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标题: 沈从文一一人从文，文亦从人。 [打印本页]

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作者: 范遥    时间: 2020-12-17 19:41
标题: 沈从文一一人从文，文亦从人。


大约十年前，丰田霸道还算豪车的时候，我有一个朋友突然宣称自己学佛了，拍了一个照片：“坐到一台丰田上去盘坐合掌，周围是一片山石树木。。。。”我当时就想，这么高的车爬上去打坐，这个和尚可真不会找道具，旁边树丛中隐着的大青石不就更具禅意？日本有些高僧参禅就爱往密林里去，觅一极幽静处盘坐，几缕斑驳的阳光印照在袈裟上，心生幽意，探入佛理，乃得极乐境。开着轰鸣的大马达汽车，闯入自然，找一适合照相的地方，艰难地爬到车顶上去打个坐参个禅。生生地把禅意玩出了豪横的味道。

当然，我这个朋友是极有钱的，他除了宣讲佛理，也爱宣讲自己的身份：“我有大公司，我有情人，我买一层楼。。。”这些都没有实证，但看在车顶参到的菩萨面上，我们都选择相信他。

我们并不是八卦的人，不爱打听谁谁在黄浦江岸的金茂大厦办公。我们聚在一起，都爱围着小炉，烧一壶茶谈谈沈从文，张贤亮，池莉什么的。但我们对这位朋友的情况总是知之甚详，他每次进屋，都先打几句哈哈：“对不起诸位，太忙了刚开了个商务会议。”不用追询，接下来大约会有十分钟是他的广告时间：“他的钱是怎么花的。”

很有幸，我曾经单独直面过这位朋友，那一天茶室只剩我一个，他风尘扑扑地进来，掸去风雪，一阵爽朗的大笑：“哈哈，小王啊，对不起，又迟到了，最近公司要冲500强么，我又想退休，在安排儿子接班，太多会要开。。。”我其实就是闲，到茶室坐坐，并没有跟他有约。我有些木讷地站起来，小声地说：“哦，老哥你忙，我坐一坐就走。。。”

但这位老哥除了掌控一家大公司，还撑控了论语的解释权，他精彩人生不能没有观众，他需要知音，哪怕这个破旧的茶室只剩一个反儒反孔的人他也下定决心要把我培养成他的知音，他笑咪咪地从公文包里掏出一沓A4纸，伸出手压住我的肩膀，仿佛巴顿将军压住了他手下的新兵，既坚定又亲切：“莫慌走，我这有一本将要出版的巜论语新解》，你看一下。”

整个下午，我都在看这部新解，说实话，这部新解已经新到突破古文的基础意义了，老哥以一种大炼钢铁的意志来炼孔老二，结果孔老二就成了他旗下的老狗。我生出了几丝羞怯之意，我也没有义务帮孔老二抱不平，说：“嗯，都是极新的新意，发前人所不敢想。。。”老哥眼光渐盛，如巴顿站在了西西里岛的礁石上，他的前方只有星辰大海：“哈哈，是吗？我的书就是独一无二的，我要把这个寄给主席同志，让他学习并批示出版，这对我国文化是有划时代意义的，只要主席批示了。。。。”我看了一眼面前这位神仙似的人物，穿上搭在椅背的衣服，默默地打开门，冲进暴雨中，走了。

半年之后，他又写了一部山岗周，有人说象沈从文的乡土文学，还有人说象池莉的伤痕文学。沈从文那样老实仿佛有些怯生生的人，写出的东西舒缓，忧郁，淡淡的愁慢慢的爱。。读他的文字，如站在湘西的那条小江边，月夜之下，远山如黛，黛中有星辰点缀，那是散入山中的小村落的零星灯光，有二胡声自远山传来，和以江水的呜咽。沈从文在这曲中乘筏而出。。。这个背景就成了沈从文一生的基调。

而山岗周呢？父祖的苦难描绘没有痛不可抑的感情，全文基调是一个鸡凤凰的自得。对山岗周的整个群落的描写采用的俯视视角，没有把个人悲剧放入大环境中进行反思，也没有把个人悲剧放进人性中进行刻画。前一段的苦难只不过作者的风光出场的反衬。父祖越无能，则作者越英武。

至于伤痕文学，池莉当然不是代表。有山岗周的读者把该作贴上伤痕文学的标签。可惜找错了代表人物。池莉1974年才下乡，没有两年运动结束，池莉想往自己身上割几刀伤痕一把，岁月也没有给她自残的机会，她1985年才发表作品，这个时候伤痕文学早就让全国文青伤痕累累了。早年在巜十月》杂志上看过池莉，现在还有一本池莉小说集束之高阁。池女士是都市文青的开派祖师，跟伤痕文学不搭界。另外如果池莉没有改头换面的话，她叫池莉，不叫迟莉。迟莉是迟重瑞的私生女，著名的咖啡豆专家，烤牛排专业博士生导师。

伤痕文学的代表人物是张贤亮，刘恒。代表作你们自己去翻，反正我是全部看过了，用黑色幽默去回忆痛苦岁月，真正的英勇就是笑着直面惨淡的人生。他们从饿脬中爬了出来，笑着对我们说：“王二饿死前嘴巴嘬了十几下，喃喃说要是有个女人的奶子给我吃就好了。”然后，张贤亮背过身，有几滴水汁被风吹散，微不可见，那是不想让我们看见的眼泪。我们这个社会欠他们一个盛大的葬礼，欢庆会开了这么多，这样的葬礼还迟迟不来甚至永远不会来。是为他们的伤，我们应该记住的痕！

然而，山岗周有什么？那几记不知何时何代的私仇？那几声酒鬼赌徒妻离子散的哀叹？那一只鸡凤凰大风起兮的回乡歌唱？

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作者: 奶茶七分甜    时间: 2020-12-17 19:49
呃，我小心翼翼占个座。

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作者: 范遥    时间: 2020-12-17 19:52

奶茶七分甜 发表于 2020-12-17 19:49
呃，我小心翼翼占个座。

没事，这个座很文化，足以俯视红袖。

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作者: 花中的花    时间: 2020-12-17 19:58
这个讽刺比较有档次，也没脏话

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作者: 小蚊子    时间: 2020-12-17 19:59
写帖子好看是硬道理，确实好看

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作者: 小谢青蛙    时间: 2020-12-17 20:00
这篇写得不错，没有刻意攻击，就事论事，后几段对小说评述，尚算合理。

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作者: 小谢青蛙    时间: 2020-12-17 20:04
伤痕文学，应该从刘心武班主任同期开始。张抗抗为代表，还有谌容等一批被人遗忘的小作家。  张贤亮给我印象就是黄色小说家，男人的一半是女人，绿化树等，我直接当黄色小说看了，没注意伤痕不伤痕。

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作者: 奶茶七分甜    时间: 2020-12-17 20:08

小谢青蛙 发表于 2020-12-17 20:04
伤痕文学，应该从刘心武班主任同期开始。张抗抗为代表，还有谌容等一批被人遗忘的小作家。  张贤亮给我印象 ...

哎。你是被黄色小说给耽误了。

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作者: 玉楸子    时间: 2020-12-17 20:09
《伤痕》是卢新华创作的短篇小说，1978年8月11日发表于《文汇报》，曾获首届全国优秀短篇小说奖[1]。
小说讲述了在“文革”中，积极要求上进的青年王晓华，因为母亲被打成叛徒而决定与其划清界限并离家出走。一别九年后，母亲的冤案得到昭雪，她才踏上归途。然而当她赶到医院见母亲最后一面时，却已是阴阳两隔[2]。它以极“左”思想造成的母女两代人巨大的情感失落揭示了“文革”留给人们的沉重精神创伤，是“伤痕文学”的代表作品之一[3]

伤痕文学来自于卢新华。个人觉得，伤痕文学艺术性比较差，现在根本读不下去，只有点文学史上的意义。

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作者: 范遥    时间: 2020-12-17 20:15

小谢青蛙 发表于 2020-12-17 20:04
伤痕文学，应该从刘心武班主任同期开始。张抗抗为代表，还有谌容等一批被人遗忘的小作家。  张贤亮给我印象 ...

你只有可供卖弄的广度，没有“风雨如晦”的感情深度。为何，因为你骨子里太自恋因而对他人麻木，对社会麻木，你看似多情实则无情。无情再加上表演欲的发作，就形成浮滑浮躁，所以，你看书如蛙如蜓，呱呱嘤嘤。。全是踏马自以为是吹嘘纵跃。

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作者: 范遥    时间: 2020-12-17 20:17

玉楸子 发表于 2020-12-17 20:09
《伤痕》是卢新华创作的短篇小说，1978年8月11日发表于《文汇报》，曾获首届全国优秀短篇小说奖[1]。
小说 ...

我个人极推崇张贤亮，刘恒。你可以去看看。

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作者: 玉楸子    时间: 2020-12-17 20:22

范遥 发表于 2020-12-17 20:17
我个人极推崇张贤亮，刘恒。你可以去看看。

这两个年轻时候都看过，更喜欢刘恒一些，应该说他们是同时代作家的佼佼者，艺术上要超过很多同辈中人，但声望地位则差远了。中国文坛历来如此，王小波如果不死，估计没几人知道。

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作者: 范遥    时间: 2020-12-17 20:28

玉楸子 发表于 2020-12-17 20:22
这两个年轻时候都看过，更喜欢刘恒一些，应该说他们是同时代作家的佼佼者，艺术上要超过很多同辈中人，但 ...

刘恒在90年代名气很大啊，可能还盖过张贤亮。只不过张贤亮成了影视城老板，跟文化评论界走得近，有钱有势，被这帮人炒得更出名了一些。

这两个我以为差不多的牛。

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作者: 范遥    时间: 2020-12-17 20:30

玉楸子 发表于 2020-12-17 20:22
这两个年轻时候都看过，更喜欢刘恒一些，应该说他们是同时代作家的佼佼者，艺术上要超过很多同辈中人，但 ...

遗珠被发现传之后世，这无论如何是一件幸事。

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作者: 玉楸子    时间: 2020-12-17 20:40

范遥 发表于 2020-12-17 20:28
刘恒在90年代名气很大啊，可能还盖过张贤亮。只不过张贤亮成了影视城老板，跟文化评论界走得近，有钱有势 ...

记得90年代末，有一个出版社出了一套书，封面是各种颜色的，出了好几批，几十个人，好像就是在那里看到他们的作品。后来喜欢更年轻的一批作家，他们的东西就不怎么看了。

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作者: 笑流沙    时间: 2020-12-17 20:43
这是今天论坛上第三个提到《山岗周》，视角不同，解读也不同吧

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作者: 小谢青蛙    时间: 2020-12-17 20:45

范遥 发表于 2020-12-17 20:15
你只有可供卖弄的广度，没有“风雨如晦”的感情深度。为何，因为你骨子里太自恋因而对他人麻木，对社会麻 ...

我不像你们，才华全部流于表，我是随环境深度而变色的，遇俗则俗，遇雅则雅，遇强则深，遇庄则厚。在红袖根本找不到应对的玩法，只能翻着跟头胡玩了

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作者: 范遥    时间: 2020-12-17 20:47

玉楸子 发表于 2020-12-17 20:40
记得90年代末，有一个出版社出了一套书，封面是各种颜色的，出了好几批，几十个人，好像就是在那里看到他 ...

文字可能不如王小波耐嚼。但社会意义巨大，读之毛骨耸然，如读五代十国史。世界如此荒诞而又真实，人性的恶全部出来跳舞，蚁蝼在火与水中穿梭求活。

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作者: 范遥    时间: 2020-12-17 20:49

小谢青蛙 发表于 2020-12-17 20:45
我不像你们，才华全部流于表，我是随环境深度而变色的，遇俗则俗，遇雅则雅，遇强则深，遇庄则厚。在红袖 ...

你看。就这样，一部黄文治天下。足矣！

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作者: 小谢青蛙    时间: 2020-12-17 20:50

玉楸子 发表于 2020-12-17 20:40
记得90年代末，有一个出版社出了一套书，封面是各种颜色的，出了好几批，几十个人，好像就是在那里看到他 ...

我以前在我母亲书库狠读了一阵伤痕文学，那时差点得忧郁症了。  老鬼的血色黄昏。现在都值得一看，从都市混混械斗到上山下乡。 另外还有血色青春和血色浪漫

这三部血字头的才是伤痕文学的传世经典。你看了就不会贬低伤痕文学了。

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作者: 临窗独饮    时间: 2020-12-17 20:51
而山岗周呢？父祖的苦难描绘没有痛不可抑的感情，全文基调是一个鸡凤凰的自得。对山岗周的整个群落的描写采用的俯视视角，没有把个人悲剧放入大环境中进行反思，也没有把个人悲剧放进人性中进行刻画。前一段的苦难只不过作者的风光出场的反衬。父祖越无能，则作者越英武。

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除却其他的讥讽，麻子这段点评文字还是比较到位的，值得我反思。再次感谢。

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作者: 花若叶    时间: 2020-12-17 20:51

小谢青蛙 发表于 2020-12-17 20:45
我不像你们，才华全部流于表，我是随环境深度而变色的，遇俗则俗，遇雅则雅，遇强则深，遇庄则厚。在红袖 ...

靠，这回复温柔得不忍卒读啊。

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作者: 飞梅弄晚    时间: 2020-12-17 20:53
我70末，能捧书夜读时，张贤亮已经是黄花菜。一半是女人，一半是海水，实在看不下去。
当时还有一个叫哲夫的，写了天欲、地欲、人欲系列书。
那个时候读池莉多些，那时候电视放的是渴望，喇叭里飘的是”高高的白桦林里，有我的青春在流浪“。
迟莉为笔误，我去更正。谢谢麻兄斧正。

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作者: 范遥    时间: 2020-12-17 20:59

飞梅弄晚 发表于 2020-12-17 20:53
我70末，能捧书夜读时，张贤亮已经是黄花菜。一半是女人，一半是海水，实在看不下去。
当时还有一个叫哲夫 ...

问题是池莉她不伤痕啊。你这个派怎么划的？你七十年代末，十七八岁时张贤亮刘恒正当时才对。他们大红大紫是整个九十年代。作为文青，岂能不读？！

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作者: 飞梅弄晚    时间: 2020-12-17 21:03

范遥 发表于 2020-12-17 20:59
问题是池莉她不伤痕啊。你这个派怎么划的？你七十年代末，十七八岁时张贤亮刘恒正当时才对。他们大红大紫 ...

我去。十七八岁的时候，古龙金庸琼瑶才是我最爱。我回头再去读读池莉作品。我把池莉划掉，应是我记忆出差错了

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作者: 灭灯退魈    时间: 2020-12-17 21:03
喜欢沈从文，当年凌宇所著的《沈从文传》是枕边书

麻子说读沈的小文仿佛有“二胡声中远山中传来”，我以前写过一篇谈《边城》的，说沈的小说有如悲怆的洞箫声，差不多的意思

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作者: 灭灯退魈    时间: 2020-12-17 21:04
笑了好几次，很过瘾的牛帖

杂谈砖帖也有加精的先例

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作者: 花若叶    时间: 2020-12-17 21:04
《边城》没读完，《边城浪子》倒是读过几遍，哈哈。

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作者: 范遥    时间: 2020-12-17 21:09
飞梅弄晚的山岗周读后感，整一堆作家出来陪衬临窗，光沈从文和池莉两个就错漏百出。沈从文的字跟临窗风格相差千万里，临窗是硬派钢笔画山水，意在捺笔横拖。沈从文是传统国画水墨，软笔点染。这都能去按一起说是一脉相承？

写读后感要由意入，不要拿那么多风马牛的大师出来作陪，有自感才具不足，引大师来壮笔胆之嫌。

你很不行啊。

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作者: 飞梅弄晚    时间: 2020-12-17 21:11
伤痕文学的代表人物是张贤亮，刘恒。代表作你们自己去翻，反正我是全部看过了，用黑色幽默去回忆痛苦岁月，真正的英勇就是笑着直面惨淡的人生。他们从饿脬中爬了出来，笑着对我们说：“王二饿死前嘴巴嘬了十几下，喃喃说要是有个女人的奶子给我吃就好了。”然后，张贤亮背过身，有几滴水汁被风吹散，微不可见，那是不想让我们看见的眼泪。我们这个社会欠他们一个盛大的葬礼，欢庆会开了这么多，这样的葬礼还迟迟不来甚至永远不会来。是为他们的伤，我们应该记住的痕！

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这段，点个赞。

但是吧，拿临窗的山岗周去和沈从文、张贤亮等大家去比较，我觉得倒是临窗占了大便宜

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作者: 临窗独饮    时间: 2020-12-17 21:12

灭灯退魈 发表于 2020-12-17 21:04
笑了好几次，很过瘾的牛帖

杂谈砖帖也有加精的先例

别偏心那么明显。色妞的山冈周解读也应加精才是。版主职责在于引导，而不加以立场。

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作者: 范遥    时间: 2020-12-17 21:12

灭灯退魈 发表于 2020-12-17 21:04
笑了好几次，很过瘾的牛帖

杂谈砖帖也有加精的先例

是吧。底线以上，弄死这个伪货也是指间事。

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作者: 灭灯退魈    时间: 2020-12-17 21:13

临窗独饮 发表于 2020-12-17 21:12
别偏心那么明显。色妞的山冈周解读也应加精才是。版主职责在于引导，而不加以立场。

我只对自己觉得好的帖子加精

另外又不是我一个人负责加精，临窗兄也可以的啊

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作者: 范遥    时间: 2020-12-17 21:14

飞梅弄晚 发表于 2020-12-17 21:11
伤痕文学的代表人物是张贤亮，刘恒。代表作你们自己去翻，反正我是全部看过了，用黑色幽默去回忆痛苦岁月， ...

你挺健忘啊。沈从文跟伤痕文学不是你拿来比较临窗的么？我主帖不正是指出你这种比较的搞笑无知？你这是向我的读后感投诚了？

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作者: 临窗独饮    时间: 2020-12-17 21:14

范遥 发表于 2020-12-17 21:12
是吧。底线以上，弄死这个伪货也是指间事。

别吹牛。放言挖我祖坟一个月，这仅仅是第一天。你坚持住了，我喊你一声爷。你太监了，你是我孙子。

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作者: 玉楸子    时间: 2020-12-17 21:15
让你们拍得，我都打算读读山岗周了。看看到底如何。

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作者: 范遥    时间: 2020-12-17 21:16

临窗独饮 发表于 2020-12-17 21:14
别吹牛。放言挖我祖坟一个月，这仅仅是第一天。你坚持住了，我喊你一声爷。你太监了，你是我孙子。

这不是一镐？

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作者: 临窗独饮    时间: 2020-12-17 21:17

笑流沙 发表于 2020-12-17 20:43
这是今天论坛上第三个提到《山岗周》，视角不同，解读也不同吧

《山冈周》是十几年前的作品，至今还是草稿状态。多亏论坛朋友的厚爱给予各种指导，我想，早晚会问世的。感谢关注

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作者: 飞梅弄晚    时间: 2020-12-17 21:18

范遥 发表于 2020-12-17 21:09
飞梅弄晚的山岗周读后感，整一堆作家出来陪衬临窗，光沈从文和池莉两个就错漏百出。沈从文的字跟临窗风格相 ...

你理解错了吧。
我只是说沈从文笔下的湘西，好阀。

这篇山冈周，写得真不错。瑕疵当然有，但并不是完成篇，后期修改润色，空间很大。
关键是你以什么样的心态去看。你拿你读张贤亮的劲儿，这事咋说呢......

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作者: 飞梅弄晚    时间: 2020-12-17 21:19

范遥 发表于 2020-12-17 21:14
你挺健忘啊。沈从文跟伤痕文学不是你拿来比较临窗的么？我主帖不正是指出你这种比较的搞笑无知？你这是向 ...

我比较的是浙地文学。浙地文学，当代是空白。
你眼瘸。

我这解读也是初稿，还是临屏打字。
回头我细看一下，笔误及其他，再去一一修正。

多斧正。

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作者: 玉楸子    时间: 2020-12-17 21:22
看了，临窗还没忘记版主职责，以身为靶，忽悠麻子发精彩砖贴拍他，活跃论坛。麻子这砖真不错，风趣幽默，将文艺批评与拍砖完美结合起来，让人在哈哈笑的同时，还有所收益。

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作者: 临窗独饮    时间: 2020-12-17 21:22

范遥 发表于 2020-12-17 21:16
这不是一镐？

还有二十九镐。我等住。要么你挖我祖坟挖个底朝天，要么你做我孙子，跟我上祖坟培土去。

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作者: 花若叶    时间: 2020-12-17 21:23
我也给你们争执得想去看看《山岗周》了。
临窗说得没错，范遥的砖帖可以加精华，飞梅弄晚的也可以加嘛，何必辣么小气。
如果点评的文章不是临窗，换其他人写的，怕不是早就加精华了。

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作者: 范遥    时间: 2020-12-17 21:23

飞梅弄晚 发表于 2020-12-17 21:19
我比较的是浙地文学。浙地文学，当代是空白。
你眼瘸。

我可以把你那张万字帖斧成两个字：扯蛋。

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作者: 临窗独饮    时间: 2020-12-17 21:23

花若叶 发表于 2020-12-17 21:23
我也给你们争执得想去看看《山岗周》了。
临窗说得没错，范遥的砖帖可以加精华，飞梅弄晚的也可以加嘛，何 ...

灭灯兄近期变化太大了

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作者: 鱼小溅    时间: 2020-12-17 21:24
山岗周换成是别人写的，你就不会这么激动了吧……看人评文，为写而写，成见太深的文字失去了文字原本的力量。

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作者: 知道义工张如如    时间: 2020-12-17 21:26
麻子这篇文学评论写的好。

我喜欢沈从文的作品，尤其是他的《边城》，人物刻画栩栩如生，尤其是翠翠。

文学即是人学，反映的是社会与人性。如果脱离了社会与人性，小说就会成为一部次品。

个人感觉《荆棘鸟》是国外的最佳小说。喜欢阅读小说的朋友，不妨关注一下。

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作者: 临窗独饮    时间: 2020-12-17 21:26

玉楸子 发表于 2020-12-17 21:22
看了，临窗还没忘记版主职责，以身为靶，忽悠麻子发精彩砖贴拍他，活跃论坛。麻子这砖真不错，风趣幽默，将 ...

我一直引导麻子消除内底里那点猥琐，可他总是不上道，生怕我谋害他钱财一样，防贼一样防我，唉。

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作者: 范遥    时间: 2020-12-17 21:26

临窗独饮 发表于 2020-12-17 21:22
还有二十九镐。我等住。要么你挖我祖坟挖个底朝天，要么你做我孙子，跟我上祖坟培土去。

是不是想钻我档下，引我骂你两句，然后你马上自裆下飘出个高大上的模样来说我猥琐了？

我今天在开文艺评论会，忙着呢。

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作者: 泼雷    时间: 2020-12-17 21:28
我刚刚边吃晚饭边看得山岗周，哈哈，觉得写的蛮好的。
许多俚俗，好好完善，真应该挺好的。

刚看到临窗兄怼远烟，不应该啊。
如果是玩心，就不要动气。
如果要动气，就用心好好反击，要是没时间反击，索性不看。
总不该怼吃瓜群众吧。

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作者: 灭灯退魈    时间: 2020-12-17 21:29

飞梅弄晚 发表于 2020-12-17 21:19
我比较的是浙地文学。浙地文学，当代是空白。
你眼瘸。

真敢说

余华呢？

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作者: 范遥    时间: 2020-12-17 21:29

玉楸子 发表于 2020-12-17 21:22
看了，临窗还没忘记版主职责，以身为靶，忽悠麻子发精彩砖贴拍他，活跃论坛。麻子这砖真不错，风趣幽默，将 ...

你看，你这个台阶给的他立马就爬到阶上高歌了。这种伪货从来如此，高看他一点都不行。

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作者: 临窗独饮    时间: 2020-12-17 21:32

范遥 发表于 2020-12-17 21:26
是不是想钻我档下，引我骂你两句，然后你马上自裆下飘出个高大上的模样来说我猥琐了？

我今天在开文艺 ...

我看你看到骨子里，知道猥琐的底子，更知道你猥琐的原因所在。好在你还有救。

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作者: 飞梅弄晚    时间: 2020-12-17 21:33

灭灯退魈 发表于 2020-12-17 21:29
真敢说

余华呢？

地域性叙事手法。
我认为余华只是籍贯属于浙江，但作品没有浙地风格。
鲁迅有。

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作者: 灭灯退魈    时间: 2020-12-17 21:33

临窗独饮 发表于 2020-12-17 21:23
灭灯兄近期变化太大了

是临窗兄变化大啊

一味的表扬并不能使你真正进步，适当听听不同的声音，也是件好事

如果你的小说只能用来夸，而接受不了王大拿那样的批评，有什么意思呢

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作者: 临窗独饮    时间: 2020-12-17 21:34

泼雷 发表于 2020-12-17 21:28
我刚刚边吃晚饭边看得山岗周，哈哈，觉得写的蛮好的。
许多俚俗，好好完善，真应该挺好的。

主要是我有种洁癖，见不得造假装高雅。

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作者: 临窗独饮    时间: 2020-12-17 21:36

灭灯退魈 发表于 2020-12-17 21:33
是临窗兄变化大啊

一味的表扬并不能使你真正进步，适当听听不同的声音，也是件好事

呵呵，说你变化大，你马上自证了。自从来六星，批评我的多，还是表扬我的多？对于批评，我有过干涉吗？你越来越远离你坚持真实的初心了。

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作者: 花若叶    时间: 2020-12-17 21:37
建议临窗兄别三句一个“猥琐”怼麻子，这个太乏味了，感觉除了激怒麻子，没什么特别用途。
如果就靠这两字把麻子干趴了，只能说麻子不经戳，不算真本事。

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作者: 笑流沙    时间: 2020-12-17 21:38

临窗独饮 发表于 2020-12-17 21:17
《山冈周》是十几年前的作品，至今还是草稿状态。多亏论坛朋友的厚爱给予各种指导，我想，早晚会问世的。 ...

一个家族史就是一部鸿篇巨制，临兄能把它付诸文字，的确是有心了

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作者: 临窗独饮    时间: 2020-12-17 21:40

花若叶 发表于 2020-12-17 21:37
建议临窗兄别三句一个“猥琐”怼麻子，这个太乏味了，感觉除了激怒麻子，没什么特别用途。
如果就靠这两字 ...

不是怼麻子，是我真心如此看麻子。不过，听你的话，暂时收起猥琐一词的刺激。论坛需要麻子。

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作者: 范遥    时间: 2020-12-17 21:42

临窗独饮 发表于 2020-12-17 21:36
呵呵，说你变化大，你马上自证了。自从来六星，批评我的多，还是表扬我的多？对于批评，我有过干涉吗？你 ...

有一点，你真的很坚强到麻木不孝：

我说山岗周不过踩踏父祖自炫英武之作。
你辨无可辨干脆示以胸襟：是是，多谢麻子兄指正。

如果一个作品的基调是踩父祖自炫，这个作者得有多无耻？我要是你，先把山岗周焚掉祭心，然后再去祭祖泣求小子无行祖宗勿罪。

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作者: 临窗独饮    时间: 2020-12-17 21:42

笑流沙 发表于 2020-12-17 21:38
一个家族史就是一部鸿篇巨制，临兄能把它付诸文字，的确是有心了

有心出佳作，只是惭愧才浅。麻子、远古，还有大拿等人的棒喝，都对我大有进益。特别是麻子以前批评我写作心态是“小人得志”，我震动很大。在这点上非常感谢麻子的直言不讳。

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作者: 临窗独饮    时间: 2020-12-17 21:43

鱼小溅 发表于 2020-12-17 21:24
山岗周换成是别人写的，你就不会这么激动了吧……看人评文，为写而写，成见太深的文字失去了文字原本的力量 ...

明白人

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作者: 知道义工张如如    时间: 2020-12-17 21:43

灭灯退魈 发表于 2020-12-17 21:29
真敢说

余华呢？

我喜欢余华的作品，尤其是他的《活着》，看后，还写过一篇评论。

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作者: 花若叶    时间: 2020-12-17 21:44

临窗独饮 发表于 2020-12-17 21:40
不是怼麻子，是我真心如此看麻子。不过，听你的话，暂时收起猥琐一词的刺激。论坛需要麻子。

话说麻子何止“猥琐”一个破绽，是吧。我觉得首先把自己的语言和战略战术丰富起来，这个比击败麻子重要得多。
毕竟麻子不是你上论坛的全部，如果是，倒说明你真当麻子一人物了。

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作者: 灭灯退魈    时间: 2020-12-17 21:44

飞梅弄晚 发表于 2020-12-17 21:33
地域性叙事手法。
我认为余华只是籍贯属于浙江，但作品没有浙地风格。
鲁迅有。

地域性叙事手法？这是你自己发明出来的吧

如果说叙事内容打上乡土烙印，体现出地域色彩，或者叙事语言带着地域性，比如吴地软语与东北风味，还站得住脚

而且叙事内容并非一成不变的，比如主帖里提到的沈从文，笔下既有《月下小景》湘西底层人物画卷，也有《八骏图》之类的文化圈题材

至于余华，他的许三观卖血记与活着，还有细雨中的呐喊，包括早期的十八岁去远行，写的不就是江南水乡吗

没听说过叙事手法有地域性的

鲁迅受日本与西洋文学影响很大，所以他的文字其实很晦涩不顺的，沈从文很多小说在叙事手法上受过契诃夫等人的影响，你怎么界定他们的“地域性叙事手法”？

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作者: 临窗独饮    时间: 2020-12-17 21:45

范遥 发表于 2020-12-17 21:42
有一点，你真的很坚强到麻木不孝：

我说山岗周不过踩踏父祖自炫英武之作。

呵呵，别玩这个了，红袖十几年的玩坛经历，只有我激怒你裸奔，哪有你激怒我失态的？你还是认真写你这种砖文吧，多养大家的眼。

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作者: 只配当配角    时间: 2020-12-17 21:46
各位真有学问，插不上嘴。
我白痴样崇拜一会儿，下去睡觉。

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作者: 灭灯退魈    时间: 2020-12-17 21:46

知道义工张如如 发表于 2020-12-17 21:43
我喜欢余华的作品，尤其是他的《活着》，看后，还写过一篇评论。

嗯，我第一次读《活着》也是激动不已

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作者: 小谢青蛙    时间: 2020-12-17 21:47

灭灯退魈 发表于 2020-12-17 21:13
我只对自己觉得好的帖子加精

另外又不是我一个人负责加精，临窗兄也可以的啊

上次麻子砸段干末的帖子你加红，应该算你污点。但这篇飘红没有问题。

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作者: 临窗独饮    时间: 2020-12-17 21:47

花若叶 发表于 2020-12-17 21:44
话说麻子何止“猥琐”一个破绽，是吧。我觉得首先把自己的语言和战略战术丰富起来，这个比击败麻子重要得 ...

你批评得对，听你的，我不再将无趣当有趣，不再将麻子当消遣的玩具。

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作者: 灭灯退魈    时间: 2020-12-17 21:49

临窗独饮 发表于 2020-12-17 21:36
呵呵，说你变化大，你马上自证了。自从来六星，批评我的多，还是表扬我的多？对于批评，我有过干涉吗？你 ...

你只喜欢听别人夸你，刚才在远烟的帖子里已经再次印证了这点

至于你的小说，你一样喜欢听夸，因为你根本不是来网上找意见的，仅止于赞誉

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作者: 临窗独饮    时间: 2020-12-17 21:49

小谢青蛙 发表于 2020-12-17 21:47
上次麻子砸段干末的帖子你加红，应该算你污点。但这篇飘红没有问题。

哈哈哈哈，你又来说实话了。灭灯兄后来指责我首版，允许那篇砸段子的存在，却坚决不说是他自己飘的红。我都被灭灯兄的变化惊呆了。

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作者: 花若叶    时间: 2020-12-17 21:50

知道义工张如如 发表于 2020-12-17 21:43
我喜欢余华的作品，尤其是他的《活着》，看后，还写过一篇评论。

我看活着的时候不知道是谁写的，当时活着还没这么有名，大约在过去小说杂志看的，感觉很压抑。后来知道余华，找着《许三观卖血记》看，不如《活着》，倒也还行，后来买了本《兄弟》，读得要吐，感觉被坑了几块大洋。

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作者: 灭灯退魈    时间: 2020-12-17 21:50

小谢青蛙 发表于 2020-12-17 21:47
上次麻子砸段干末的帖子你加红，应该算你污点。但这篇飘红没有问题。

污你大爷，麻子砸段干末那帖是我加的红？我怎么不记得了

你现在是管理员，应该能找出痕迹，把痕迹找出来再说

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作者: 灭灯退魈    时间: 2020-12-17 21:51

小谢青蛙 发表于 2020-12-17 21:47
上次麻子砸段干末的帖子你加红，应该算你污点。但这篇飘红没有问题。

那个帖子我都没有回复过，怎么会飘红？

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作者: 花若叶    时间: 2020-12-17 21:53

灭灯退魈 发表于 2020-12-17 21:44
地域性叙事手法？这是你自己发明出来的吧

如果说叙事内容打上乡土烙印，体现出地域色彩，或者叙事语 ...

鲁迅不通难道不是在文言文白话文转变过程中发生的？跟学日语有那么大关系么？

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作者: 灭灯退魈    时间: 2020-12-17 21:53

小谢青蛙 发表于 2020-12-17 21:47
上次麻子砸段干末的帖子你加红，应该算你污点。但这篇飘红没有问题。

我在你转过来的段干末的帖子里，好像看到是临窗飘的红，后来又取消了

你可以去问段干末，别踏马别把锅甩到我头上

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作者: 灭灯退魈    时间: 2020-12-17 21:54


另外我飘红有没有问题不需要你来说

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作者: 临窗独饮    时间: 2020-12-17 21:54
我明早还都继续地铁，继续商务会议，先下了，各位继续。。。。

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作者: 灭灯退魈    时间: 2020-12-17 21:55

花若叶 发表于 2020-12-17 21:53
鲁迅不通难道不是在文言文白话文转变过程中发生的？跟学日语有那么大关系么？

有无数人经历过“文言文与白话文转变的过程”，梁实秋林语堂张天翼废名胡适等人的文字就要通顺自然得多

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作者: 灭灯退魈    时间: 2020-12-17 21:57

高隐 发表于 2020-12-17 21:52
我第一次读后也感觉心潮起伏，隐约之中又有缺乏深度之憾。
后来看各种媒体包括老外的高度褒奖，各种奖什 ...

对人性的刻画很有深度了

另外可能跟篇幅也有点关系

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作者: 小谢青蛙    时间: 2020-12-17 22:00

灭灯退魈 发表于 2020-12-17 21:50
污你大爷，麻子砸段干末那帖是我加的红？我怎么不记得了

你现在是管理员，应该能找出痕迹，把痕迹找 ...

刚才查了一下，你确实没有回，应该是我记错了，收回上面的话。

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作者: 耶律折腾    时间: 2020-12-17 22:02
伤痕文学代表性的作家有张贤亮、冯骥才、丛维熙、古华、叶辛等。

池莉不是。晚。

刘恒也不是，他也晚。

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作者: 花若叶    时间: 2020-12-17 22:08

灭灯退魈 发表于 2020-12-17 21:55
有无数人经历过“文言文与白话文转变的过程”，梁实秋林语堂张天翼废名胡适等人的文字就要通顺自然得多

那么有更多的人东西方文化都研究，比如你说的胡适，尤其是林语堂英语跟汉语一样好，为什么单单鲁迅文字不通？

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作者: 无弦风    时间: 2020-12-17 22:09
帖子主楼下方会显示谁加精的。
那篇应该是王二主动要求加精，
显示笔随意走加精。
这么简单易求证的事，为什么又要瞎说？

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作者: 花若叶    时间: 2020-12-17 22:09

耶律折腾 发表于 2020-12-17 22:02
伤痕文学代表性的作家有张贤亮、冯骥才、丛维熙、古华、叶辛等。

池莉不是。晚。

王二麻子，老灭，临窗，也不是，一、太晚，二，不是作家。

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作者: 李熙    时间: 2020-12-17 22:11

耶律折腾 发表于 2020-12-17 22:02
伤痕文学代表性的作家有张贤亮、冯骥才、丛维熙、古华、叶辛等。

池莉不是。晚。

对，还有刘心武，卢新华。

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作者: 范遥    时间: 2020-12-17 22:12

耶律折腾 发表于 2020-12-17 22:02
伤痕文学代表性的作家有张贤亮、冯骥才、丛维熙、古华、叶辛等。

池莉不是。晚。

刘恒可不晚。最青春的岁月刚好在那个时代。有一本巜狗日的粮食》不就挺伤痕？

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作者: 知道义工张如如    时间: 2020-12-17 22:17

花若叶 发表于 2020-12-17 21:50
我看活着的时候不知道是谁写的，当时活着还没这么有名，大约在过去小说杂志看的，感觉很压抑。后来知道余 ...

《兄弟》我没看过，但是知道这部作品在法国获奖。

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作者: 李熙    时间: 2020-12-17 22:20

范遥 发表于 2020-12-17 22:12
刘恒可不晚。最青春的岁月刚好在那个时代。有一本巜狗日的粮食》不就挺伤痕？

主要是刘恒的《狗日的粮食》不是在伤痕文学流行那个时期写的，那个时期是一批人冒出来。

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作者: 花若叶    时间: 2020-12-17 22:23

知道义工张如如 发表于 2020-12-17 22:17
《兄弟》我没看过，但是知道这部作品在法国获奖。

总之，以我粗浅的眼光看，巨难看，看不下去。不知道在法国得了什么奖，估计是个野鸡奖。

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作者: 灭灯退魈    时间: 2020-12-17 22:25

花若叶 发表于 2020-12-17 22:08
那么有更多的人东西方文化都研究，比如你说的胡适，尤其是林语堂英语跟汉语一样好，为什么单单鲁迅文字不 ...

英语系与日语系的写作风格是完全不一样的

比如古龙受海明威影响，小说就流畅有诗意

当然鲁迅是甘受日语系影响，文字才显得有些“不通”的，他有他自己的想法

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作者: 范遥    时间: 2020-12-17 22:25

李熙 发表于 2020-12-17 22:20
主要是刘恒的《狗日的粮食》不是在伤痕文学流行那个时期写的，那个时期是一批人冒出来。

我把描绘那个时代痛楚的文字都叫伤痕文学。连王小波的《黄金时代》也算上。

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作者: 灭灯退魈    时间: 2020-12-17 22:27

无弦风 发表于 2020-12-17 22:09
帖子主楼下方会显示谁加精的。
那篇应该是王二主动要求加精，
显示笔随意走加精。

我靠，既然是笔随意走加的精，那他为什么要指责麻子砸跑了段干末？

真是神经病啊

补充一下：麻子视加精如浮云，不可能会主动要求加精的

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作者: 耶律折腾    时间: 2020-12-17 22:28

范遥 发表于 2020-12-17 22:12
刘恒可不晚。最青春的岁月刚好在那个时代。有一本巜狗日的粮食》不就挺伤痕？

他真正的代表作“伏羲伏羲”“白涡”等，已经九十年代了。

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作者: 李熙    时间: 2020-12-17 22:29

范遥 发表于 2020-12-17 22:25
我把描绘那个时代痛楚的文字都叫伤痕文学。连王小波的《黄金时代》也算上。

从内容上看，他们写的差不多都是写的那个时期，只是伤痕文学是当时的一个文学现象，在时期上给以了一定的定义的。

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作者: 花若叶    时间: 2020-12-17 22:29

灭灯退魈 发表于 2020-12-17 22:25
英语系与日语系的写作风格是完全不一样的

比如古龙受海明威影响，小说就流畅有诗意

所以，你说的“鲁迅受日本与西洋文学影响很大，所以他的文字其实很晦涩不顺的”中的西方文学影响，是随口乱扯，对吧。

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作者: 拍岸浪    时间: 2020-12-17 22:29

灭灯退魈 发表于 2020-12-17 22:27
我靠，既然是笔随意走加的精，那他为什么要指责麻子砸跑了段干末？

真是神经病啊

那个说了，要求首版亲自加精
当时首版是临窗

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作者: 知道义工张如如    时间: 2020-12-17 22:30

花若叶 发表于 2020-12-17 22:23
总之，以我粗浅的眼光看，巨难看，看不下去。不知道在法国得了什么奖，估计是个野鸡奖。

是正式奖项，不是野鸡奖。不过，外界对他的这部小说的褒贬不一。

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