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标题: 《日知录》节选 [打印本页]

作者: 泌水 时间: 2020-4-22 14:07
标题: 《日知录》节选
古之时庸医杀人今之时庸医不杀人亦不活人使其人在不死不活之间其病日深而卒至于死夫药有君臣人有强弱有君臣则用有多少有强弱则剂有半倍多则专专则效速倍则厚厚则其力深今之用药者大抵杂泛而均停既见之不明而又治之不勇病所以不能愈也而世但以不杀人为贤岂知古之上医不能无失周礼医师岁终稽其医事以制其食十全为上十失一次之十失二次之十失三次之十失四为下是十失三四古人犹用之而淳于意之对孝文尚谓时时失之臣意不能全也易曰裕父之蛊往见吝奈何独取夫裕蛊者以其为人虽死而不出于我之为呜呼此张禹之所以亡汉李林甫之所以亡唐也唐书许胤宗言古之上医惟是别脉脉既精别然后识病夫病之与药有正相当者惟须单用一味直攻彼病药力既纯病即立愈今人不能别脉莫识病源以情臆度多安药味譬之于猎未知兔所多发人马空地遮围冀有一人获之术亦疏矣假令一药偶然当病他味相制气势不行所以难差谅由于此此后汉书华佗精于方药处齐不过数种夫师之六五任九二则吉参以三四则凶是故官多则乱将多则败天下之事亦犹此矣
（节选自顾炎武《日知录》卷五）

作者: 泌水 时间: 2020-4-22 14:08
首先断句，然后释义，然后体会

作者: 泌水 时间: 2020-4-22 14:11
张禹亡汉，李林甫亡唐。许胤宗言医，这三条有些难为，我得找度娘问问

作者: 沈眉珊 时间: 2020-4-22 20:12
古之时庸医杀人。今之时庸医不杀人，亦不活人，使其人在不死不活之间，其病日深，而卒至于死。夫药有君臣，人有强弱。有君臣则用有多少，有强弱则剂有半倍。多则专，专则效速；倍则厚，厚则其力深。今之用药者大抵杂泛而均停，既见之不明，而又治之不勇，病所以不能愈也。而世但以不杀人为贤，岂知古之上医不能无失。《周礼·医师》：“岁终，稽其医事以制其食：十全为上；十失一，次之；十失二，次之；十失三，次之，十失四为下。”是十失三四，古人犹用之。而淳于意之对孝文，尚谓：“时时失这，臣意不能全也。”《易》曰：“裕父之蛊，往见吝。”奈何独取夫裕蛊者，以为其人虽死而不出于我之为。呜呼，此张禹之所以亡汉，李林甫之所以亡唐也！

《唐书》许胤宗言：“古之上医惟是别脉，脉既精别，然后识病。夫病之与药有正相当者，惟须单用一味直攻彼病，药力既纯，病即立愈。今人不能别脉，莫识病源。以情臆度，多安药味。璧之于猎，未知兔所，多发人马，空地遮围，冀有一人获之，术亦疏矣！假令一药偶然当病，他味相制，气势不行，所以难差，谅由于此。”《后汉书》：“华佗精于方药，处齐不过数种。”夫《师》之六五任，九二则吉，参以三、四则凶。是故官多则乱，将多则败，天下之事亦犹此矣。

作者: 座有兰言 时间: 2020-4-22 21:27
头精昏你翻好我再来看太费眼了

作者: 泌水 时间: 2020-4-22 23:08

沈眉珊发表于 2020-4-22 20:12
古之时庸医杀人。今之时庸医不杀人，亦不活人，使其人在不死不活之间，其病日深，而卒至于死。夫药有君臣， ...

沈老师断句和标点符号用得完全对！

作者: 泌水 时间: 2020-4-22 23:10

座有兰言发表于 2020-4-22 21:27
头精昏你翻好我再来看太费眼了

你那眼镜只可隔墙头扔出去

作者: 泌水 时间: 2020-4-24 23:50
眉珊沈老师给这个节选断了句并做了详尽的标点符号，说实话，让我来弄，未必这样好。那我就试着做个释义吧。

古时候的庸医把病人给治死了，现在的庸医治不坏病也治不好病，使病人在不死不活之间。病人日渐沉重，最后就死去了。
药物这个东西，有主、辅之分，病人的身体有强有弱；药方的主辅决定药味的多少，病人的强弱决定用药量的多寡。药味多则功力专一，功力专一则效果迅速；药味加倍则功力厚重，厚重则药力深入。如今的医生用药大多是泛杂而药力停匀，医生的见识不明确，治疗又没有勇气，所以这个病就治不好。世人都是以为医生治不死人就是优秀的，哪里知道古代的医生也不能没有过失啊。
《周礼》说，医师每到年终就要进行考评，来制定他们的劳务报酬。所治的病人都好了为上等，十个病人有一个没治好，医生就降一等，十个病人有两个没治好，医生就再降一等，十个病人有三个没治好，医生又降一等，如果十个病人有四个没治好，这个医生就被评为下等。十个病人有三四个被治坏了，古人还要任用这样的医生，故而淳于意对汉文帝说，我治病也时不时会失手，达不到全部治愈啊。《易经》的一个卦爻辞叫“裕父之蛊，往见吝”怎么独取“裕蛊”这个词呢？就是这个人的死亡不是因为我引起的。哎呀，这不是同张禹使汉朝灭亡，李林甫使唐朝灭亡一个道理嘛。《唐书》里的许胤宗说过，古代上等的医生唯一重视辨别脉象，脉学精通了，然后识别病证。疾病与药物恰好相合，只需一种药物直接攻击他的病源所在，药力纯正，病就马上痊愈。现在的医生不能辨别脉象，认识不到病的根源，只凭自己的臆猜，药方里多加药味，这就好比猎人不知兔子的所在，多发人马，空地里遮围起来，希望总会有一个人能获取兔子。这样的技术疏漏的很哪。针对疾病的药物，受到其它不相干的药物的牵制，整个方剂的药力气势不能正常运行，所以病就难以痊愈，根由就在这里。《后汉书》里所说的华佗，他精于方药，所处的方剂不过数种药物。医生治病的时候应该师从《周易》的启示，药味取卦爻的六五数字，任用九二，这样就会出现吉祥；如果参照三四的数字，就会出现凶相。所以说，官多则乱，将多则败，治理天下跟治病是一个道理啊。

作者: 泌水 时间: 2020-4-25 15:21
顾炎武是明清时代的大学问家，他老人家在这段文字里说到了易经的卦爻辞。“裕父之蛊，往见吝”见于六十四爻卦，注释者是这样解释的：“裕父之蛊者，父既柔懦而积成其蛊，子复柔弱而不能救，持是以往，必见吝也，故曰“裕父之蛊，往见吝”。看起来，医生在诊治之前，先占它一卦，用来预测疾病的吉凶顺逆，还是很好的。但是顾老爷子的意思不是这样，他只是着重“裕父之蛊”是怎么来的。他的意思是医生畏首畏尾，养虎遗患，延误了救治时机，等病入膏肓了，“以其为人虽死而不出于我之为”。目的是批评医生的庸劣。
古时候的医生多少都有些学问，还要有些家资，才能立个门店，悬壶行医。虽然地位不高，还是相当受人敬重的。流传下来一个老歌子“先生门前过。留他家中坐，虽然不喜见，倒是冷热货”。这大概就是老辈子对医生的心理印象。
古代的医门，大致有三类人：一是家传授受，二是私淑自学，三是文人改行。家传授受的，父祖是医生，他看哪个儿孙是块学医的料子，就下功夫培养他，有的孩子蒙学未过，就被父祖叫到身旁侍诊。耳濡目染，时刻熏陶，这孩子在学医的道路上进步就快；私淑自学的就苦多了。因为家境贫寒，又想找个吃饭门路，投师学医，没有束脩人家不教，万般无奈，买来医书自学，如果淹贯群书，胸有成竹，三四十岁以后也能播名乡里；文人改行就花哨了。因为仕途偃蹇，或是官场失意，或是遭逢变故，或是厌恶世俗，收了心改学医道。凭着满腹经纶，轻易就懂了阴阳五行；托付原来的人脉资源，缙绅为之说项，三摇两晃就成了医生。

作者: 榆钱漫天 时间: 2020-4-25 16:37
说古论今

又一篇随意读的古式文，真心不错！

作者: 泌水 时间: 2020-4-25 20:07

榆钱漫天发表于 2020-4-25 16:37
说古论今又一篇随意读的古式文，真心不错！

谢谢妹子来看！

作者: 泌水 时间: 2020-4-25 21:26
家传亲炙出来的医生，多数不注意读书学习，依靠父祖传授的验方秘方面世行医。部分聪明睿智的，他会感到仅有这些远远不能应病，会继续勤求古训，汲取众长，化为己有；愚笨鲁莽者，就会自矜己能，凭借祖上传下来的知其然不知其所以然的方子，仓促应诊。表里不辨，虚实不分，投以孟浪之剂，中病即应手而效，不中病则祸不旋踵。这都是传承的医生容易出的娄子。
私淑自学的医生，容易首尾两端，临症游移。他没有家传的医生胆子大，遇到疑难危证，又没有师友可谋划可商量处，人命关天的时候往往要打退堂鼓。病家如若偏信他，苦苦恳求继续治疗，他必然要虚与委蛇，开些无关紧要的药方，治不好病也药不死人。这样消极应付，怎么不会“裕父之蛊”呢。所以顾炎武指斥的应该包括这部分医生。
文人改行当医生，多是成年人，因为他少壮时大部分精力用在了求取功名上，无奈才改了行当。这部分人中有忠谠明智者，孜孜以求先贤医籍，恪守辨证施治，遵从理法方药，及时总结经验教训，很快就成为一方依靠，取得百姓的推崇敬信。诊务闲暇时，还能著书立说，不少人从这里成名成家；还有一部分人，依仗学问功底，三本医书尚未读完，便自诩天下无不可治之病。自恃辩才夸夸其谈，诊病伊始，口若悬河念起脉学歌诀、汤头歌诀，把个病家唬的一愣一愣的。究其治病稀松平常。他根本就没有下过昏昏之功，劲头都使到嘴把式上了。病家望其显效，无如盼公牛下奶。偶然治愈，自矜其能，张扬炫技，索要礼金；果然治坏，百般推诿，或栽赃于同行，或妄怪于病家，总是文过饰非，蒙混卸责。顾老爷子所说的“裕父之蛊”也是对准了这部分医生。

作者: 泌水 时间: 2020-4-26 08:19
我对“裕父之蛊”的认识是这样的，对亲人的病姑息宽贷，不是不想治好他的病，而是没办法治。为啥没办法治呢，原因比较复杂。

作者: 一水天涯 时间: 2020-4-26 14:39
泌大夫又在刨故纸堆了，来看看

作者: 泌水 时间: 2020-4-26 19:19

一水天涯发表于 2020-4-26 14:39
泌大夫又在刨故纸堆了，来看看

谢谢小妹来看
往下给你说说·医患关系

作者: 泌水 时间: 2020-4-26 20:37
古时候的“裕父之蛊”是难处来的，今时的“裕父之蛊”是逼出来的。
古时候医生把病治坏了，没听说病家讹人，也没听说医生赔偿的，现在则不然，有法律法规撑腰。病家找你个不是，轻者十万八万，重者大几十万。医院尚且吃不消，要是落到个体医生头上，你一辈子挣的也不够人家讹这一回；借钱贷款填还孽债，自己在人前抬不起头，一家人跟着学雨中鸡。我一个同事，也是个体诊所，接诊了一个患中毒性痢疾的婴儿，家长哭咧咧地说，县医院不给治了，总不能看着孩子死吧。医生你发发善心，哪怕给孩子打一针也勉勉人意不。医生推托再三，家属哀求再四，无奈只好给小孩子肌注了一次。第二天一大早，患者家属把死孩子抱来了，口口声声说孩子是这个医生给治死的。官司打到法院，庭外调解，陪人家三万元，死者家属还老大不满意。老辈子哪有这等事情？法律法规越多，触犯的人也越多。只强调一方讲理论法，文明社会永远不能达到。
前些年，都说病人是弱势群体，其实医生才是弱势群体，医患关系一紧张，伤了医生的名誉利益，毁了病人的健康生命。医患就这样互为浮沉，惹得社会怨声载道。比如医院来个危重病人，医生心里紧张，摆手让他转院，患者执意不走。那好，做检验吧。简单的三五项检查，起码得两个小时。岌岌可危的病人能顶得住这长时间不。家属不免要抱怨，医生说，我手里没有根据，怎么给你下药？检查当中，病人死掉了，没办法。如果医生不检查就治疗，病人还是死了，家属可算抓住了把柄，说你诊断不明确，妄杀病人。院方领导也这样抱怨你，医疗鉴定小组更是如是说。医生原是操的好心，既争取抢救时间，又省下病家花销，结果事与愿违，把自己弄得灰头土脸，里外不是人。即让是检查完毕，这样的病情，医生还是力有未逮，赔上救护车把病人拉去转院，因为丧失了宝贵的抢救时机，病人中途断了气。家属嚎啕大哭，医生扼腕叹息，这些事从何说起呢，这不正是“裕父之蛊”么！

作者: 泌水 时间: 2020-4-28 06:41
今次疫情，病危者甚众，尤以武汉最烈，不曾闻一例去世者家属医闹，啥原因呢？盖为置之死地而后生啊。
疫情严峻，救治不及，奄至危重，家属惧于探视，微命全付医院；医疗费用国家全包，天下名医舍命聚集，医患双方毫无杂念，只有奋力抢救一途。治好了患者皆大欢喜，治不好命该如此。少了诸多牵扯，医患双方都是相依为命，都能放胆一搏。所以，极少有“裕父之蛊”的事情发生。

作者: 轻言 时间: 2020-4-28 12:25

泌水发表于 2020-4-28 06:41
今次疫情，病危者甚众，尤以武汉最烈，不曾闻一例去世者家属医闹，啥原因呢？盖为置之死地而后生啊。
...

泌水老师分析有道理

作者: 泌水 时间: 2020-4-28 22:45

轻言发表于 2020-4-28 12:25
泌水老师分析有道理

实际情况就是这样啊

作者: 泌水 时间: 2020-4-28 23:53
“张禹之所以亡汉，李林甫之所以亡唐也”。顾炎武先生如是说，我觉得不尽然。
张禹是汉成帝时的名相，早年的仕途清正廉明；晚年时有了私心，因为谋划坟茔的事，得罪了王氏外戚集团。成帝因为朝野灾荒废乱，很多吏民上书说灾异频现，都是王氏专权所致。成帝犹疑不决，找到卧床不起的张禹问计。张禹在退休前已经和王氏集团坐下宿怨，为身家计，恐怕日后王氏报复，就给成帝说，天子修德，和万民同福同喜，这才是儒家的精义，晚生鄙儒所言不可信他。成帝这才释怀。后来这事传到王氏集团那里，他们很高兴，停止了对张禹的陷害，张禹的子孙和门生亲旧都得到庇荫。
王莽是王氏集团的新锐人物，他后来的篡汉，有人说是当初张禹谏言不力遗下的祸害。这就有些不符合事实了。成帝时，外戚专权，后宫宠溺，灾异频仍，国家已经一塌糊涂了，岂能是一个张禹所导致的？张禹从地方官干到中央大员，一直以谨慎勉力著称，几朝元老，备受朝野敬重。至于晚年名节亏污，他一人绝不会使大厦倾覆。皇帝都没办法阻止外戚干政，你去问一个行将就木的老头子，他能替你力挽狂澜么。
所以顾老先生把西汉的灭亡归罪于张禹是不公道的。

作者: 泌水 时间: 2020-4-29 20:29
说李林甫亡唐，嗯，还有些道理。
李林甫的口蜜腹剑是出了名的，在相位十九年，害死大小官员无数，攒辍唐玄宗杀了自己三个儿子；为了独霸朝政，使尽阴谋手段排除异己，摧折贤能，杜塞言路，蒙蔽皇帝。有人会质疑，皇帝是那么好糊弄的吗？这就引出一个深刻的，错综复杂的原因。
李林甫不单是阴鸷刻毒，同时他极富于权术手段。他深结宦官妃嫔，窥伺玄宗的思想动向，顺风承旨，给皇帝的错误行径找各种借口曲意遮掩。为了他的固宠专权，可以不择手段。但有一条，他从不纳贿，对皇权从不直接干犯。在处理政事上谨守格式，遵照法典。曾成功地处理了关中粮食匮乏的难题；采取以夷制夷的谋略，启用一批少数民族的将士；恩威并用，有效地控制了各地藩镇军阀。李隆基正是看中了李林甫的这些长处，才长期使用他为自己火中取栗。如果李林甫一无是处，李隆基想杀他犹如掐死一只臭虫。
李隆基的晚年，厌倦政务，贪图享乐，丧失进取精神，全指望李林甫代他做些事情。依他看来，李林甫的才干大于罪恶，不贪赃卖法，不谋夺皇位，就是滥杀了一批人，但也是为我着想啊，这不很好嘛。
君主制国家，一个君王如果昏庸无道无所作为，纳子妇为妃，视亲生为敌，倚奸佞治国，他就没有不败隳的。李林甫当政期间，社会矛盾已是暗流涌动；李林甫死后终于爆发了安史之乱。虽然有郭子仪等将帅的极力扑救，唐政权得以保存，但已经日薄西山了。李唐的灭亡，李林甫担有重大责任，但唐玄宗的腐败和社会矛盾的不可调和是最重要的原因。
说李林甫亡唐，有一点冤，但没有像张禹亡汉冤的很。

作者: 座有兰言 时间: 2020-4-30 10:47

泌水发表于 2020-4-28 06:41
今次疫情，病危者甚众，尤以武汉最烈，不曾闻一例去世者家属医闹，啥原因呢？盖为置之死地而后生啊。
...

谁说没有

作者: 座有兰言 时间: 2020-4-30 10:50
你这篇相对于其他的文字深奥了些又涉及易所以我跑进来几次都没回
古代医生看病前卜上一课这习惯我不太知道不知道是个例还是群体性事件个例那就不说了群体性的话我得去查查怎么个意思我又想到巫了

作者: 座有兰言 时间: 2020-4-30 10:51

泌水发表于 2020-4-28 23:53
“张禹之所以亡汉，李林甫之所以亡唐也”。顾炎武先生如是说，我觉得不尽然。
张禹是 ...

盛传王是穿越时代的未来人

作者: 泌水 时间: 2020-4-30 11:56

座有兰言发表于 2020-4-30 10:47
谁说没有

我没看到因为疫病有医闹的消息。没看到不等于没有，估计很少。

作者: 泌水 时间: 2020-4-30 12:07

座有兰言发表于 2020-4-30 10:50
你这篇相对于其他的文字深奥了些又涉及易所以我跑进来几次都没回
古代医生看病前卜上一课这习 ...

绝对不是群体性的，因为我看了很多医案医话，都没有谈到医生诊病之前先行占卜的。大概率是这样，不能说绝对没有。古代很多医生，都会占卜，原因是医易想通。没听说顾炎武老先生是医生。他学识广博，用易理阐述医理也未可知。

作者: 泌水 时间: 2020-4-30 12:14

座有兰言发表于 2020-4-30 10:51
盛传王是穿越时代的未来人

古代没有穿越这一说。但是皇帝都称自己是天子。
老迁写过刘邦他娘梦遇蛇交而生刘季。估计是想把蛇与龙联想一起吧。
如果真的指证是蛇，看刘彻不用大耳瓜子扇老迁。

作者: 座有兰言 时间: 2020-4-30 12:17

泌水发表于 2020-4-30 11:56
我没看到因为疫病有医闹的消息。没看到不等于没有，估计很少。

有我看到了

作者: 座有兰言 时间: 2020-4-30 12:17

泌水发表于 2020-4-30 12:14
古代没有穿越这一说。但是皇帝都称自己是天子。
老迁写过刘邦他娘梦遇蛇交而生刘季。估计是想把蛇与龙联 ...

你去查反正有这一说

作者: 泌水 时间: 2020-4-30 12:22

座有兰言发表于 2020-4-30 12:17
有我看到了

发上来，让俺看看新鲜

作者: 泌水 时间: 2020-4-30 12:25

座有兰言发表于 2020-4-30 12:17
你去查反正有这一说

野史稗记抑或有之，正史讲这个不多，因为我读书少

作者: 座有兰言 时间: 2020-4-30 12:35

泌水发表于 2020-4-30 12:25
野史稗记抑或有之，正史讲这个不多，因为我读书少

是现代的一个梗挺有意思的

https://www.51qumi.com/44453.html

作者: 座有兰言 时间: 2020-4-30 12:36

泌水发表于 2020-4-30 12:22
发上来，让俺看看新鲜

1111

作者: 泌水 时间: 2020-4-30 13:43
本帖最后由泌水于 2020-4-30 14:00 编辑

顾炎武先生又举了个唐书里许胤宗的事迹，说“上古之医，惟是别脉，脉既精别然后识病”。我觉得这里头有可商榷之处。历代医家都讲求望、闻、问、切，每诊病，这个四诊是必不可少的，也是不能偏废的。《内经》说：望而知之谓之神，闻而知之为之圣，问而知之谓之工，切而知之谓之巧。可见单凭切脉，了不起说你是巧，与医之神圣根本不搭界。四诊里头为啥要把切脉排到第四，说明望闻问那三诊很重要，切脉只是三诊之后的补充。
顾老爷子只看到中医诊病时像模像样地号脉，殊不知真正的医生，他都会望、闻、问，只不过先后次序不同。为什么四诊有时候会倒置呢，这是因为诊脉这个动作很容易做到，病人伸过来胳膊，医生用三个指头搭在他的寸关尺三个部位。桡动脉跳够五十次，再去诊另一侧。如果是富贵之家的女子有病请医生来诊断，更不能先行望闻问，那样主人家会厌恶你不知礼数。切脉已罢，医生还须告罪和请示，征得病家同意，才能望见病人神色，才能谨慎地探问病因病情。只有四诊尽历，辩证详尽，理法方药才能丝丝入扣，这个病人也才有痊愈的希望。
至于江湖上传言的“牵线号脉”那都是胡说一气。特殊情况下真的有这回事，那也是医生被拘无奈，籍以脱灾脱窘。下笔处方之前，他必然要仔细查阅前医的处方案底，吸取教训，制定自己的治疗方法。看似满有把握，实际上他心里一刻也没有消停。
古时候医生很少，普通百姓大字不识几个，容易被江湖郎中糊弄，所以都会把切脉看做很神秘。时至今日，还有相当一部分人来诊病，先把手伸给你让号脉，如果先问他病情，他会不耐烦，你是医生哩，一号脉不就啥病都知道啦！最可笑的是有些医生他还就不要病家开口，大言不惭地说，你甭吭声，号过脉，一切病情我都门儿清。
所以我说顾先生是耳食之言，是眼见为虚；唐书里那个许胤宗也不值得我们效法。

作者: 泌水 时间: 2020-4-30 13:47

座有兰言发表于 2020-4-30 12:36
1111

见教见教，还真是有这事

作者: 泌水 时间: 2020-4-30 13:56

座有兰言发表于 2020-4-30 12:35
是现代的一个梗挺有意思的

https://www.51qumi.com/44453.html

这个不能服人。去年我就看到过。
王莽想一扫汉弊，做了很多改革，但大部分是立法未遂或有法难依。
刘秀给他一捣乱，这些规制就烟消云散了。
穿越这个词，古时候没有啊。

作者: 座有兰言 时间: 2020-4-30 14:13

泌水发表于 2020-4-30 13:56
这个不能服人。去年我就看到过。
王莽想一扫汉弊，做了很多改革，但大部分是立法未遂或有法难 ...

梗！！！
爷懂不懂什么叫梗！！！

我又想怼你了！！

作者: 座有兰言 时间: 2020-4-30 14:22
本帖最后由座有兰言于 2020-4-30 14:29 编辑

泌水发表于 2020-4-30 13:47
见教见教，还真是有这事

其实我反驳你那条  倒不是真有没有医闹这事而是你说新冠期间没有医闹的原因  ——“盖为置之死地而后生”
这点  好吧我委婉点我不完全赞同

试想一下  当大批人涌向医院的时候无论是当时弥漫的信息延时还是患者的恐慌人员的聚集都如高温下的油桶划一个小火柴就能着何况  还有那么多死亡的  以及当时未能救治的能没有矛盾？之所以没出事  是出动了。。只要一有问题  即刻处理你想想不戴口罩都直接控制何况医院？吭一声  你试试。。。

当然  非常时刻非常手段这点我是赞同的我不赞同的是你说的观点与医患同心关系不大

作者: 泌水 时间: 2020-4-30 19:31

座有兰言发表于 2020-4-30 14:13
梗！！！
爷懂不懂什么叫梗！！！

不知道你说的“梗”
俺只知道脑梗，心梗

作者: 泌水 时间: 2020-4-30 19:37

座有兰言发表于 2020-4-30 14:22
其实我反驳你那条倒不是真有没有医闹这事而是你说新冠期间没有医闹的原因 ——“盖为置之死地而 ...

你说的是整个治疗过程，我说的是救治阶段，一个广义，一个狭义。病号躺在病床上，生死存亡不就无条件交待给医生了吗。

作者: 座有兰言 时间: 2020-4-30 21:13

泌水发表于 2020-4-30 19:37
你说的是整个治疗过程，我说的是救治阶段，一个广义，一个狭义。病号躺在病床上，生死存亡不就无条件交待 ...

哦广义的矛盾算医患矛盾狭义的不算这上哪说理去你年纪大你对

作者: 泌水 时间: 2020-4-30 22:27

座有兰言发表于 2020-4-30 21:13
哦广义的矛盾算医患矛盾狭义的不算这上哪说理去你年纪大你对

这就叫愚人气死神仙

作者: 泌水 时间: 2020-5-6 21:00
西学东渐也带来了西医西药，这给中医造成不小的打击。另一方面中医式微，与中医的固步自封、慢条斯理也有很大关系。中医讲究阴阳气化，测外知内，西医却要事事必须弄个明白；中医治个发烧，要辨别属寒属热，要弄清在表在里。西医呢，不管这些，两片阿司匹林吃得通身汗出。中医治疗慢性病需要长期调理者，是其长项；西医治疗急性病、传染病、急腹症、创伤，尤其得手。这就像一个穿着斯文的老者，和一个精悍的少年相博，胜负不难判见。中医对危急重症缺少截断作用，而西医的抗衰竭和手术疗法正可以短时间内挽危亡于顷刻。

中医的望闻问切四诊明显的不如西医繁多的诊断方式，有些陈腐观念的中医还要抱残守缺，硬说单一诊脉就能断病。去年北京的一个中医自诩凭诊脉就能断定孕妇生男生女，我就觉得这不是在挽救中医，而是把中医往死路上逼。西医的b超三推两转就能识别男胎女胎，你中医还在那里隔皮断货，这不是自取其辱么。
古代中医诊断方法很少，那是时代限制，如果彼时有了ct、磁共振，他们也会去运用。就拿诊脉来说，现在的中医也没仔细过。《内经》指出诊脉有三个部位，人迎、寸口、跗阳。人迎就是两侧的颈动脉，寸口就是两手的桡动脉，跗阳就是两足背部的足背动脉。还有内踝下缘的内踝前动脉，古代医家用来诊察肾气的强弱。很长时间以来，中医的诊脉绝大多数都是单凭桡动脉。生死存亡之际，很少去摸颈动脉和足背动脉。影视剧里人遭杀害，其他人上去判断生死，还要摸一下颈部，难道内行的中医还不如一个江湖杀手么。
脉学理论有二十八脉，说的相当详尽。但这二十八脉都是指单独出现的脉象，不包括兼项脉，如浮滑数，沉弦迟等兼脉。如果把兼脉计算在内，远远不止这些。另外还有近似的脉象鉴别，例如浮、濡、细、弱、涩、微这几种脉象的分辨。都做到了指下分明，还要参入望闻问，才能掌握病机的动态变化，才能辨别脉证不符的真伪。就拿细脉举例，脉学上说细脉主精亏血虚，又主血瘀气滞。临床只靠诊脉，虚实两条大相径庭，鲜有不坏事者。
古代的人和现代的人身体素质不同，医疗条件也不同。中国是一个农业大国，古代劳动者居多，饥饱劳役致病占大部分，伤于寒暑之邪常见；得了病没钱治疗，加上缺医少药，很多人的病发展传变都有规律可循，有时候病人的脉象可以直接反映病情。现代人要复杂得多，真正一贫如洗的少，富贵淫逸的人多，所以病因病机都和古代不同。
有了西药的参与治疗，脉象也随之变化。心衰病人出现疾脉，中医去治疗万不可用药寒凉；服过镇静药的人出现迟脉，他不是寒证；病人用过山莨菪碱，他要脉率增快，你不可认为他是热证。其它如输液过度的人，常服降血压药的人和过量服用降脂降糖药的人，脉象都随着西药的介入而发生各种变化。作为中医，在西医治疗乏效后，你跟着去擦屁股，这都是要加个小心的。单凭诊脉，能拨乱反正么？能光大中医么？
所以顾炎武老先生说许胤宗单凭诊脉去决生死，愈病疾，我等医中人切不可信他。

作者: 轻言 时间: 2020-5-7 17:06
泌水老师这贴也是准备读成连续剧吧，我来统一颜色

作者: 泌水 时间: 2020-5-7 18:42

轻言发表于 2020-5-7 17:06
泌水老师这贴也是准备读成连续剧吧，我来统一颜色

这回可骗住你了，这就是个结尾。

作者: 轻言 时间: 2020-5-8 09:30

泌水发表于 2020-5-7 18:42
这回可骗住你了，这就是个结尾。

手气真好，其他两枚估计也是哑炮

作者: 泌水 时间: 2020-5-8 14:22

轻言发表于 2020-5-8 09:30
手气真好，其他两枚估计也是哑炮

性子急吃不得热米饭

作者: 轻言 时间: 2020-5-9 00:43

泌水发表于 2020-5-8 14:22
性子急吃不得热米饭

知道泌水老师总是会读的

作者: 归隐宋朝 时间: 2020-5-10 21:41

沈眉珊发表于 2020-4-22 20:12
古之时庸医杀人。今之时庸医不杀人，亦不活人，使其人在不死不活之间，其病日深，而卒至于死。夫药有君臣， ...

沈老师不仅西洋文学是本行，国学古汉语也是行家。佩服！

作者: 沈眉珊 时间: 2020-5-13 21:01

归隐宋朝发表于 2020-5-10 21:41
沈老师不仅西洋文学是本行，国学古汉语也是行家。佩服！

现在两不沾边，一心一意做心理咨询工作了。

作者: 重磅企鹅 时间: 2020-5-13 22:09
本帖最后由重磅企鹅于 2020-5-13 22:12 编辑

古之时庸医偶杀人。今之时医患迭出，医者恒杀人：庸医杀人良医亦杀人；盖红包回扣不足也。唯楼主尚有活人心，故发帖。

作者: 泌水 时间: 2020-5-15 13:25

重磅企鹅发表于 2020-5-13 22:09
古之时庸医偶杀人。今之时医患迭出，医者恒杀人：庸医杀人良医亦杀人；盖红包回扣不足也。唯楼主尚有活人心 ...

世风日下，人心浇漓，医生和患者都有使坏的，但最终吃亏的还是广大患者。患者说，治不好病就讹你。医生说，先给你检查一遍，我有病历在，不怕你。
死你一百二够一份。

作者: 凤舞 时间: 2020-5-16 09:37
泌水厉害，学习学习再学习

作者: 泌水 时间: 2020-5-16 23:27

凤舞发表于 2020-5-16 09:37
泌水厉害，学习学习再学习

我不觉得我哪儿厉害，也就好这一口。
别学我这样子，我是蝙蝠托生的。

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