 花中的花    时间: 2021-1-8 10:43
还是中国人的姿势科学啊

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作者: 童天一    时间: 2021-1-8 10:52

螃蟹 发表于 2021-1-8 10:33
还有“潜意识”这个东东无实证。意识的存在有实证，但没有任何证据表面人类或人类集体拥有什么“潜意识”。

人类早就发现了人的潜意识。
在催眠状态下，所有人都可以进入潜意识。

一百多前，日本就有了催眠术的规范，不能乱用，
因为有人心怀不良，让被催眠的人做违反自己意志的事。

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作者: 三拳    时间: 2021-1-8 10:53

童天一 发表于 2021-1-8 10:31
这种姿势，很快腰部就会不适。
即便你拿手撑着脑袋，试图减少头部对腰部产生的压力，
但是，不久你就 ...

哈哈，乐死我了
小青蛙经常在马桶上保持 这个姿势
哈哈

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作者: 童天一    时间: 2021-1-8 10:53

花中的花 发表于 2021-1-8 10:43
还是中国人的姿势科学啊

哈哈，可能是印度传过来的。
瑜伽坐姿。

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作者: 三拳    时间: 2021-1-8 11:00

童天一 发表于 2021-1-8 10:41
打坐，腰身直了，才可能坐很久。

我们的大脑，像一潭水，加了无数的沙粒，被持续搅拌。

我每天要有一个时间打坐
我打坐的目的
是想尽量保持 身体的柔软

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作者: 童天一    时间: 2021-1-8 11:18

三拳 发表于 2021-1-8 11:00
我每天要有一个时间打坐
我打坐的目的
是想尽量保持 身体的柔软

瑜伽最后一个动作，
好像是打坐。

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作者: 三拳    时间: 2021-1-8 11:21

童天一 发表于 2021-1-8 11:18
瑜伽最后一个动作，
好像是打坐。

瑜珈结束，一是躺卧，把能量收回身体躺卧的姿势 有非常多种
我在没有入睡前，也会取其中一些姿势躺一会儿再入睡
目的还是为了保持 身体的柔软

开始的时候，是以静坐开始的

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作者: 童天一    时间: 2021-1-8 11:30

三拳 发表于 2021-1-8 11:21
瑜珈结束，一是躺卧，把能量收回身体躺卧的姿势 有非常多种
我在没有入睡前，也会取其中一些姿势躺一会 ...

原来如此。我准备学习，又怕困难。

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作者: 知道义工张如如    时间: 2021-1-8 12:28

三拳 发表于 2021-1-8 11:00
我每天要有一个时间打坐
我打坐的目的
是想尽量保持 身体的柔软

你打坐的时候，可以五心朝天么？

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作者: 三拳    时间: 2021-1-8 12:32

知道义工张如如 发表于 2021-1-8 12:28
你打坐的时候，可以五心朝天么？

我永远都实现不了神奇的事我为我自己是个正常人而感到欣慰

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作者: 童天一    时间: 2021-1-8 15:11

三拳 发表于 2021-1-8 12:32
我永远都实现不了神奇的事我为我自己是个正常人而感到欣慰

两手心、两脚心和头顶心,共称五心。

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作者: 三拳    时间: 2021-1-8 15:15

童天一 发表于 2021-1-8 15:11
两手心、两脚心和头顶心,共称五心。

脚心也要吗？等一下，我盘一下看看，差多少

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作者: 三拳    时间: 2021-1-8 15:16

三拳 发表于 2021-1-8 15:15
脚心也要吗？等一下，我盘一下看看，差多少

盘了，不行
我连双盘都达不到
我对自己很不严格
要向明明学习

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作者: 螃蟹    时间: 2021-1-8 15:51
老童，少传播点伪科学。打坐，偶尔玩玩会像瑜伽，体操，舞蹈，倒立或其他肢体运动一样，对身体有好处。毕竟也算一种运动。但长时间保持这个姿势，对身体一定会有损害的，尤其是年纪比较大的。久坐，无论什么姿势，对身体都有害，想减少危害呢，就买一把好一点的人体工程学椅。

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作者: 三拳    时间: 2021-1-8 15:53
哈哈
乐死我了

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作者: 螃蟹    时间: 2021-1-8 15:55
没事的时候，像猩猩一样，四肢着地，在地板上走来走去，并把屁股尽量翘起来（想象中自己有个尾巴），肯定比打坐，练瑜伽什么的效果更好……

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作者: 螃蟹    时间: 2021-1-8 16:10
我再说下动作要点哈：

头向前，颈挺直，弯腰，屈大腿，小腿挨紧屁股，足弓立起，前脚掌着地，尽量翘（撅）屁股，塌腰，两手伸前，掌心向后，五指并拢握成空拳状态，拳面着地。走的时候呢，同向的手和脚同时向前，接着是另一向的手和脚，交替进行。

要是每天在家都这样走上一圈的话……

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作者: 绝对不主流    时间: 2021-1-8 16:25
螃蟹你哪学来的这个猴招儿？
网上看过一个洋婆子就这么四肢爬行的视频，蹭蹭快

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作者: 童天一    时间: 2021-1-8 16:27

螃蟹 发表于 2021-1-8 15:51
老童，少传播点伪科学。打坐，偶尔玩玩会像瑜伽，体操，舞蹈，倒立或其他肢体运动一样，对身体有好处。毕竟 ...

哈哈，打坐是保健的一种方式，
更是道家修炼的重要方式。

道家特别讲性命双修，爱惜生命。
当然，道家还有许多保健方法。

在中国古代，道家研究的就是科学。
知名道士葛洪的著作《肘后备急方》，
启发了屠呦呦，研发了治疗 青蒿素，拯救了无数生命，
屠呦呦荣获2015年诺贝尔奖生理学或医学奖。
中国的道家，科学吗？

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作者: 笔子    时间: 2021-1-8 16:29
会思考的人是明智的。
从来没有试过打坐，但我每天都在练气功。

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作者: 童天一    时间: 2021-1-8 16:29

螃蟹 发表于 2021-1-8 16:10
我再说下动作要点哈：

头向前，颈挺直，弯腰，屈大腿，小腿挨紧屁股，足弓立起，前脚掌着地，尽量翘（撅 ...

这种功法应有保健功效。

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作者: 童天一    时间: 2021-1-8 16:46


笛卡尔：我思故我在。
海德格尔：我在故我思。
拉康：我在我不在之处思。

禅宗：我悟故我空——悟空。
我，童天一，结合拉康和禅宗，提出：我悟故我不在。

@高隐，这就是我独立思考的成果。
老兄天天谈哲学，你的哲学成果在哪里？

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作者: 三拳    时间: 2021-1-8 16:50

童天一 发表于 2021-1-8 16:46
笛卡尔：我思故我在。
海德格尔：我在故我思。
拉康：我在我不在之处思。

[size=30.2167px]我，童天一，结合拉康和禅宗，提出：我悟故我不在
[size=30.2167px]――
[size=30.2167px]，太可乐了
[size=50.2195px]必须给童老师点赞
[size=30.2167px]

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作者: 螃蟹    时间: 2021-1-8 17:14

绝对不主流 发表于 2021-1-8 16:25
螃蟹你哪学来的这个猴招儿？
网上看过一个洋婆子就这么四肢爬行的视频，蹭蹭快

有一种说法是：人毕竟还是猴子，虽没尾巴，但还是有尾骨的，所以呢，坐着的时候，要尽量把屁股向后深，翘，把想象中的尾巴露出来（不要坐到尾巴）。这种坐姿才是最科学的。本人尝试过之后，觉得还是有一腚的道理，对久坐者的腰椎和尾椎有好处。若再延伸一步，就是本人前面讲的。这个我也尝试过，好像也还可以（不要笑）……

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作者: 绝对不主流    时间: 2021-1-8 17:17

螃蟹 发表于 2021-1-8 17:14
有一种说法是：人毕竟还是猴子，虽没尾巴，但还是有尾骨的，所以呢，坐着的时候，要尽量把屁股向后深，翘 ...

好吧，别忘了大美丽教你的，用拳头捶捶胸口

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作者: 童天一    时间: 2021-1-8 17:38

三拳 发表于 2021-1-8 16:50
我，童天一，结合拉康和禅宗，提出：我悟故我不在
――
，太可乐了[ ...

哈哈，我这是给 @高隐  舞台，
希望他亮出自己独创的哲学。

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作者: 童天一    时间: 2021-1-8 17:43

三拳 发表于 2021-1-8 16:50
我，童天一，结合拉康和禅宗，提出：我悟故我不在
――
，太可乐了[ ...

悟与思，是不一样的。
思，更讲究逻辑的，渐进的。
悟，更讲究非逻辑的本质直观，常常是突变的。

我思故我不在，更像西方哲学；
我悟故我空——悟空，东方的禅宗哲学。

我悟故我不在，是给合了东西方哲学。

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作者: 童天一    时间: 2021-1-8 18:15
高隐兄说：“……老童你对于哲学也就是个复读机水平，人家说啥就是啥，谁有名气谁赶时髦你就觉得谁才是真理，所以你这种人根本不具备自己独立思考的能力。”
来源：https://bdlxbbs.com/forum.php?mo ... page%3D1&page=4

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我希望@高隐 兄发表一下自己的哲学创见。

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作者: 知道义工张如如    时间: 2021-1-8 19:17

三拳 发表于 2021-1-8 11:00
我每天要有一个时间打坐
我打坐的目的
是想尽量保持 身体的柔软

打坐是一个很好的健身的方法，不需要特别的场地与器械。

打坐也分很多种。有道家的，有佛家的。无论是哪一家，都必须讲坐姿与手印。要收下颌，舌尖抵上颚，调息。

一般要半小时以上。打坐时，会感到双腿麻木，这是正常的。等功夫到了一定的程度，腿的麻木会减轻。

打坐时，不要胡思乱想，不要心驰神往。可以将自己的意念集中在一呼一吸上，也可以意守丹田。

打坐要入静。入静之后，会感到自己与宇宙融为一体，是一种能很奇妙的感觉。但是，不要追求，淡然处之。

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作者: 童天一    时间: 2021-1-8 19:45

知道义工张如如 发表于 2021-1-8 19:17
打坐是一个很好的健身的方法，不需要特别的场地与器械。

打坐也分很多种。有道家的，有佛家的。无论 ...

说得不错！

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作者: 知道义工张如如    时间: 2021-1-8 20:03

三拳 发表于 2021-1-8 15:16
盘了，不行
我连双盘都达不到
我对自己很不严格

五心朝天是需要练习的。只要你静坐到了一定的功夫，自然身体就柔软了，做到五心朝天并不难。

有一次旅游到洛阳，遇到一个导游（业余从事导游，第二职业），叫吴宝玉，是洛阳道教协会的秘书长。关于释道儒，他无所不知。一路上，我提问，他都会给我满意的回答。他带领我们去了少林寺，白马寺，龙门石窟等。

在洛阳，我们安排了半天的自由活动时间。他提议，有兴趣的朋友，可以不去逛街，可以随着他多看几个景点。我第一个报名，还有两个女科长也随同前往。打车费由我负责。我们去了太上老君炼丹的地方。是一处坐落在麦田的一栋建筑。里面有一位女道人（在洛阳叫坤道）出来迎接，是一位本科毕业生，长得像是一位道人的样子。

接下来，去了孔子问道老子的遗址。回来后，还不到午饭的时间，他与我们聊天，聊到了易经。并想为我们占卜。他说，需要乾隆时期的铜钱。但是找不到，只得用硬币来替代。他分别为两位陌生的女科长占卜，基本上是准确的。

最后，他做了五心朝天的演示，看得出他静坐的功力非同一般。在此之前，他还表演了走罡步。这是传统文化的一部分。我说，走罡步很危险，不能乱走的。是说，没关系。只要遵守要领，不会走错。

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作者: 三拳    时间: 2021-1-8 20:30

知道义工张如如 发表于 2021-1-8 20:03
五心朝天是需要练习的。只要你静坐到了一定的功夫，自然身体就柔软了，做到五心朝天并不难。

有一次 ...

五心朝天是需要练习的。只要你静坐到了一定的功夫，自然身体就柔软了，做到五心朝天并不难
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恩
主要是我这个人做什么都太随意了
现在开始，略有目标一些试一试

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作者: 童天一    时间: 2021-1-8 21:58

知道义工张如如 发表于 2021-1-8 20:03
五心朝天是需要练习的。只要你静坐到了一定的功夫，自然身体就柔软了，做到五心朝天并不难。

有一次 ...

赞！

这个经历不错！

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作者: 童天一    时间: 2021-1-9 08:43


《西游记》人物：
我悟故我空——悟空
我悟故我净——沙僧
我悟故我能——猪八戒

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作者: 童天一    时间: 2021-1-9 08:57
《西游记》人物：

我悟故我能——猪八戒。
悟能，只感受和理解自己的本能欲望。所以需要八戒。
这是指我们凡夫。

我悟故我净——沙僧。
沙僧曾在流沙河作妖，尘沙满满，需要时时勤拂拭 勿使染尘埃，需要悟净。
这就是修行人，如神秀。

我悟故我空——悟空。
此猴石头化生，虽无身体上的本能欲望，却有精神上名誉欲望，
要当山大王，大闹天宫，要做齐天大圣，大爱面子，所以需要悟空。

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作者: 三拳    时间: 2021-1-9 11:41

童天一 发表于 2021-1-9 08:43
《西游记》人物：
我悟故我空——悟空
我悟故我净——沙僧

亚丁为萨特的《理智之年》作序
那篇序真得是太好了
我用亚丁对存在主义的局部理解，和童老师探 讨一下

我悟我悟故我空
我悟我悟故我净
我悟我悟故我能

这和你的区别是什么？
我先说一下，区别在于，你悟 到自已
而我的是悟 到悟 到自己的认识。

在亚丁的这篇序里两句话，第一句是，我力求让每句话都带有多种相互重叠的意思
第二句是，他把人们的正常感情肢解了，把人们对生活的那些明确的欲念全部排除了，而取以代之的是你自己头脑中意识自己的意识力量


人与动物的区别，在于动物有意识，而人能意识到自己有意识

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作者: 三拳    时间: 2021-1-9 11:43
所以，佛教 ，道教里，要放空意念这个学法，我是不太赞同
我还是比较认可亚丁在译作里对存在主义这部分的理解

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作者: 童天一    时间: 2021-1-9 11:57

三拳 发表于 2021-1-9 11:41
亚丁为萨特的《理智之年》作序
那篇序真得是太好了
我用亚丁对存在主义的局部理解，和童老师探 讨一下
...

能不能将亚丁的《序》贴出来？拍照也行。

亚丁，多年前我见过，在北京郊区，他新建的石头房里。
也不知近况如何。

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作者: 童天一    时间: 2021-1-9 12:03

三拳 发表于 2021-1-9 11:43
所以，佛教 ，道教里，要放空意念这个学法，我是不太赞同
我还是比较认可亚丁在译作里对存在主义这部分的 ...

在萨特那里，存在主义就是人道主义，
这与他的老师海德格尔有些不同，至少与晚年的海德格尔不同。

佛学与道学，都有某种众生平等的理念，
人的主体性，是要放下的。

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作者: 三拳    时间: 2021-1-9 12:31

童天一 发表于 2021-1-9 11:57
能不能将亚丁的《序》贴出来？拍照也行。

亚丁，多年前我见过，在北京郊区，他新建的石头房里。

当然没问题
才吃好饭，等俺洗漱一下，一页一页拍给你

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作者: 三拳    时间: 2021-1-9 12:50
我来啦

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作者: 三拳    时间: 2021-1-9 12:52
先来两张
其中一张是我在今天的贴子里提到的儿童健康讲记
后一张是横着放的最绿的一本是理智之年

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作者: 三拳    时间: 2021-1-9 12:55
忽略几个床头体
字太难看，应该是当年挨着床头写的，笔画扭面
我刚认了一下，应该是“自己意识自己”

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作者: 三拳    时间: 2021-1-9 12:59


悟 也好，空也好，我觉得这种意识形态实在是不好理解
存不存在，也是值得探讨的
人有别于动物的，就是意识
自己意识到自己
后一个自己是带有意识的人自己

所以，我听瑜珈课上老师说，自己的头脑是放空什么的之类
我觉得有些唬人
人是意识的动物
即便放空，也是意识到自己要放空，而不是真的就是空白

空是什么状态
我觉得朴素一些，直白一些，真诚一些，就是对绝对主观的反思

拍书的要求 ，不能总满足
我住四百平米的大房子
没有独 立的书房，主要的原因是每个房间，我自己一伸手能拿到某一本书要方便
连洗手间这样的地方都要备个简易书架要拍的话，要回忆，实在拍不过来

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作者: 三拳    时间: 2021-1-9 13:02
另外，我到红袖以后，就不爱加入这样的话题
因为我觉得一个人他的学养，以及他的认知能力是可以通过他对生活的反应表现出来
不一定总要拽词
童老师心心念念高局长
我就替高局长和童老师过一招
水平有限
主要是开心，对不对

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作者: 三拳    时间: 2021-1-9 13:04
童老师，怎么理解海德格尔的词语破碎处无物可存在？

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作者: 米饭君    时间: 2021-1-9 13:06

花中的花 发表于 2021-1-8 10:43
还是中国人的姿势科学啊

你指的是坐莲式？还是推车式？

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作者: 三拳    时间: 2021-1-9 13:16
我看你们探讨，有时也很想插嘴
不过拉康我是一点儿接解都没有
我以前就说过
我对心理学一点儿兴趣 都没有

一些自己有阅读经验和认识经验的话题，没插上嘴的另一半原因是
我觉得要转述得非常贴近原著，非常难。
我是后来回到中国文化的环境 当中以后
才意识到，我之前对西方哲学的很多感受，都是附会在“概念的字面上”
离开这些死板的表述，用中国人能感应到的真实中来，我发现联系经常是中断的
所以，越加不爱再去回头嚼这些东西
但有部分东西，已经成为我认识部分的构成

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作者: 三拳    时间: 2021-1-9 13:18
童老师可贵的是，你能把西哲和东方的宗教 ，自己的思想创新联系起来
非常佩服童老师的勇气

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作者: 三拳    时间: 2021-1-9 13:25

童天一 发表于 2021-1-9 12:03
在萨特那里，存在主义就是人道主义，
这与他的老师海德格尔有些不同，至少与晚年的海德格尔不同。

存在主义就是人道 主义？我不理解为什么童老师会这样认为
即便只画在萨特这个小圈子里，我决得也没有必要让他们之间有什么联系

我们对存在的思考自古以来就有，在古典哲学那里就有回响
但将它确定为一门系统的哲学是中世纪与文艺复兴相交的时候，一直延续到二十世纪七十年代
后期，学科的系统其实受到了质疑，也就是存在主义的那一整套的认知体系过时了（这样说，不太准确，我忘记哪本书上的意见了）
但是人道主义会是长长久久的生命

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作者: 童天一    时间: 2021-1-9 17:13

三拳 发表于 2021-1-9 12:31
当然没问题
才吃好饭，等俺洗漱一下，一页一页拍给你

谢谢！我先看看再回。

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作者: 童天一    时间: 2021-1-9 18:35
谢谢花这么多功夫拍照、上传。
先说我认识的亚丁。那年，好像亚丁北京新居落成，请朋友去他家聚会。
有个叫北野的业余作家，带我上亚丁家玩，并说
亚丁在法兰西最高荣誉军团骑士勋章(历史上,蒋介石、赵无极、金庸、贝聿铭等人曾获此殊荣)。
我印象中他是文学家，不是哲学家。
亚丁托我将自己拍的法国纪录片介绍给广州电视台，看能否收费播出。
我回广州后专门跑广州电视台的朋友那里推荐，答复是无法收费播出。
此事失败后，我们再也没有联系。

我没有看过《理智之年》，
你说“自己意识到自己”，我想这是哲学和精神分析学问题，非常好的话题。
难道亚丁也研究这个？我怎么不知道？
所以请你拍照上传，看怎么回事。

我看完了，很有收获，也明白亚丁当年为什么在法国获奖
——他懂法语，他们家的苦难和母亲的教育，让他成长。
他们家的故事在西方世界非常引人瞩目。

另外一个作家高行健，也是学法语的，
我读过他的《现代小说技巧初探》，收获很大。
高行健出国前，怀疑自己肺部有严重疾病，
我们在广州大家气功师江波教授家里，见过一面。
高行健问气功师，我是不是癌症？
气功师双目凝视他的病灶，一分钟，说没事，放心吧。
多年之后，高行健荣获诺贝尔文学奖。

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作者: 童天一    时间: 2021-1-9 19:01

三拳 发表于 2021-1-9 13:25
存在主义就是人道 主义？我不理解为什么童老师会这样认为
即便只画在萨特这个小圈子里，我决得也没有必 ...

[attach]613903[/attach]

这是萨特的著作《存在主义是一种人道主义》。
你是基督教世家，这个说法非常有意义。
西方中世纪，所有权威都是从教会那里来的，
按上帝的视角看待世界，解释一切。

后来，有一位主教，贝克莱主教，
提出：存在就是被感知（简单概括）。
启发了很多人。 同时，一些哲学家也从人的角度看世界。
西方文艺复兴和启蒙运动，复兴和启蒙的，都是人的主体性。

按我的话来说：
无论主观，还是客观，都是人观。
我们所见，全是人之所见，而不是其它物种所见。
我们所说所闻，全是人之所说所闻。
我们永远说不出非人的话语。
我们活在人道主义的世界里。

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作者: 三拳    时间: 2021-1-9 20:36

童天一 发表于 2021-1-9 19:01
这是萨特的著作《存在主义是一种人道主义》。
你是基督教世家，这个说法非常有意义。
西方中世纪， ...

原来是这样，有这么明确的一句话谢谢童老师指点
那你也认可了这个观点，是吗

我生在基督教世家
人道主义所指的意义一定是生命的全过程，是永远的意义
但这个意义是不是需要通过人道主义或是其它哲学体系，有待于不断 地反思
我以前在贴子里也说过，我父亲一直跟我说，其它书要少看，其中有一次他说，那些哲学书不要看

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作者: 童天一    时间: 2021-1-9 20:39

三拳 发表于 2021-1-9 20:36
原来是这样，有这么明确的一句话谢谢童老师指点
那你也认可了这个观点，是吗

当然，存在即是被感知。

非常精彩！我当然认同。

但我要加入一个主体，改为：
存在即是被人类感知。

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作者: 童天一    时间: 2021-1-9 20:39

重复了，删除。

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作者: 三拳    时间: 2021-1-9 21:13

童天一 发表于 2021-1-9 20:39
当然，存在即是被感知。

非常精彩！我当然认同。

这个，我好好再理解，体会一下
特别高兴能和温文尔雅的童老师交流

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作者: 童天一    时间: 2021-1-9 22:43

三拳 发表于 2021-1-9 13:04
童老师，怎么理解海德格尔的词语破碎处无物可存在？

你见过没有名称的事物吗？
若没有，你可以查字典、词典，大众或专业词典，
所有事物都有名称。
你不知道，专家一定会知道。

连不明飞机物，都有名称，叫UFO。
没有名称的事物，不存在。

如果大家看到没有名称的事物，
专家告诉你此物无名，如新冠病毒刚发现初期，没有名字，
人类会恐慌，甚至恐惧，产生精神症状。

无名之物来自实在界，不可能凝视。
但语言符号可以将它们屏蔽。

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作者: 童天一    时间: 2021-1-10 18:06

三拳 发表于 2021-1-9 11:43
所以，佛教 ，道教里，要放空意念这个学法，我是不太赞同
我还是比较认可亚丁在译作里对存在主义这部分的 ...

道家那里，原先没有“空”概念，
道家喜欢用“无”。
“空”是从佛家那里来的。
“无”与“空”，有同相的地方，也有不同的地方。

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作者: 童天一    时间: 2021-1-10 21:51

三拳 发表于 2021-1-9 12:59
悟 也好，空也好，我觉得这种意识形态实在是不好理解
存不存在，也是值得探讨的
人有别于动物的，就是意 ...

“人有别于动物的，就是意识”

你这说法不对。动物是有意识的。
动物甚至有强烈的自我意识。
在群居动物里，比如在狼群、猴群里，是有排序的，
谁是老大、老二、 老三……常常是通过武力打出来的。

拉康也曾认为动物没有自我意识，可见大师也会错。
有研究者，将镜子放在草地上，让大象看，
有的大象被涂上标记，有的没涂，很快，大象就知道那个是自己。

海豚也一样。水池中放一面大镜子，它们经常来照，
也知道谁是谁。

人类的偏见很可怕，以为只有自己意识到自己。
其实，很多人意识不到潜意识深处的自己，处在幻象中。

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作者: 三拳    时间: 2021-1-10 21:55

童天一 发表于 2021-1-10 21:51
“人有别于动物的，就是意识”

你这说法不对。动物是有意识的。

我在上面几层也说了
人和动物的区别是
动物有意识
人能意识到人有意识

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作者: 三拳    时间: 2021-1-10 21:56

童天一 发表于 2021-1-10 18:06
道家那里，原先没有“空”概念，
道家喜欢用“无”。
“空”是从佛家那里来的。

比较不好理解
看看以后有没有机缘能理解得了
谢谢童老师

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作者: 童天一    时间: 2021-1-10 22:02

三拳 发表于 2021-1-10 21:56
比较不好理解
看看以后有没有机缘能理解得了
谢谢童老师

“空”，佛学的标准解答，是“缘起性空”，可检索一下这四字，

或许很快就明白。

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作者: 童天一    时间: 2021-1-10 22:18

三拳 发表于 2021-1-10 21:55
我在上面几层也说了
人和动物的区别是
动物有意识

很多动物也能意识到自己的意识。
比如，在人类社会，狗，能识意到自己行为的对错。
而且，狗还能理解的人的意识——主人的喜怒。

如果无法理解不服从的后果，理解不了人类的喜好，
牛马狗就不可能被驯养。

人类驾马，说停马就停，说走马就走。
狗听懂很多人类的语言，可以表演很多节目。

驯养多年的牛，看到人类磨刀，准备杀自己，
不少会流泪——牛能意识到自己生命的终结。

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作者: 童天一    时间: 2021-1-11 22:31

高隐 发表于 2021-1-11 21:58
“本质直观”是非逻辑的？老童你并不真正理解本质直观的内涵。

你了解胡塞尔的现象学吗？
知道他悬置了什么？

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作者: 童天一    时间: 2021-1-11 22:41

高隐 发表于 2021-1-11 22:36
别在我面前一副自以为是的成就感。
你知道什么叫本质吗？既然都已直观到本质级别的层面了，怎么还可能 ...

哈哈，本质直观，只有你有解释权？
你的权威来自哪里？

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作者: 童天一    时间: 2021-1-11 22:56

高隐 发表于 2021-1-11 22:45
何为本质？这就是权威。你这问得可笑而且毫无意义。哲学如果不讲逻辑，如果没有客观标准，就像你这样自 ...

哈哈，我们谈“本质直观”，而不是“本质”？
你将讨论的问题改变，这就是你的权威吗？
网络讨论，动不动“垃圾”，这也因为你是权威吗？

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作者: 童天一    时间: 2021-1-11 23:32

高隐 发表于 2021-1-11 23:00
谈不上权威，但的的确确是我的权利，当然还有很多人的权利。
“本质直观”的关键词难道不紧扣“本质” ...

哈哈，老兄天天吹哲学，
“本质直观”是胡塞尔现象学的专有名词，
我提示这么久，你竟然没有反应过来，
还硬要将“本质”和“直观”分开来理解，
竟说别人“垃圾”，你的水平及风度，在哪里？

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作者: 童天一    时间: 2021-1-11 23:51

高隐 发表于 2021-1-11 23:40
专用名词影响它语法上的结构？
老童你真不愧关天的笑料。

哈哈，我们从哲学谈“本质直观”，当然要看提出“本质直观”的胡塞尔怎么说。

你不知道“本质直观”的出处，硬将“本质直观”拆开来理解，变成两个词，
还敢说别人“笑料”，是否要照一下镜子？

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