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标题: 可怜的“太阳鸟” [打印本页]
作者: 耶律折腾 时间: 2019-5-10 10:25
标题: 可怜的“太阳鸟”
本帖最后由 耶律折腾 于 2019-5-10 14:40 编辑
可怜的“太阳鸟”
醉笑聊考古，我就即兴讲个故事，也可以叫笑话。
那是慕某主沈的时候，意气风发，要文化建市啊，要有丰厚的历史源流，才好既往开来啊，所以就弄几个文化人，琢磨个城标之类的东西。
新乐遗址出土过一个东西，木制的，尺把长，一头雕刻的类似鸟的东西，样子有点像戏曲中典兵用的令箭。新乐文化是七千年左右的古文化，这个木质的东西也早就碳化了，是不是这个文化层，我也不详细。
哎咦！几个文化人相中这个东西了，觉得这东西能够代表本城的文化。他们觉得这东西是远古部落的神器，不是酋长手里的权杖，就是巫师祭祀的法器，还断定此部落是以鸟为图腾的。所以将此命名为太阳鸟，并将此太阳鸟作为本城的城标。
我是不太相信这个的。虽然七千年确实久远，但我们不要低估古代人的智商；我五岁时曾用木牌当神器喝令我的小伙伴下跪，一个古代部落能停留在拿这木牌号令群下的五岁儿童水平？不能够，起码神器也要做个玉的罢、或者金的。
我觉得那像一个古代女人的头簪，东北一些民族的女人头簪比较长，你看过韩剧吧？那里就有女人戴着长头簪的形象；不止是女人，就是男人如果戴冠的话，那冠与头发结合也需要一个头簪，那东西须有尺把长才能胜任。
但我认为它是啥不管用，谁听我的呀？话对不对的要分谁说，邓爷爷到南方走一圈，说了一句“胆子要大一点、步子要快一点”登时成了至理名言，同样的话我要到南方讲一下，人家还以为我脑袋让门挤了。再说我对这文物的判断实在是不够精彩，生活需要精彩，城市需要精彩，文化需要精彩，官员需要精彩，他们不需要头簪，他们需要神器，他们需要图腾，他们需要太阳鸟！
那好吧，太阳鸟就太阳鸟吧。
*
但是，谁以鸟作为图腾？
传说高句丽以三足鸟作为图腾，但七千年前并没有高句丽这个民族。又说高丽出夫余，夫余人拿鸟作为图腾吗？没听说过。
问题是我们肯定不以鸟作为图腾。众所周知，绝大多数的沈城人是山东人河北人逃荒来的，“闯关东”这事儿谁都知道，我们的祖先背井离乡，来到这块苦寒荒凉的黑土地，顽强的繁衍生息下来。回头您告诉我们曾经有一只鸟，那是我们的神，那是我们的图腾。我们不认同，我们是炎黄子孙，我们没有这个文化认同，我们的神不是一只鸟，你丫才是一只鸟！
近些年来我们流行一句话叫作“寻根”，我们的文化虽然源远流长，但我们常有丢失和遗忘之感，我们立志去寻根，这很好。但寻根咱也不能瞎寻，找个木头牌子就说是太阳鸟，然后我们就是太阳鸟庇佑下的子民，太不严肃了。
*
后来。
后来，耸立在中心广场的太阳鸟碑被悄悄的迁走了，谁决定迁走的不知道，为什么迁走的也不知道。
我心里很不赞成把它迁走，花挺多钱修的，干嘛要迁走呢？
我觉得凡是修建了的碑，都不要迁走。就本城而言，有俄国建的碑，有日本建的碑，有解放前建的碑，有解放后建的碑，有历届政府出于各种信念建的碑，这些都不要拆，都放在那里，供人瞻仰。
以史为鉴，让我们随时看到这些碑，看到它们时，我们就知道我们曾经有多傻，多傻。
作者: 隔窗看景 时间: 2019-5-10 10:37
慕某主沈，翻译一下：就是慕绥新在沈阳市做市长时。
作者: 野渡无人舟自横 时间: 2019-5-10 10:48
耶律折腾也是一脑门的不合时宜。
当年苏东坡，变法他反对，被流放，后来恢复旧法他还反对，又被流放。
立碑的时候你反对，拆碑的时候你还反对。
你还能行不？
作者: 愿言思归 时间: 2019-5-10 11:23
我五岁时曾用木牌当神器喝令我的小伙伴下跪。。。
原来你的质疑是有根据的，理解了。
作者: 耶律折腾 时间: 2019-5-10 14:07
翻译的非常准确。
作者: 耶律折腾 时间: 2019-5-10 14:11
一般吃瓜看客，都是这样子的，当初修碑就不对，修了再拆更不对。
作者: 耶律折腾 时间: 2019-5-10 14:13
对哦，啥事儿都是笨法核计，总跑不过情理二字。
作者: 耶律折腾 时间: 2019-5-10 14:45
本帖最后由 耶律折腾 于 2019-5-10 16:16 编辑
1111
作者: 耶律折腾 时间: 2019-5-10 14:57
一
作者: 耶律折腾 时间: 2019-5-10 15:00
贴了二首歌了,好像还听不到....
作者: 诗意天涯 时间: 2019-5-10 15:00
那么问题来了，把没收回的成千上万根象牙一把火烧了，对不对？
作者: 耶律折腾 时间: 2019-5-10 15:22
这个，两说儿。
一是：为表示禁止偷猎、禁止象牙交易的决心，烧！从国家政府层面上就禁止象牙交易，甚至用象牙制品都是犯法的。
二是：象牙的贵重价值，是公认的，你烧了它，这不是暴轸天物？
这引出了一些后果。
泰国是能家养大象的，非野生的、纯饲养的大象的象牙，是可以交易的，起码我去时看到，那时象牙制品是可以交易的。
如果统一口径，不许用象牙！全部消毁。那，中国有最多象牙制品，有些都是国宝，销毁，问问中国干吗？
作者: 诗意天涯 时间: 2019-5-10 15:25
那到底，烧是不烧啊？
作者: 风过留香 时间: 2019-5-10 15:28
太阳鸟还在，始终待在它应该在的地方。沈阳市政府迁址浑南，太阳鸟柱回自己家去站岗了，目前它在新乐遗址好好的立着，那里可以还给它应有的尊严。
作者: 耶律折腾 时间: 2019-5-10 15:32
没有统一标准，有些地方烧，对；有些地方不烧，也对。
全世界都协议禁止捕鲸，对不对？对。但日本就捕鲸，错了吗？也没错。不让捕，人家就退出禁捕协议，连限捕都不遵守了。
作者: 耶律折腾 时间: 2019-5-10 15:36
天涯咋那么在意“烧不烧啊？”。我记得鸦片战争时你属于抽烟派，林则徐才是禁烟派。
作者: 耶律折腾 时间: 2019-5-10 15:37
嗯那。
作者: 诗意天涯 时间: 2019-5-10 15:40
你是煽风点火派
作者: 风过留香 时间: 2019-5-10 15:41
沈阳在历史上有好多名字：比候城、沈州、盛京、奉天........沈阳的解读是沈水之阳，取道中原传统方位论：山北为阴，水北为阳。
我朋友沈阳人很多，文化人很少，过去饭局前经常约在市政府的太阳鸟下，现在出远门北站南广场上还有一只，我们不在乎太阳鸟立在哪里，也不认为太阳鸟有什么可怜。
作者: 诗意天涯 时间: 2019-5-10 15:48
我是觉得，烧不烧，应该有个统一的标准。而这个标准可以推而广之到期它很多领域，如冒牌货，走私货，三无货，等
我的意见是不烧。
比如查出一批假牌子货，东西是好东西，就是冒牌的。那些真正高大上的人看不上，但穷人们还可以当急需物资。
现在好你一把火烧了，以为斧底抽薪，其实只是穷于应付。他再加大生产，三批里有一批没烧的，就回本了。
还是毛爷爷说的对，与人斗，其乐无穷。这个斗，不指片面的阶段斗争，而是治理好人，什么都好了。
作者: 诗意天涯 时间: 2019-5-10 15:48
貌似要歪楼
作者: 风过留香 时间: 2019-5-10 15:57
我想问问楼主是否见过太阳鸟原件？
我见过，并且多次。你说可能是簪子，我默默地笑了
这件炭化的太阳鸟木雕全长38.5厘米，由嘴、头、身、尾、柄五部分组成。因为当年大火，器物已经断为三截。放大镜下，可以清晰看到太阳鸟全身双面雕刻，刀法、线条流畅细腻，好象展翅欲飞的大鹏鸟，技艺在当时堪称精湛。记得《庄子逍遥游》第一段：“北冥有鱼，其名为鲲。鲲之大，不知其几千里也；化而为鸟，其名为鹏。鹏之背，不知其几千里也；怒而飞，其翼若垂天之云。”远古时期，陶土制作的粗糙简约的筒形器尚可通神。7000年前，这么精致的器物工与料都属罕见，大屋烧毁，而它在房顶塌落之时被直接砸入废墟之下，硕果仅存。说它是神器，也不为过。
作者: 风过留香 时间: 2019-5-10 16:10
在原始时代，长江流域、黄河流域、鸟形图腾很普遍，河姆渡文化遗址中有鸟形象牙雕刻，殷墟妇好墓有妇好鸮尊。可见鸟图腾崇拜在原始人的图腾崇拜中司空见惯。 比如商族崇拜的是玄鸟图腾， 《诗经.商颂》：“天命玄鸟，降而生商”，既然埃及可以崇拜神鹰、不列颠人图腾天鹅，佛教里还有迦陵频迦，新乐人完全可以把太阳鸟当神
作者: 耶律折腾 时间: 2019-5-10 16:46
有点复杂这事儿，我想，统一的标准是不会有的。
我想无非两点：一是天下物产皆归我用，象牙、象皮、象蹄都是好东西，这是老祖宗告诉我们的。二是要用之有度。自然死亡的象可不可以用？当然可以；人工饲养的象可不可以用？当然可以。偷猎野生象，在象群面临濒危时，就禁一下。往大了说叫保持生态平衡，往实在了说是让它用之不竭。人类不可能有更高的觉悟，就这样子就行了。
天涯兄，你说呢？
先抽袋烟。
作者: 耶律折腾 时间: 2019-5-10 16:48
歪楼正是我们聊天的追求，我们谈下一个话题……
作者: 诗意天涯 时间: 2019-5-10 17:58
呃，我没说猎杀野象正确，而是这制止的方式简单粗暴了。
不去管住猎杀者，而是焚毁猎杀物，就像大禹不去疏导水而是堵水，舍本逐末了。
正本清源才是硬道理。
作者: 诗意天涯 时间: 2019-5-10 17:58
赵本山说，下一个话题，关于母猪的产后护理
作者: 榆园书话 时间: 2019-5-10 21:06
砸场子的来了。
作者: 榆园书话 时间: 2019-5-10 21:15
上图。
没有图你说个P。
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作者: 榆园书话 时间: 2019-5-10 21:21
如果这个就是太阳鸟，我觉得耶律说像个发簪，还挺靠谱。
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这是现代工艺品，木簪。
差不多。
作者: 榆园书话 时间: 2019-5-10 21:23
我想知道，到底哪个是你们说的太阳鸟雕塑？
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这个？
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还是这个？
作者: 耶律折腾 时间: 2019-5-10 22:36
这都是。只是最后那个雕像比较写实一点。
作者: 拍岸浪 时间: 2019-5-11 00:07
要说文物吧，上回谁说的挺好：蔡英文要去中国化，先把台北故宫的文物全部还回来
各个朝代各种的考据也有参照物的蛛丝马迹
我说台北故宫的文物比北京故宫的文物多，没人有异议吧
作者: 耶律折腾 时间: 2019-5-11 00:27
可能只是精品多。北京故宫的文物好像和各地方的博物馆可以交流的，要划拉一下我觉得数量上能赢。
作者: 翰林探花 时间: 2019-5-11 09:17
这帖讨论的众说纷纭，涨姿势。。。。。
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