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标题: 考古造假 [打印本页]

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作者: 榆园书话    时间: 2019-5-9 20:11
标题: 考古造假
这个话题有点沉重，也有些敏感。
根据网上一些资料整理后，做一个表述，有兴趣的可以讨论，争论也行。

喷子请绕路。

因为喜欢历史，一直很关注考古啊文物啥的。

好多年前，看到一则新闻：日本考古造假案。

日本有一个叫藤村新一的考古学家，从八十年代起，多次发掘出足以改变日本历史的考古奇迹，什么四万年前的陶器碎片，四十万年前的石器等等，不断刷新日本历史。

最震撼的一次，藤村新一在日本北方发现了距今七十万年的旧石器，证明七十万年前，就有古人类在日本东北部活动。

这些考古发现，写进了日本的教科书。藤村新一也成了日本的民族英雄，“石器之神”。

2000年11月，藤村新一在日本著名的“上高森遗址”偷摸埋“石器”的照片被《每日新闻》曝光。

日本考古界重新审核藤村新一的考古成就，结果证实，藤村新一参与的170多处考古发现，都是假的。

当时的中国新闻界、考古界还狠狠地嘲笑了日本一番。

大概意思是说，一个没有历史的民族，愈发想证明自己历史悠久，终于闹出这种丑闻和笑话。

想想也是，越是穷人越想装富，干这种打肿脸充胖子的事，也在情理之中。

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作者: 榆园书话    时间: 2019-5-9 20:21
中国也有几个文物考古发现，有点令人疑惑。
比如这个杯子。

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作者: 肺话蛮多    时间: 2019-5-9 20:24
他们说这个杯子是水晶刻出来的？叫夜光杯？

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作者: 肺话蛮多    时间: 2019-5-9 20:27

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作者: 榆园书话    时间: 2019-5-9 20:30
这个杯子，跟你家喝水的杯子有点像不？

1990年，杭州某砖窑，一民工取土烧砖时，发现了一座战国时期的古墓，“半山镇石塘村战国一号墓”。

这个杯子就是在这个古墓里发现的。

送到北京一鉴定，原来是战国时期的水晶杯。

现在，这个水晶杯是杭州市博物馆的“镇馆之宝”。

诸位看完这个，赶紧看看你家的水杯酒杯，没准就有个战国时期的杯子。

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作者: 榆园书话    时间: 2019-5-9 20:30
有网友调侃说：这是我上次盗墓的时候，忘在墓葬里的水杯。

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作者: 榆园书话    时间: 2019-5-9 20:31
说这个杯子是战国时期的，你信吗？

你爱信不信。

反正我是不信，打死我都不信。

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作者: 榆园书话    时间: 2019-5-9 20:49

肺话蛮多 发表于 2019-5-9 20:24
他们说这个杯子是水晶刻出来的？叫夜光杯？

呵呵，鬼才信。
器型不对。2000多年前的东西，跟现代的东西一模一样？

我们经常看专家鉴定文物，一看形状就不对。一个年代的东西有一个年代的形状，这是常识。

还有就是，文物都要有个传承和延续，如果战国时代就有那个形状的杯子，为什么后来又没有了？

漫漫两千年，就没有这个形状的杯子。

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作者: 耶律折腾    时间: 2019-5-9 20:49
嗯，有意的造假很多，无意的造假也很多。

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作者: 山南海北一顿逛    时间: 2019-5-9 20:57

榆园书话 发表于 2019-5-9 20:21
中国也有几个文物考古发现，有点令人疑惑。
比如这个杯子。

2k多年前的人类没有技术做出这样的杯子

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作者: 榆园书话    时间: 2019-5-9 20:57


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再来看看这个。

这个看着也有点眼熟。

有点像......游标卡尺？

恭喜你，答对了。

这就是游标卡尺。

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而且这个青铜卡尺，是两汉中间，王莽时期发明的，距今也2000年了。

这就证明了，游标卡尺不是外国人发明的，咱天朝大国老祖宗在2000多年前就造出来了。

比外国人早了1600多年。

问题是，2000多年前的古人，造这玩意干嘛？

游标卡尺是现代工业技术下的产物，是高精度机械加工的需要。第一个游标卡尺出现在1850年代，是第二次工业革命的时候，大概与车床的出现同步。

卡尺最大的用途，是量球体外径，管、槽的内外径，2000多年前，手工业制铁都不太发达，干啥活，能用上“游标卡尺”？？

铁匠用卡尺量卵子袄？

而且，也不符合文物的传承规律，之后2000年，中国再没出现过这个东西。也没有需要。

直到日本侵占东北，中国人连钉子都造不出来。

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作者: 山南海北一顿逛    时间: 2019-5-9 20:58
日本火山岛国没有那么长的文明历史

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作者: 耶律折腾    时间: 2019-5-9 20:59
比如轰动几年的曹操墓。

这都跟省、地、县、乡的利益挂钩的，我就拿钱找专家论证，啥时论证出这墓是真的为止。

即便一些考古专家有职业良心，我花钱买你不说话行不？——没办法，一般学者是给当地政府这个面子的。不给还咋混。

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作者: 榆园书话    时间: 2019-5-9 21:03

山南海北一顿逛 发表于 2019-5-9 20:57
2k多年前的人类没有技术做出这样的杯子

不仅是技术问题，款式问题，款式就是时代特征。

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作者: 榆园书话    时间: 2019-5-9 21:27

耶律折腾 发表于 2019-5-9 20:59
比如轰动几年的曹操墓。

这都跟省、地、县、乡的利益挂钩的，我就拿钱找专家论证，啥时论证出这墓是真的 ...

我原来也准备提一下这件事。

曹操墓，厚颜无耻地造假。没有一项证据能站住脚。颇有些指鹿为马的荒唐。

当时也有很多有良知的考古学家拒绝了。

但也有不要脸的。

专家也有利益在里面，发现了曹操墓，立项研究，发表论文，不仅名扬四海，而且财源滚滚。

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作者: 耶律折腾    时间: 2019-5-9 21:29
日本专家，都拿日本古钱丢到我们东北某地，然后考证出这地方古代属于日本，就这学术。

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作者: 墓歌    时间: 2019-5-9 21:34
艹，涉猎越来越广了，牛叉得厉

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作者: 榆园书话    时间: 2019-5-9 21:36
照这么考古，用不了多久，就会出现秦始皇乘坐过的汽车，汉武帝用过的手机，以及唐太宗看过的彩电，宋太祖睡过的电褥子，以及朱元璋发射的人造卫星。

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作者: 耶律折腾    时间: 2019-5-9 21:36
有些大家都公认的，也未必是真，比如典型的玉猪龙，从小孩的玩具里收购来的，也无法进行碳14测年，但就成了辽河古文明的典型器，谁都当真。

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作者: 榆园书话    时间: 2019-5-9 21:38

墓歌 发表于 2019-5-9 21:34
艹，涉猎越来越广了，牛叉得厉

墓爷，吉祥。
关心这事好久了，忍了好久了。

实在忍不住了。

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作者: 榆园书话    时间: 2019-5-9 21:39
我最关注的是，夏商周断代工程和甲骨文。

里面也有很多故事。

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作者: 墓歌    时间: 2019-5-9 21:39

耶律折腾 发表于 2019-5-9 20:59
比如轰动几年的曹操墓。

这都跟省、地、县、乡的利益挂钩的，我就拿钱找专家论证，啥时论证出这墓是真的 ...

"曹操墓"发掘中带几个人去过现场
真假不知道
但，请某部门某领导吃饭时，人家说半年前就规划好了修路投一点几亿

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作者: 耶律折腾    时间: 2019-5-9 21:42
那个卡尺，也是典型器，姑且当真罢，两千年前的铁匠炉里可能用过。

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作者: 墓歌    时间: 2019-5-9 21:44

榆园书话 发表于 2019-5-9 21:38
墓爷，吉祥。
关心这事好久了，忍了好久了。

广绵之心，古今情怀，匡正天地，澄清寰宇

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作者: 耶律折腾    时间: 2019-5-9 21:47
üλ

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作者: 耶律折腾    时间: 2019-5-9 21:53
哇，不让说话了，我说的金缕玉衣。

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作者: 耶律折腾    时间: 2019-5-9 21:57
沈阳发现一个“太阳鸟”，就是在新乐遗址找了一个破木簪子，楞装神器，我拿这事开玩笑都开了二十多年了。

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作者: 榆园书话    时间: 2019-5-9 22:07
中国是举世公认的文明古国。历史悠久，源远流长。
但是，在“夏朝”是否真实存在这个问题上，国际上一直是持否定态度的。

除了中国寄几，世界上几乎没有任何国家和组织承认，中国曾经有个大一统的文明古国“夏”。

也就是说，有实据可考的中国古代文明，是从商朝开始的。因为有青铜器和青铜器上的铭文。

商朝以前的，都是传说。

当然，外国在历史考古问题上，也造假。

这个在这里不多说，主要说我对中国考古的疑惑。

确认一个地区或民族是否存在古代文明，主要以国家的建立（具体就是城市的形成），金属工具的使用和文字的出现，这三个标志来判断的。

世界其他地区的古代文明，比如古埃及、古印度、两河流域的城邦，文字和宗教，以及大型礼仪建筑。大都在5000左右甚至更早就出现了，

但中国就要稍晚一些，按照“断代工程”的结论，商代在公元前1600建立，而“文明”的兴起，应该在商代中期，如此说来：中国古代文明充其量不过3000多年。

中国号称“世界四大文明古国”之一，这岂不是有点内啥，勉强。

“上下五千年”一说，还有待商榷。

其实“四大文明古国”，也只有中国和少数几个国家承认这个提法。

必须提到的是，这其中就有日本。

在这件事上，日本还是力挺中国的，毕竟是文化同源，同气连枝嘛。

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作者: 榆园书话    时间: 2019-5-9 22:12

耶律折腾 发表于 2019-5-9 21:53
哇，不让说话了，我说的金缕玉衣。

骗贷款的那个？

北京故宫博物院的专家们给鉴定的，真的，价值24亿。被拿去银行抵押贷款7个亿。这个老板后来判了无期。

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作者: 榆园书话    时间: 2019-5-9 22:14

耶律折腾 发表于 2019-5-9 21:36
有些大家都公认的，也未必是真，比如典型的玉猪龙，从小孩的玩具里收购来的，也无法进行碳14测年，但就成了 ...

红山玉，被马未都等人炒的烫手。红山文化也大为可疑。

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作者: 诗意天涯    时间: 2019-5-9 22:17
说古呢

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作者: 榆园书话    时间: 2019-5-9 22:17

耶律折腾 发表于 2019-5-9 21:36
有些大家都公认的，也未必是真，比如典型的玉猪龙，从小孩的玩具里收购来的，也无法进行碳14测年，但就成了 ...

为了证实“文明古国”的久远，中国考古界你追我赶，大有“藤村埋石”精神。

你整出个6000年的骨笛，我就再整出个8000年的刻字陶片。

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作者: 榆园书话    时间: 2019-5-9 22:18

诗意天涯 发表于 2019-5-9 22:17
说古呢

谈古为名，主要是论今。

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作者: 墓歌    时间: 2019-5-9 22:18
挺好，有意思，但当心被攻击论证为“搅史棍"
若如此，莫若"和尿泥"

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作者: 榆园书话    时间: 2019-5-9 22:22

墓歌 发表于 2019-5-9 22:18
挺好，有意思，但当心被攻击论证为“搅史棍"
若如此，莫若"和尿泥"

所以我一开头就说了，喜欢这个话题可以讨论，

但喷子绕路。

其实还想说：不懂历史的民族主义愤青，请滚犊子。


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作者: 墓歌    时间: 2019-5-9 22:23

榆园书话 发表于 2019-5-9 22:22
所以我一开头就说了，喜欢这个话题可以讨论，

但喷子绕路。

历史也没那么轻描淡写

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作者: 墓歌    时间: 2019-5-9 22:25
卿描蛋写

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作者: 榆园书话    时间: 2019-5-9 22:33

墓歌 发表于 2019-5-9 22:18
挺好，有意思，但当心被攻击论证为“搅史棍"
若如此，莫若"和尿泥"

给你讲个故事吧，其实不是故事，是真实的，事故。
十多天以前，酱油在朋友圈发了一个毒鸡汤，说外国做过一个实验：

一群人对着一盆植物猛喷，发脾气，发泄愤怒。然后多少天之后，这盆花蔫吧了。

证明啥呢？恶毒的语言的杀伤力有夺么滴严重。

我度酱油说，你信吗？

植物是不可能感受到人类的情绪的。

然后就有一位网友说：我信，我参加过一次培训，老师当场实验：

对一杯水发泄恶气，这杯水都变色了。

我说这个不可能。

那位网友说：你不懂正常，不怪你，怪我，我一个专业人士不应该跟你这种非专业的说这些，不该对牛弹琴。

哈哈。

我想说你啥专业啊？传销袄？装神弄鬼滴。

我跟你说这个故事，什么意思呢？

我是个彻底的唯物主义者。实事求是，一切从实际出发。

同时，我还想说，我是个纯粹的爱国主义者。

我绝没有一点崇洋媚外看不起自己祖国的想法。

民族，国家，制度 ，甚至人种，我都觉得中国是很优秀的。、

但不论古今中外，造假都是无耻的。

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作者: 榆园书话    时间: 2019-5-9 22:34

墓歌 发表于 2019-5-9 22:25
卿描蛋写

三句话不离本行。

操行。

哈哈

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作者: 信以为真    时间: 2019-5-9 22:46

墓歌 发表于 2019-5-9 21:39
"曹操墓"发掘中带几个人去过现场
真假不知道
但，请某部门某领导吃饭时，人家说半年前就规划好了修路投 ...

墓的事，你最清楚了

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作者: 墓歌    时间: 2019-5-9 22:47

榆园书话 发表于 2019-5-9 22:34
三句话不离本行。

操行。

曹操曹孟德
别整大的，来篇名字号也好

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作者: 墓歌    时间: 2019-5-9 22:48

信以为真 发表于 2019-5-9 22:46
墓的事，你最清楚了

需要带你去了解吗？免费！

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作者: 榆园书话    时间: 2019-5-9 22:50
言归正传。

我要探讨的主要是，围绕“夏”在中国历史上是否真的存在过，是否是《史记》等历史著作所描绘的“文明古国”，当前历史界还存在很大争议。

目前没有实锤。

按照《尚书》记载，夏之前，还有个“虞”国。

而按照现在历史考古的趋势，好像三皇五帝，都即将是真实的历史了。

而考古学家们，为了证明夏的历史，开始不断地推出震惊世界的“考古新发现”。

跟藤村新一的手法，如出一辙，异曲同工。

比如贾湖骨笛。

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作者: 墓歌    时间: 2019-5-9 22:52

榆园书话 发表于 2019-5-9 22:33
给你讲个故事吧，其实不是故事，是真实的，事故。
十多天以前，酱油在朋友圈发了一个毒鸡汤，说外国做过 ...

某个历史阶段某些历史事件，造假是必须的
当然，二_货三生三世也不会懂
与此帖无关

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作者: 墓歌    时间: 2019-5-9 23:09
论坛一下珍珠港事件也挺好的

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作者: 榆园书话    时间: 2019-5-9 23:09


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这个东西谁都认识，笛子。笛子过去叫“羌笛”，是西北少数民族的乐器。

但这不是一般的笛子，这是一支骨笛。

用鹤的腿骨做的。

我们知道，鹤的腿骨比较长，而鸟类的骨头都是中空的。

不知道是不是历史的巧合，就在藤村新一开始考古新发现的同时，上个世纪八十年代，中国的考古学家在河南，记住这个地方，中国很多文物都出自这个地方。

很多造假也发生在这个地方。

河南舞阳的贾村，发现了一个距今8000多年的上古时期的墓葬群，从87年到2001年，在这里先后发现了二十六支这样的骨笛。
称“贾村骨笛”。

与“战国水晶杯”如出一辙，这个8000多年前的骨笛，跟现代的笛子一模一样。

七个孔。可以吹奏出三个八度音阶。

据说一个考古学家现场就用刚出土的骨笛演奏了一首犊子独奏。
不是，是笛子独奏。

没办法，就这么神奇。

于是，笛子的发明专利，就从西北少数民族那里夺了回来。

而且是八千年前。

这是“四大文明古国”的又一铁证。

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作者: 肺话蛮多    时间: 2019-5-9 23:10

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作者: 肺话蛮多    时间: 2019-5-9 23:11
认识这个吗？？

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作者: 榆园书话    时间: 2019-5-9 23:13

肺话蛮多 发表于 2019-5-9 23:11
认识这个吗？？

这是什么？

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作者: 肺话蛮多    时间: 2019-5-9 23:15
这就是当年坏菜极力鼓吹的阴沉木

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作者: 榆园书话    时间: 2019-5-9 23:16

肺话蛮多 发表于 2019-5-9 23:15
这就是当年坏菜极力鼓吹的阴沉木

哦？

这阴沉木，有什么神奇之处？

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作者: 榆园书话    时间: 2019-5-9 23:18
困了，诸君晚安。


未完待续。

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作者: 肺话蛮多    时间: 2019-5-9 23:18
一种炭化石化的木头，有的是金丝楠的，一小块值老鼻子钱了，他有两块，说送这个，又送那个。结果不知道送成功了没有。哈哈！

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作者: 榆园书话    时间: 2019-5-9 23:19

肺话蛮多 发表于 2019-5-9 23:18
一种炭化石化的木头，有的是金丝楠的，一小块值老鼻子钱了，他有两块，说送这个，又送那个。结果不知道送成 ...

价值连城了。

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作者: 诗意天涯    时间: 2019-5-10 08:04
据说阴沉木其硬如铁，水不能浮

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作者: 愿言思归    时间: 2019-5-10 09:51
有造假的不假而且很多。河南几个古老的地方，做出的瓷器竟然在过海关时候被扣留，被几个专家鉴定为一级国宝。一级国宝走私毫无疑问是死罪。结果这个人在法庭上真急了，说有个地方卖，专家们去了，结果人家做的真是可以乱真，回来都辞职了。

用现代科学分析古代瓷器成分，然后配比，试验烧制，日久天长也能成功。人家也不说是真的，叫：高仿。

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作者: 风过留香    时间: 2019-5-10 15:02

榆园书话 发表于 2019-5-9 20:31
说这个杯子是战国时期的，你信吗？

你爱信不信。

人家玛雅文明还有至今无法揭秘的水晶头骨呢。
华夏英雄辈出的大时代出品区区一件水晶杯怎么了？
遇到“五星出东方利中国”，完败

四个字：文化自信！

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作者: 风过留香    时间: 2019-5-10 15:21

榆园书话 发表于 2019-5-9 23:09
这个东西谁都认识，笛子。笛子过去叫“羌笛”，是西北少数民族的乐器。

但这不是一般的笛子，这是一 ...

骨笛的材质是丹顶鹤尺骨，仙鹤代表祥瑞，骨笛也不是单纯的乐器，远古时期它可以召兽、通神、述说心声诉求。贾湖遗址的考古已经进行了30多年，目前只呈现20分之一。在这百分之五的小范围已经发现了40多支骨笛，请注意，目前我们找到的贾湖骨笛不只是图片中这1支，另有无数制作水平极高的箭头、骨镖、陶片......这个数量和规模的实物还不足以论证一个华夏初音吗

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作者: 野渡无人舟自横    时间: 2019-5-10 15:41

愿言思归 发表于 2019-5-10 09:51
有造假的不假而且很多。河南几个古老的地方，做出的瓷器竟然在过海关时候被扣留，被几个专家鉴定为一级国宝 ...

这个我信，但有一点不信：专家辞职。

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作者: 野渡无人舟自横    时间: 2019-5-10 15:44

风过留香 发表于 2019-5-10 15:21
骨笛的材质是丹顶鹤尺骨，仙鹤代表祥瑞，骨笛也不是单纯的乐器，远古时期它可以召兽、通神、述说心声诉求 ...

毯子一蒙，要啥来啥。

传统魔术。

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作者: 耶律折腾    时间: 2019-5-10 16:54

墓歌 发表于 2019-5-9 23:09
论坛一下珍珠港事件也挺好的

嗯，这是一个好话题。

最近有人猜测，珍珠港的袭击不是日本人干的，可能是美国人自己干的。

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作者: 榆园书话    时间: 2019-5-10 17:18

耶律折腾 发表于 2019-5-10 16:54
嗯，这是一个好话题。

最近有人猜测，珍珠港的袭击不是日本人干的，可能是美国人自己干的。
...

包括很久以来的猜测，说罗斯福早就得到日本要偷袭珍珠港的情报，故意装不知道。以激起美国民众的愤怒，加入二战。

从珍珠港美海军的损失看，不可能。

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作者: 肺话蛮多    时间: 2019-5-10 17:39
你们这些人啊，什么都敢猜什么都敢想。

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作者: 墓歌    时间: 2019-5-10 18:24

榆园书话 发表于 2019-5-10 17:18
包括很久以来的猜测，说罗斯福早就得到日本要偷袭珍珠港的情报，故意装不知道。以激起美国民众的愤怒，加 ...

花园口、考文垂、珍珠港，三个事件关联了解一下吧
虽然未必能拨开历史迷雾，但当能挤出一点儿脑子里的水分子

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作者: 榆园书话    时间: 2019-5-10 20:27

墓歌 发表于 2019-5-10 18:24
花园口、考文垂、珍珠港，三个事件关联了解一下吧
虽然未必能拨开历史迷雾，但当能挤出一点儿脑子里的水 ...

在阴谋论者的眼中，一切都是阴谋。

不过，你指点江山的这个造型，很装逼

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作者: 墓歌    时间: 2019-5-10 21:03

榆园书话 发表于 2019-5-10 20:27
在阴谋论者的眼中，一切都是阴谋。

不过，你指点江山的这个造型，很装逼

高考铅笔是你永恒的造型

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作者: 榆园书话    时间: 2019-5-10 21:25
今天不更了。

备备课，明天讲作文课。

后天继续去大连参加心理学教育学培训

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作者: 墓歌    时间: 2019-5-10 23:16

耶律折腾 发表于 2019-5-10 16:54
嗯，这是一个好话题。

最近有人猜测，珍珠港的袭击不是日本人干的，可能是美国人自己干的。
...

美国人自己也在这么瞎啄嚰

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作者: 再折长亭柳    时间: 2019-5-11 08:17

耶律折腾 发表于 2019-5-9 20:59
比如轰动几年的曹操墓。

这都跟省、地、县、乡的利益挂钩的，我就拿钱找专家论证，啥时论证出这墓是真的 ...

记得还挖出了个男童尸体，专家解释说是“小时候的曹操”！

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作者: 再折长亭柳    时间: 2019-5-11 08:20

墓歌 发表于 2019-5-10 23:16
美国人自己也在这么瞎啄嚰

还有人说是戴笠的中美情报合作所最先破译了日本偷袭珍珠港的密电，《建国大业》里居然把历史上的中统破译专家池步洲弄成中共党员，破译了偷袭珍珠港和山本五十六的行踪后告诉了斯大林和美国人！呢吗，吹牛谁不会？

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作者: 翰林探花    时间: 2019-5-11 09:16
造假的再怎么登峰造极也难以触及一个真正考古者的纯真灵魂。以醉姐的鉴赏水平也可以向考古界进军了。。。。。

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作者: 墓歌    时间: 2019-5-11 17:19

再折长亭柳 发表于 2019-5-11 08:20
还有人说是戴笠的中美情报合作所最先破译了日本偷袭珍珠港的密电，《建国大业》里居然把历史上 ...

难怪你丫快退了才穿上白衬衫

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作者: 再折长亭柳    时间: 2019-5-11 19:22

墓歌 发表于 2019-5-11 17:19
难怪你丫快退了才穿上白衬衫

穿早了有风险

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作者: 嘉人    时间: 2019-5-13 15:57
这个话题比较有趣儿

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作者: 嘉人    时间: 2019-5-13 16:01

榆园书话 发表于 2019-5-9 22:33
给你讲个故事吧，其实不是故事，是真实的，事故。
十多天以前，酱油在朋友圈发了一个毒鸡汤，说外国做过 ...

哈哈，人类和人类语言都不通，何况和植物。
我过，我所知道的是，大部分绿色植物都喜欢阳光和通风的环境。也许他骂那个植物的环境，正好是日照不好或者通风不好的环境。
至于水变色，这个我就不懂了，化学反应吧。要是说脏话水就能变色，那估计小混混们从来喝不上正常水。

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作者: 轻贤    时间: 2019-5-15 07:55
偷天换日

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作者: 五十学易    时间: 2019-5-15 08:19

榆园书话 发表于 2019-5-9 20:30
这个杯子，跟你家喝水的杯子有点像不？

1990年，杭州某砖窑，一民工取土烧砖时，发现了一座战国时期的古 ...

对器型没研究，不敢妄评。也没准，有人穿越过去了。

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作者: 五十学易    时间: 2019-5-15 08:22

榆园书话 发表于 2019-5-9 22:33
给你讲个故事吧，其实不是故事，是真实的，事故。
十多天以前，酱油在朋友圈发了一个毒鸡汤，说外国做过 ...

有些事情没亲历，没经实证，不敢妄评。

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作者: 榆园书话    时间: 2019-5-15 08:37

五十学易 发表于 2019-5-15 08:19
对器型没研究，不敢妄评。也没准，有人穿越过去了。

我觉得师父对文物还是懂一些的。

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