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标题: 用拉普拉斯妖解释一下易之易 [打印本页]

作者: 鱼小溅 时间: 2021-1-2 15:40
标题: 用拉普拉斯妖解释一下易之易
本帖最后由鱼小溅于 2021-1-3 01:07 编辑

有没有人和我一样，觉得作文不难，敲字儿难？
《神奇动物在哪里》的奎尼会天生的读心术，比斯内普还厉害。虽然我并不羡慕，但是我希望我的手机拥有这份能力。
我的手机不用读懂每个人，TA只要读懂我头脑里想好的那篇文章，然后刷刷刷敲出来就好了～

《用拉普拉斯妖要解释一下易之易》，敲完这个题目我就后悔了，已经开始心疼我的手指头。
先列个提纲吧，不妨把一个大坑变成五个小坑儿：

1。《易》的易，何解？

2。拉普拉斯妖理论、大数据统计、宇宙大爆炸、信息大爆炸。

3。以释迦摩尼为例，说明学术的传播与商品传销的类似性，进而说明哲学、宗教的人为的神性。

4。为什么善易不卜？

5。读懂菜谱等于会烧菜吗？

五个小坑挖好之后，我发现它们已经填满了原本的那个大坑。勿需多言矣。

作者: 笔子 时间: 2021-1-2 18:31
解释呢？

作者: 鱼小溅 时间: 2021-1-3 00:29

笔子发表于 2021-1-2 18:31
解释呢？

我觉得易经不难、敲字儿难～～
笔子新年快乐！

作者: 小谢青蛙 时间: 2021-1-3 03:04
我觉得易经和佛学很难，因为我看不进去

作者: 末干段 时间: 2021-1-3 08:49

以坑填坑，坑满则溢～

作者: 笔子 时间: 2021-1-3 10:51

鱼小溅发表于 2021-1-3 00:29
我觉得易经不难、敲字儿难～～
笔子新年快乐！

小鱼可以试用语音输入法。
会说话，就会写字了。

作者: 秦川梦回新 时间: 2021-1-3 11:24
[attach]612860[/attach]

作者: 特有学问 时间: 2021-1-3 13:30
拉普拉斯是决定论的拥护者，他的看法是如果有足够的数据，他可以预测未来。
之后遭遇波普尔的质疑，有了著名的波普尔三言。
理论上讲，足够的数据包括了所有疑问的答案，比如你提的这几条的答案，因而易是可解的。
实际上数据未必够，因而不可解。

作者: 鱼小溅 时间: 2021-1-3 23:32

笔子发表于 2021-1-3 10:51
小鱼可以试用语音输入法。
会说话，就会写字了。

谢谢笔子。我主贴都是语音发的，改错字儿也挺累。手机的智能还是有待提高。

作者: 鱼小溅 时间: 2021-1-3 23:33

秦川梦回新发表于 2021-1-3 11:24

作者: 鱼小溅 时间: 2021-1-3 23:40

特有学问发表于 2021-1-3 13:30
拉普拉斯是决定论的拥护者，他的看法是如果有足够的数据，他可以预测未来。
之后遭遇波普尔的质疑，有了著 ...

数据越来多、模型越来越复杂，操作难度越来越大，得到准确的结果的可能也降低了。
但是，如果设定一些关键数据，比如缩小范围、固定相关事件等等，可行度就大大提高了。
这也是，《易》的思路。根本思想就是区分变量、常量，先把自己放进模型的正确位置上，才能正确打开。

作者: 鱼小溅 时间: 2021-1-3 23:55

末干段发表于 2021-1-3 08:49
以坑填坑，坑满则溢～

说出我们上次悄悄话中的三个关键词

作者: 特有学问 时间: 2021-1-4 08:32

鱼小溅发表于 2021-1-3 23:40
数据越来多、模型越来越复杂，操作难度越来越大，得到准确的结果的可能也降低了。
但是，如果设定一些关 ...

只是理论上的可能，这也涵盖于拉普拉斯前提。
拉普拉斯是个数学家，在他那时代数学难题无数，即便现在也仍有未解之猜想。若前提论可行，早就一一解开。
所以才有之后的波普尔，用三言否掉了拉普拉斯前提论。

作者: 笔子 时间: 2021-1-4 10:14

鱼小溅发表于 2021-1-3 23:32
谢谢笔子。我主贴都是语音发的，改错字儿也挺累。手机的智能还是有待提高。

那就好。

作者: 鱼小溅 时间: 2021-1-4 22:18

特有学问发表于 2021-1-4 08:32
只是理论上的可能，这也涵盖于拉普拉斯前提。
拉普拉斯是个数学家，在他那时代数学难题无数，即便现在也 ...

量子力学能否定牛顿力学么？不能，只能更明确各自边界，
拉普拉斯妖存不存在，也是得看把它放在什么样的“宇宙”里去验证。
证实可以，证伪太难。现在的大灵运理论中的最终意识，就具有拉普拉斯妖是性质。

作者: 特有学问 时间: 2021-1-4 22:21

鱼小溅发表于 2021-1-4 22:18
量子力学能否定牛顿力学么？不能，只能更明确各自边界，
拉普拉斯妖存不存在，也是得看把它放在什么 ...

你说得对，但具体到当前世界，不可能。

作者: 鱼小溅 时间: 2021-1-4 22:26

特有学问发表于 2021-1-4 22:21
你说得对，但具体到当前世界，不可能。

对，可以在当前世界找到某些情境下的应用，比如行为分析、广告推送、犯罪人格profiling等，但一般不会达到100%的精度。

作者: 特有学问 时间: 2021-1-4 22:29

鱼小溅发表于 2021-1-4 22:26
对，可以在当前世界找到某些情境下的应用，比如行为分析、广告推送、犯罪人格profiling等，但一般不会达 ...

你这贴开启了另一个看世界的视角，如果你学哲学，必有大成。

作者: 鱼小溅 时间: 2021-1-4 22:31

特有学问发表于 2021-1-4 22:29
你这贴开启了另一个看世界的视角，如果你学哲学，必有大成。

作者: 秦川梦回新 时间: 2021-1-6 20:41
只听过拉普拉斯变换

作者: 鱼小溅 时间: 2021-1-6 22:08

秦川梦回新发表于 2021-1-6 20:41
只听过拉普拉斯变换

他是个牛人～

作者: 绝对不主流 时间: 2021-1-6 22:55
拉普拉斯妖和易正好是相反的过程
拉普拉斯妖可以通过最详尽的现象推理出初始状态，这是形而上过程
易则是通过最简初始模型去预测复杂现象，这是形而下过程

作者: 老剑 时间: 2021-1-7 00:05
我研究过几个月（大概2到3个月？）的易经，也试着用易经打爻解卦过，貌似很准的样子，后来又发现只不过是把自己认为测得准的字眼和词挑出来而已，然后觉得没有意思，就放弃了。以致，至今还是一团浆糊。

作者: 螃蟹 时间: 2021-1-7 01:33
殷人在龟甲上钻孔，然后烧，通过裂纹预测凶吉；周人则用长短不一的蓍草分堆，长蓍草叫阳爻，两根短蓍草叫阴爻。而《易》就是记载不同阳爻和阴爻组合的卦书。这与我们在电影里看到的，某些原始部落巫师，用小石头，兽骨和木棍往地上扔，然后根据排列进行占卜大同小异，没什么本质区别。

全世界几乎所有的民族，在其矇昧原始的时代都有类似的行为，也都有自己的“易”。对他们来说，不可预料的情况太多，而他们所掌握的可靠规律又太少。当做事关全体命运的重大决策时，部落领袖们，也只能用这种方法团来统一其部落成员的集体意志。这种东西在今天有什么实际价值呢？

作者: 螃蟹 时间: 2021-1-7 01:41
文史或传统文化爱好者们可以研究下周人占卜的具体方法，对儒家思想有兴趣的也可以看看《易传》对卦相，爻辞的阐述，加深下对儒家思想的了解……，用这东西做预测？恐怕也只能当个游戏玩玩，就像东西方的星相学一样。

作者: 鱼小溅 时间: 2021-1-7 07:12

绝对不主流发表于 2021-1-6 22:55
拉普拉斯妖和易正好是相反的过程
拉普拉斯妖可以通过最详尽的现象推理出初始状态，这是形而上过程
易则是通 ...

不反。拉普拉斯妖也是时间正向上预测未来的。
易经不是简单，我认为是复杂。复杂在它没有一个统一的模型，必需变来变去。易就是蜥蜴的易，
易经就是蜥蜴人的书、也说不定～

作者: 鱼小溅 时间: 2021-1-7 07:19

老剑发表于 2021-1-7 00:05
我研究过几个月（大概2到3个月？）的易经，也试着用易经打爻解卦过，貌似很准的样子，后来又发现只不过是把 ...

所以说，善易不卜，多半算不准，比抛硬币看正反面准不了多少……
但我觉得，它准过。只是现在要求的参数多了，粒度就粗了，只能指导大方向了～

作者: 鱼小溅 时间: 2021-1-7 07:28
本帖最后由鱼小溅于 2021-1-7 07:30 编辑

{:4_138:}

作者: 鱼小溅 时间: 2021-1-7 07:30

螃蟹发表于 2021-1-7 01:33
殷人在龟甲上钻孔，然后烧，通过裂纹预测凶吉；周人则用长短不一的蓍草分堆，长蓍草叫阳爻，两根短蓍草叫阴 ...

你解释了为什么善易不卜。

但我觉得易经还是很神奇哒，它肯定准过，不然也不会被传得那么神。

为什么不准了，我猜是两个原因。一个是外界变了，一个是人们还没有找到在新的环境参数下，打开它的正确方式。

有一点是肯定的，如你所说，仪式感和集体意志，我认为肯定会激发集体潜意识，那种力和场可惜现代科学还不能理解和利用。
但总归有其深远意义的。

作者: 竹溪兰亭 时间: 2021-1-7 09:35
易经和佛学我是看不进去，脑袋疼！

作者: 竹溪兰亭 时间: 2021-1-7 09:35
他们放那些音乐我脑袋都疼，可能我与佛无缘~

作者: 螃蟹 时间: 2021-1-7 12:56
本帖最后由螃蟹于 2021-1-7 13:06 编辑

鱼小溅发表于 2021-1-7 07:30

你不知道确切含义，那是因为年代太久且众说纷纭，原始部落时代的知识，当然都是些简单而浅显的知识。未知不等于神奇，传的神更不等于有价值，大庙，小庙里的泥塑，都曾传得很神。对原始人的占卜法，现代科学并非理解不了，而是没有一个靠谱的学者或科学家真会把这种东西当一回事。

《易经》只能作为文史研究的对象，而非来自远古的新思维或新方法，《易经》包含的内容，对学术研究和科学发展不仅无益处还有害。杨振宁就曾明确讲过中国传统文化中无推演式思维，无法形成系统可靠的理论架构就和《易经》有关。而《易经》中的”天人合一“式思维，则导致了几千年来，古中国知识分子都把自然规律和社会规律混为一谈。无推演式思维，摆脱不掉天人合一观念，就是近代科学无法在中国萌生的两个根本原因。

作者: 鱼小溅 时间: 2021-1-7 13:54

竹溪兰亭发表于 2021-1-7 09:35
他们放那些音乐我脑袋都疼，可能我与佛无缘~

是挺枯燥哒

能读进去的不多～

作者: 鱼小溅 时间: 2021-1-7 14:17

螃蟹发表于 2021-1-7 12:56
你不知道确切含义，那是因为年代太久且众说纷纭，原始部落时代的知识，当然都是些简单而浅显的知识。未知 ...

你从哪得出的结论，原始的就是简单无用的。
通常朴素的智慧就是最实用的，你领会不到而已。
很多古老的智慧，科学解释不了，原因是科学还不够进步。
文明很可能就是循环发展的，而且存有记忆。
玛雅文化的石棺上早就画有宇宙飞行器了。。。

可以说，人类在接近自然的时候，更能发挥潜能和天性。在一些方面.
古人很轻易就能理解和运营的一些简明实用的道理。现代人反而百思不解，因为灵性差了。

作者: 三拳 时间: 2021-1-7 14:49
给善易者不卜助拳一篇十多年前故事集里的一段：

“传说你能预见未来。你能告诉我，我该怎么办吗？”他还是想起了他最初来找我的目的了。

“我不能用我所看到的未来对付你今天面临的问题，那是在破坏自然。”

“如果那么做不存在更大的坏处，为什么不可以呢？”

“可也没有更大的好处呀，亲爱的。”

珠颈斑鸠也许感到了越来越绝望，如果人的绝望是彻底的就好了，他离开我那里的时候，更加地愁眉不展，实际情况并没有加重，问题出在他糟糕的性格上。

作者: 螃蟹 时间: 2021-1-7 14:50

鱼小溅发表于 2021-1-7 14:17
你从哪得出的结论，原始的就是简单无用的。
通常朴素的智慧就是最实用的，你领会不到而已。
很多 ...

因为人类文明史，总体上看，都是从简单到复杂，从非科学到科学，从野蛮矇昧到文明开化的。所以呢，依据常识，常理来推测，远古部落时代人的知识，都是些浅薄的知识。
表面看起来神神秘秘，说穿了不止一晒……

至于你说的文明循环论，或什么文明多四季论之类，根本就木有实证，不过是网络民科或地外文明爱好者们的呓语。
本人小学时，也曾长年订阅《飞碟探索》《奥秘》之类的杂志……
但这些东西，还是属于科学幻想，用来拍科幻电影可以，是不能当成靠谱的科学观察和结论的。

作者: 鱼小溅 时间: 2021-1-7 22:22
本帖最后由鱼小溅于 2021-1-7 22:25 编辑

{:4_140:}

作者: 鱼小溅 时间: 2021-1-7 22:23
本帖最后由鱼小溅于 2021-1-7 23:04 编辑

螃蟹发表于 2021-1-7 14:50
因为人类文明史，总体上看，都是从简单到复杂，从非科学到科学，从野蛮矇昧到文明开化的。所以呢，依据常 ...

“
因为人类文明史，总体上看，都是从简单到复杂，从非科学到科学，从野蛮矇昧到文明开化的。……
”
这本身就是一个没法证实的巨大的假设。宇宙138忆年了，人类目前能观测到的星体千亿之多，人类有记载的文明才去去几个瞬间？～人类有什么傲慢和自大的，认为自己那点儿科学理论解释不了的就是错误或者不存在的？

你的思维就是典型的填鸭教育导致的循规蹈矩，被牵引的思维，想来想去都跳不出规定的盒子。

要知道，当时哥白尼提出日心说时，他也提不出能被当时科学和哲学所认可的证据。
你大概属于不加思考、第一批向他仍石头的人。这也不奇怪，人对自己不能理解的事情，第一反应就是否定。

可是多少被否定的“谬论”，慢慢变成了常识？

作者: 鱼小溅 时间: 2021-1-7 22:30

三拳发表于 2021-1-7 14:49
给善易者不卜助拳一篇十多年前故事集里的一段：

“传说你能预见未来。你能告诉我，我该怎么办吗？”他还 ...

我们要知道未来干什么……这个问题还没想好～

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