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标题: 教育有那么糟糕吗 [打印本页]

作者: 风清扬 时间: 2018-6-22 14:56
标题: 教育有那么糟糕吗
刚在诗酒版看到一篇帖子，是闪小说。把教育说的很糟糕。看完，我有些愤怒。是谁把教育问题夸大到了这个程度。如果只是写小说，我觉得他有点哗众取宠，如果是诚恳写作，我觉得作者走了极端。

作者: 风清扬 时间: 2018-6-22 15:01
我从事教育很多年了。离家出走的真见过几个，跳楼自杀的也时有耳温。突然听到，真是觉得教育出了大事。但仔细了解后，其实都是个人出了问题，或因为感情问题，或因为家庭问题，或因为自身素质问题（比如抑郁，教师和孩子都有）。全国的孩子都在上学，每年出些事是一种必然。都我觉得把它归咎在学校教育上有点太过了。教育很多时候都是替社会受过。在当今氛围下，教育问题中，学校和老师并不是强势群体，反而什么气都得受。

作者: 风清扬 时间: 2018-6-22 15:02
我是一个普通公立初中的老师，我的感受仅限于我的所在地区。不知道大家怎么看这个问题，可以说说看。

作者: 天兵 时间: 2018-6-22 15:51
本帖最后由天兵于 2018-6-22 16:11 编辑

自古以来，外行指点内行，中国人人都可以指点教师，你应该这样教，你应该那样教，上下嘴唇一碰，站着说话不腰疼，依我看，教师没必要搭理这些人，谁若有本事，也做第二个爱迪生他妈，做郑渊洁第二也行，自己的孩子自己教就好。可千万别自己一家几代都是老师教出来的，还整天用着老师，骂着老师，还黑着教育，这不明摆着坐实了自己就是个忘恩负义，心理阴暗的白眼狼吗？

作者: 天兵 时间: 2018-6-22 15:55
有些人写的文字，不是教人向善，而是让人读了感觉生活原来这么糟啊，这样的文字存在的意义在哪？这是教人仇视社会还是放弃生活？

作者: 天兵 时间: 2018-6-22 16:09
本帖最后由天兵于 2018-6-22 20:58 编辑

中国的教育怎么就差了？哪国的教育也有缺陷，嫌中国的教育满足不了你的需求，你出国好了，中国年年高考，出多少状元，也不差呀，你说状元们都高分低能啊？快拉倒吧，状元们比那些只会报怨的人生活得强得不是一点！

作者: 胡骑弯弓 时间: 2018-6-22 16:46
差了还不承认？中国学生真的很苦。

作者: 胡骑弯弓 时间: 2018-6-22 16:51
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教育好，学生考试完会撕书？

作者: 许仙 时间: 2018-6-22 16:51

胡骑弯弓发表于 2018-6-22 16:46
差了还不承认？中国学生真的很苦。

不是承认不承认的问题。
都知道有病，缺的是药方子。
都知道高考的局限性和弊端，比如一次考试定终生、地域歧视、考试内容中看不中用等等。
牛逼你拿出一个更好的。
还一个问题是以偏概全以局部概整体。高考之后有跳楼的，可是占多少比重？千万分之一？抱歉啊不搞教育十多年不知道每年中国参加高考的人数了。用千万分之一的特例否定目前最能实行下去的矬子里拔大个拔出来的这么一个择优录取的形式，也有点危言耸听。
无论再怎样粉饰自己的学派，阴谋论永远还只能是阴谋论。

作者: 胡骑弯弓 时间: 2018-6-22 16:53
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逼上绝路的中国学生。

作者: 胡骑弯弓 时间: 2018-6-22 16:57
我是不是遇上红卫兵了？刚提出问题，拿出证据，就说我是阴谋论？这帽子扣得真快。

作者: 答案在标题里 时间: 2018-6-22 17:06
中国目前高等教育早就脱离了与就业挂钩的问题，把高考与考生人生命运等同的说法过时了。
教育问题，如果说学生压力大或被望子成龙的家长们、老师们逼得苦不堪言以及教育内容脱离现实生活与社会实践，这个可以改善。
总的来说，绝大多数考生没有那么多纠结，生活不苦，升学压力不大。只有想挤进一流大学的孩子必须付出超人的努力，除了天赋和师资力量及地域差异可以抱怨几句，想上好大学的孩子和家庭以及他们的学校、老师，多付出是应该的，天经地义。

作者: 答案在标题里 时间: 2018-6-22 17:10
应该有不少家庭的家长早就心疼孩子不会强人所难了。确实考不上好学校，就考不上呗，有什么了不起的么？考上也不好就业，就业也很难找到好的单位，找到好的单位也不好混出个样子若是各种条件不具备的话。想想人生没有可以松气的理由，要么拼有所得，要么混个容易就别牢骚，仅此而已。

作者: 榆园书话 时间: 2018-6-22 17:31
各抒己见，各抒己见。

作者: 榆园书话 时间: 2018-6-22 17:34
欢迎风清扬老师。

我也是教师，对教育也有自己的感受。

高考刚过，讨论教育问题，完全必要，非常及时，很有意义。

作者: 榆园书话 时间: 2018-6-22 17:34
好像，风清扬老师还没有说完。

继续继续。

作者: 榆园书话 时间: 2018-6-22 17:35

天兵发表于 2018-6-22 15:51
自古以来，外行指点内行，中国人人都可以指点教师，你应该这样教，你应该那样教，上下嘴唇一碰，站着说话不 ...

问好天兵。

各抒己见，畅所欲言。

作者: 榆园书话 时间: 2018-6-22 17:36

胡骑弯弓发表于 2018-6-22 16:51
教育好，学生考试完会撕书？

欢迎胡骑。

各抒己见，畅所欲言。

作者: 榆园书话 时间: 2018-6-22 17:37

许仙发表于 2018-6-22 16:51
不是承认不承认的问题。
都知道有病，缺的是药方子。
都知道高考的局限性和弊端，比如一次考试定终生、 ...

欢迎许老师

各抒己见，畅所欲言。

作者: 榆园书话 时间: 2018-6-22 17:39

许仙发表于 2018-6-22 16:51
不是承认不承认的问题。
都知道有病，缺的是药方子。
都知道高考的局限性和弊端，比如一次考试定终生、 ...

差不多，2018年报名参加高考的人数是970万。

作者: 榆园书话 时间: 2018-6-22 17:40

答案在标题里发表于 2018-6-22 17:06
中国目前高等教育早就脱离了与就业挂钩的问题，把高考与考生人生命运等同的说法过时了。
教育问题，如果说 ...

欢迎神马云老师

各抒己见，畅所欲言。

作者: 风清扬 时间: 2018-6-22 17:53
我接着说。以我们学校为例。孩子们除了毕业班累一点，别的都不怎么累。一天八节课，每天平均一节体育课，还有音乐和美术以及很多副科。这些课都没作业。主科的作业量也不大。学生大概两个小时绝对完成了（初三多一些）。他们七点四十出早操，四点十分放学，中间在学校吃午饭。学校还会一学期一次运动会（一天），一次素质教育（一天），一次艺术节（一周），每周安排一小时以上选学科目（都是考试科目以外的兴趣学科）。平时老师也很少体罚，大多老师批评学生也并不恶毒（当然也会拍几下或者训两句）。我觉得他们并不累，也不怕老师，对老师的亲昵度很多比跟自己家长高。

作者: 风清扬 时间: 2018-6-22 17:56
学校的问题并不是作业多的问题，而是很多孩子根本不学习，一是家庭经济条件优越，一是家里缺乏要求。孩子笨的不多，但自觉的孩子太少。老师老是为孩子们学习习惯发愁。

作者: 榆园书话 时间: 2018-6-22 18:01

风清扬发表于 2018-6-22 17:53
我接着说。以我们学校为例。孩子们除了毕业班累一点，别的都不怎么累。一天八节课，每天平均一节体育课，还 ...

学生阶段，孩子就是学习知识，开发智力，这没错。

作者: 风清扬 时间: 2018-6-22 18:04
见过很多胡搅蛮缠的家长，但没见过一个粗暴的老师。家长很多不了解自己孩子的状况，一味地把自己孩子的不好推倒老师的教育上。可实际上，真正出问题的是他们自己的家庭教育。很多家长觉得学校应该管理好孩子，送到学校就是学校的问题，可实际上，一旦我们用学校纪律要求他们，又要出来指责求情。所以，每一次都得灵活处理，慢慢地，学校就变成了一个弱势群体，出力不讨好。我有点不明白，大家到底要什么教育。真的像西方那样，我估计家长们会骂的更凶，说是对孩子要放松。前一阵宣传的国外素质教育只是国外的公立兜底的教育，说的很好，其实大多明智的国外家长上的都是私立学校，功课很紧张，学的也很苦。

作者: 风清扬 时间: 2018-6-22 18:05
先说这么多，吃饭去。

作者: 天兵 时间: 2018-6-22 18:56
学校是读书的地方，是学习的地方，老师天天讲的也是读书的事，想不经过苦读就随随便便就成功的，请自便，你可以选择轻轻松松，快快乐乐地活，也可以张扬个性，没人拦着你，也就是初中老师还费力不讨好地逼着不读书的读一读，到了高中，都是成年人，读与不读，自己说了算，没人逼着你。

作者: 天兵 时间: 2018-6-22 19:01
一句话，自己的孩子自已教就行，学学人家郑渊洁，不和学校致气，孩子不上学校照样成才，那才叫牛！人家也没天天叨逼叨。

作者: 天兵 时间: 2018-6-22 19:06
送东阳马生序（节选）
作者：宋濂
　　余幼时即嗜学。家贫，无致书以观，每假借于藏书之家，手自笔录，计日以还。天大寒，观冰坚，手指不可屈伸，弗之怠。录毕，走送了，不敢销逾约。以是人多以书假余，余因得遍观群书。既加冠，益慕圣贤之道。又患无硕师名人与游，尝趋百里外从乡之先达执经叩问。先达德隆望尊，门人弟子填其室，未尝稍降辞色。余立侍左右，援疑质理，俯身倾耳以请；或遇其叱咄，色愈恭，礼愈至，不敢出一言以复；俟其欣悦，则又请焉。故余虽愚，卒获有所闻。
　　当余之从师也，负箧曳屣，行深山巨谷中，穷冬烈风，大雪深数尺，足肤皲裂而不知。至舍，四支僵劲不能动，媵人持汤沃灌，以衾拥覆，久而乃和。寓逆旅主人，日再食，无鲜肥滋味之享。同舍生皆被绮绣，戴朱缨宝饰之帽，腰白玉之环，左佩刀，右备容臭，烨然若神人；余则緼袍敝衣处其间，略无慕艳意，以中有足乐者，不知口体之奉不若人也。盖余之勤且艰苦此。

作者: 天兵 时间: 2018-6-22 19:11
本帖最后由天兵于 2018-6-22 20:58 编辑

现在的学生与宋濂比如何，还叫苦吗？不能吃苦的孩子将来能干什么？经过残酷的高考的训练，未必不是一件好事！难怪某儿童教育心理家在他的调查报告里说过，中国有75%的家长不合格，建议学校教育学生先教育家长！

作者: 隔窗看景 时间: 2018-6-22 19:52
教与学。
教育和就业。
教育和育人育才。
百度大计，教育为本。
要辨证地看，中国的教育不是说的那样差。

作者: 许仙 时间: 2018-6-23 07:33

榆园书话发表于 2018-6-22 17:37
欢迎许老师

各抒己见，畅所欲言。

我记得《许仙列传》里记载，上世纪九十年代初，确切地说是1993年夏天，许仙的三舅一次聊天中说，都说改革开放好，你看看，现在这社会乌烟瘴气的，早几年哪有什么腐败贪污黄赌毒简直国泰民安，许仙当时还小，还很年轻。许仙说，我知道如果天旱日久，农民伯伯都等着一场大水。可是一旦汛来，定是泥沙俱下。这时候你不能不旦不感谢大水还埋怨水太大造成了水土流失。两害相权取其轻，重要咱得看效果是利大还是弊大。在利大的前提下，控制好弊，渐渐减少弊的后患，直至全是利没有弊，则大事成矣。
许仙他三舅颔首曰：然。此子聪颖，他日定不可限量也。
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高考本就是新时代的科举。没有好的药方子之前，还是高考最公平。这是事实。
当然了，许仙早十多年就说过，中国所有的教育弊端，一刀就可病除，那就是取消高考。
可是，取消了之后，中国用什么方法代替高考？谁要能提出一个解决方法来，可以拿诺贝尔奖了。
毛病都知道，你不说，毛病也在，关键还是，办法是什么？
提不出解决办法的所有关于高考的任何文字，都是废话。别人都耳熟能详了还叨逼叨，就是郭德纲专场上观众花了高价，你却讲别人都听过的老段子。
郭德纲这是在找骂。

作者: 胡骑弯弓 时间: 2018-6-23 08:53

许仙发表于 2018-6-23 07:33
我记得《许仙列传》里记载，上世纪九十年代初，确切地说是1993年夏天，许仙的三舅一次聊天中说，都说改革 ...

先说说学生为什么考试完撕书，其他都是混扯。

作者: 许仙 时间: 2018-6-23 09:32

胡骑弯弓发表于 2018-6-23 08:53
先说说学生为什么考试完撕书，其他都是混扯。

类似的问题还有有：为什么现在是“庆祝我儿子考上大学”而不是“庆祝我儿子大学毕业”？
还是那句老话，问题就在那儿，每个人都知道有问题。
关键的关键是，药方子呢？
只提问题，是敲警钟。但是我们不缺敲钟的丑男人。我们缺主刀帅哥，内马尔那样破门的人。

作者: 答案在标题里 时间: 2018-6-23 09:47
教育，这个词与学习对应？还有再教育一说。
人类要接受一些陌生的知识以提高适应社会适应生活的能力。
不学习或学不对，会吃亏的。不认字就看不懂说明书，不认洋文就不会用洋家伙。认错了认反了弄不好会死人。
不接受系统的正规教育，专业人士就培养不出来。
学生不学习干啥？学不好的学生迟早要吃亏。
至于学生撕书，那是坏孩子才敢的事情。
农民种地累，谁见过他们破坏农具了么？

作者: 答案在标题里 时间: 2018-6-23 09:50
各种考试作为接受教育之人类的敲门砖、独木桥或入场券，有什么问题吗？
进医院需要大夫望闻问切，教育对象的素质不把关能行？总不能让脑部防水总做不好的人去搞导弹、核弹吧？总不能让大字不认一个的文盲去主管一个文心雕龙社区吧？当然，哈哈，现实很骨感，哈哈哈。

作者: 答案在标题里 时间: 2018-6-23 09:52
子曰：有教无类，仅仅指的是接受教育的权利应该一律平等。
子又曰：因材施教，才是核心和本质。
让有些孩子直接接收皮鞭和黑屋，让有些孩子直接进中科大少年班或搞搞奥数直接拜师吴清源，这都是要看天资禀赋和有无武林奇才的内力修为的啊。

作者: 天兵 时间: 2018-6-23 10:56
现在生活好了，基本上一个家庭守着一个孩子，多生的顶多也没超过三个的，有很多的夫妇经常说的话就是现在的孩子都聪明，智商都差不多。可是事实的真相是他们想不到也不愿意承认的:那就是孩子之间的差别太大了，智商差得那才叫天上地下呢！有的心有灵犀一点就透，轻轻松松就能上名校，业余时间还能发展自己的兴趣和爱好；有的拿棍子戳也不通，稍微难一点的就跟听天书一样，一头雾水，这样的孩子想考个普通二本都有难度，当然除了智商方面的因素，也与家长从小的影响有关，另外的因素也有不少。但大多数教师总是这样告诉家长:你的孩子很聪明，就是不努力，如果好好学习，肯定能学好。这种善意的谎言无非给家长留个面子，也让孩子不至于丧失信心！可是作为家长，若是缺乏一份对自己和对自已孩子的自知之明，一味归咎于教师和教育，一味归咎于社会和国家，其见识和心胸也好不到哪去。

作者: 风清扬 时间: 2018-6-23 12:06
哈哈，谢谢大家。感觉大家都是明白人。至于撕书的事，是一种时髦的发泄方式，孩子吗，愿意折腾，随他们去

作者: 愿言思归 时间: 2018-6-23 17:41
在这个大环境下，平民百姓的孩子上升空间，基本只有升学一条路了。

你能敢想考公务员没有文凭或不是高文凭就能入职？醒醒吧，自己都知道不可能。

老师和孩子是一个战壕的，不过一个是督战官，一个是冲锋的战士。

孩子有一天告诉我：爸爸，英国伊顿公学的升学率比普通公立学校高多少倍，原来国外的孩子也是这么苦？

又想马儿跑得快，还要马儿不吃草。很难。

假设取消分数，你觉得你的孩子即便考第一，能有多大机会上清华北大？得有多少理由让考几乎倒数的孩子去（背后资源支撑）。

作者: 莫邪 时间: 2018-6-25 11:41

胡骑弯弓发表于 2018-6-23 08:53
先说说学生为什么考试完撕书，其他都是混扯。

书本里那些知识都装到脑子里了，留着那些无甚用了就撕了

作者: 胡骑弯弓 时间: 2018-6-25 16:58

莫邪发表于 2018-6-25 11:41
书本里那些知识都装到脑子里了，留着那些无甚用了就撕了

谁信啊？开玩笑啊，你当练金庸武功秘籍呢？

作者: 离离 时间: 2018-6-25 18:27
教育是国家的事，你说的其实是教育中的教师。

作者: 翰林探花 时间: 2018-6-26 13:20
教师都钻到钱眼里，教育就会很糟糕。。。。。。

作者: 天兵 时间: 2018-6-27 09:09
今早看到一篇文章，说教师的子女普遍成绩都不好云云，言之凿凿！呵呵，您信吗？反正作者信了，还信得咬牙切齿的！教师太忙了，忙工作，忙生活，没时间为无聊的事辩解。我有点闲，说2句，教师这工作还不是人人都干得了的，学历和学识低的还真干不了。因为是有知识，所以理性，不大容易被忽悠和被蒙蔽！教师的子女成绩就没有差的！我同学有不少是教师，孩子一个考上清华，一个去了法国，最差的也是省内211大学。

作者: 江湖令 时间: 2018-6-29 17:03

翰林探花发表于 2018-6-26 13:20
教师都钻到钱眼里，教育就会很糟糕。。。。。。

教师要是色狼更糟糕

作者: 兰羽 时间: 2018-6-29 21:04
不能说中国的教育没有一点问题，但，如果以问题而否认整个教育就显得偏颇了，试问，为中国经济大发展做出贡献的人才从何而来？不正是我们自己的学校培养的吗？

作者: 兰羽 时间: 2018-6-29 21:15
高考录取分数线应当改革。按总分录取不能说不好，但，这里面有一个大大滴问题，个人以为，总分论会抹杀部分天才学子。比如，我文科很差，但我理科很强，甚至某一科目具有天才的表现，如果按总分论，那么这些天才学子，就失去了进入一流大学的机会。
要知道，民国时代所出的一些大师很多是严重偏科的。

作者: 兰羽 时间: 2018-6-29 21:20
一流大学应当转换思路，不拘一格敢于录用严重偏科，但某一科目特别耀眼的天才学子。

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