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标题: 闲谈台湾问题的解决方式 [打印本页]
作者: 兰羽    时间: 2018-2-5 22:29
标题: 闲谈台湾问题的解决方式
最近，因为蔡英文当局拒不承认“九二共识”，且台独小动作不断，致使台海局势紧张起来。而大陆民意，武统台湾的声音越来越高涨。下面我们就来探讨下武统与和平统一台湾的利与弊。
       客观来说武统台湾的代价是巨大的，人员的伤亡，对经济的冲击是难以避免的。和统却可避免这些消极因素，因此，几乎所有的人都倾向于和平统一台湾，认为是解决台湾问题的最恰当方式。但是，我个人以为，和平统一这里面有一个重大的隐患。据说，和统后的台湾可以保留地方军队，试问这样的统一还有何意义？有军队就等于还是地方割据，自古以来的经验教训是中央政权巩固，国家强盛，那么，地方势力不敢轻举妄动，一旦有风吹草动，地方割据势力便会作乱。
       有句老话叫做长痛不如短痛，我以为台湾问题的解决方式还是武统为上上策。诸君以为呢？
作者: 拍岸浪    时间: 2018-2-5 22:44
现在台湾有200多万人分散在内地投资或工作

经济，是一把比导弹还锋利的匕首。经济控制，是走向和统的第一步

民生是决定老百姓投票给谁的最关键。民进党不管蔡英文也好或是谁谁谁也罢，经济如果遭受危机，是不可能再有执政希望的

作者: 拍岸浪    时间: 2018-2-5 22:52
宝岛那块土地上，并不是台独占多数

国民党之所以惨败，最重要的还是内部问题。地方大佬各自为战，老一代不培养新时代接盘

随着老兵们的逝去，票源早就大洗盘了。和香港的年轻人一样，没到过内地生活的，就会被洗脑，就会被挑动情绪

第二步软性武统，是开放给台湾年轻人足够的条件，让他们和她们来内地亲身感受一下大中国的巨变。无论经济还是人文

没有对比就没有伤害，有了对比优劣立见

作者: 拍岸浪    时间: 2018-2-5 22:54
第三，你们先聊哈

我卖萝卜的不操卖燕窝的心。。。。

比起台湾，菲律宾印度更值得开炮
作者: 烟雨竹城    时间: 2018-2-5 23:49
关于台海，我想大陆早就有在台湾的潜在势力，早就有管理台湾的人选。
和，肯定是拖，不可以轻易能统一。
武必须要动的，只是毁灭破坏的程度而已。没有武，不可能和，亦不可能统。
大陆要做好充分准备，战略的，经济的，等等。
在台湾谋划一场政变，让一些势力呼吁解放军接管台湾。以迅雷不及掩耳之势，迅速进驻并控制台湾。宣布台湾特别自治。
关健是大陆的决心与胆略。战，则有弊，但怎么都是利大于弊。
当年俄罗斯不是也在全世界都大多反对的情况下决心，武力控制车臣的吗？
国家勇气与国家敢为很重要。否则再强大都是纸老虎。
作者: 榆园书话    时间: 2018-2-6 01:56
过嘴瘾不行。

台湾问题早就不是大陆与台湾的问题，而是中美的问题。

美国绝不会让台湾落到大陆手上。即使将来台湾人民愿意，美国也会想办法阻挠。
动武更不可能。

一旦动武，确定解放军能在几个小时内能完全占领台湾全境吗？
只要台军能在台湾一个角落支撑几个小时，驻韩国，日本、菲律宾的美军就会抵达台湾，登陆。
美国一介入，大陆就输了。

美国在亚洲的所有海军力量，都会集中在台湾海峡，大陆拿什么跟美国海军抗衡？辽宁号？在美国海军眼里，那就是一个金属玩具。
美军控制住台湾海峡，解放军就不战而败。进入台湾岛的解放军成了孤军，想撤都撤不回来。

美国早就想在台湾驻军。朝鲜战争爆发，美国就提出在台湾设军事基地，协助国民党守卫台湾，被老蒋一口回绝。
对台湾动武，正好给了美国驻军台湾的理由。

中国躲都躲不过来。
美国在南海，一直在挑衅，一会轰炸机飞过中国领空，一会军舰驶过中国领海，咋不打呢？

打不起。

既然打不起仗，就别说对台湾动武。
作者: 榆园书话    时间: 2018-2-6 02:09
本帖最后由 榆园书话 于 2018-2-6 02:15 编辑

中国对台湾动武的底线是台湾宣布独立。
一旦如此，打不起也得打，但打并不一定能一次性完成统一。
美国也绝不会让台湾宣布独立，给大陆以动武的机会。
这一点，台湾要看美国脸色的。

实现统一，没那么简单。

什么时候中国军事上有与美国抗衡的实力，再谈统一的事。

到那个时候，台湾都不用打了，会主动回归祖国。
作者: 榆园书话    时间: 2018-2-6 03:41
别听网上愤青吹嘘的天朝军事实力如何让美国“吓尿了”。

自己给自己壮胆呢。

也别提朝鲜战争。朝鲜战争我们靠人海战术，很美国打个平手。也没打赢。
现在，不是大兵团地面战的时代了。
制空权决定一切。

台湾海峡之战还有个制海权。

大陆空军，单说空战，可能连台湾本身都打不过。

败说跟美国比。

作者: 榆园书话    时间: 2018-2-6 04:03
到今天，就是2018年，天朝的空军整体作战能力，差不多能赶上三十年前美国空军的70％。

真打起仗来，靠主义和思想武装头脑，恐怕不太适用现代战争了。
作者: 信以为真    时间: 2018-2-6 04:08
莫谈国事，咳咳
作者: 从容    时间: 2018-2-6 09:16
多品茶水，莫谈国事。
作者: 烟雨竹城    时间: 2018-2-6 13:21
榆园书话 发表于 2018-2-6 01:56
过嘴瘾不行。

台湾问题早就不是大陆与台湾的问题，而是中美的问题。


战争的决定因素是人，而不是物。
就中国当前的军事能力，在台海在南海，任何力量都不敢轻易与中国死命对抗。
只要抗美援朝那么一股劲，那么一种精神，那么一种胆略，台海与南海就是大中华的。
中国梦才有可能实现。
其实真正中美之间要发生大规模的战争，全世界都不会愿意，地球就是绝无仅有的灾难。
中国只要敢打就会赢！

作者: 烟雨竹城    时间: 2018-2-6 13:30
榆园书话 发表于 2018-2-6 04:03
到今天，就是2018年，天朝的空军整体作战能力，差不多能赶上三十年前美国空军的70％。

真打起仗来，靠主 ...

国家利益必须坚决，果断，敢为！
这样说吧，如果别人打到你家里来要你的命，你还在乎自己的生死与家产么？
美国要想打断中国的一条腿，那么他必然要骨折一只手。敢吗？
美国如果有把握跟中国干的话，那么朝鲜战争早就爆发了，而早在菲利宾南海仲裁案一出，南海大战也会打开了。
醉同学，你有眼光么？
作者: 烟雨竹城    时间: 2018-2-6 13:37
古老的中华民族，是在压迫与灾难面前，能大觉醒大凝聚大奋斗的民族。
中华民族需要一场战争来清洗自己的民族气慨与民族尊严了。
淘汰一些汉奸和污秽，中华民族才会有真正地崛起！
没有这场清洗，中国梦是很难实现的。
这是事实，也是必须有的历练。
作者: 榆园书话    时间: 2018-2-6 13:45
烟雨竹城 发表于 2018-2-6 13:21
战争的决定因素是人，而不是物。
就中国当前的军事能力，在台海在南海，任何力量都不敢轻易与中国死命 ...

战争的决定因素是人，而不是物。
======================
建国七十年了，台湾怎么还没解放？




作者: 榆园书话    时间: 2018-2-6 13:45
烟雨竹城 发表于 2018-2-6 13:37
古老的中华民族，是在压迫与灾难面前，能大觉醒大凝聚大奋斗的民族。
中华民族需要一场战争来清洗自己的民 ...

放嘴炮。
作者: 榆园书话    时间: 2018-2-6 13:47
烟雨竹城 发表于 2018-2-6 13:21
战争的决定因素是人，而不是物。
就中国当前的军事能力，在台海在南海，任何力量都不敢轻易与中国死命 ...

按你的逻辑，中国可以统一全球。
解放全人类。






作者: 虎步漫游    时间: 2018-2-6 14:48
烟雨竹城 发表于 2018-2-6 13:30
国家利益必须坚决，果断，敢为！
这样说吧，如果别人打到你家里来要你的命，你还在乎自己的生死与家产么 ...

国家利益需要绝对实力来维护，满清时也战了，屡战屡败，屡败屡次打脸折胳膊断腿。
作者: 隔窗看景    时间: 2018-2-6 15:06
美国对台的战略，不独不统。
醉老师的观点，也是我的观点。
也即，只有当中国经济、军事，特别是军事足够强大到美国不敢插手台湾事务，或美国进行综合考量，不插手台湾事务于美国更加有利时，大陆可以动武，而此时，不需要大陆动武，台湾即可回归，两岸统一。
作者: 兰羽    时间: 2018-2-6 22:16
拍岸浪 发表于 2018-2-5 22:44
现在台湾有200多万人分散在内地投资或工作

经济，是一把比导弹还锋利的匕首。经济控制，是走向和统的第 ...

对头~
作者: 兰羽    时间: 2018-2-6 22:18
拍岸浪 发表于 2018-2-5 22:52
宝岛那块土地上，并不是台独占多数

国民党之所以惨败，最重要的还是内部问题。地方大佬各自为战，老一代 ...

国民党太软弱了~
作者: 榆园书话    时间: 2018-2-6 22:19
现在，中国跟美国发生战争，绝对是一场噩梦。

结果绝对是噩耗。

四十年的改革开放成果，毁于一旦。

作者: 兰羽    时间: 2018-2-6 22:20
烟雨竹城 发表于 2018-2-5 23:49
关于台海，我想大陆早就有在台湾的潜在势力，早就有管理台湾的人选。
和，肯定是拖，不可以轻易能统一。
...

自古以来，国家统一无不是靠武力解决，你想和平统一，人家民进党会答应么？
作者: 兰羽    时间: 2018-2-6 22:46
台湾问题早就不是大陆与台湾的问题，而是中美的问题
===========================================
这句说到点上了！至于大陆武统台湾时，美国肯定会介入的，但是，美国的干预的程度有多深，这个不好说了，当年炮轰金门时，美国曾经派军舰和台湾的军舰一起护航金门的物资运送，老毛说我们专打蒋舰，不打美舰，但是，如果美舰攻击我们，我们就不必客气了，狠狠地炮轰，结果当大陆的炮弹飞向蒋舰的时候，美国佬的军舰立马开走了，全然不顾蒋舰。这说明了什么呢？
美国人在中东地区可以说是赤膊上阵，伊拉克、利比亚、以及之前的阿富汗都被收拾了，现在的叙利亚也被美国人干预，但是，对于一个被它称之为流氓国家的朝鲜都拥有了核武器至今都没有下手，原因何在？还不是要看中国人的脸色么？难不成美国人真的会为了台湾和中国对决吗？中国的态度早已申明，为了台湾的统一会不惜一切代价，美国会为了守护台湾不惜一切代价吗？美国会为了台湾而燃起第三次世界大战的风险？
作者: 兰羽    时间: 2018-2-6 22:54
榆园书话 发表于 2018-2-6 01:56
过嘴瘾不行。

台湾问题早就不是大陆与台湾的问题，而是中美的问题。

台湾海峡如果在几十年前算得上是天堑了，在现在算不上什么，大陆战机十几分钟就可以飞抵台湾本岛，大陆的战机已经和美国人的飞机没有代差了，海军战舰同样如此，不说大陆的导弹，就说大陆最先进的火箭炮都可以达到几百公里，所以台湾海峡对大陆军队来说，算不上什么了~
作者: 兰羽    时间: 2018-2-6 22:59
烟雨竹城 发表于 2018-2-6 13:21
战争的决定因素是人，而不是物。
就中国当前的军事能力，在台海在南海，任何力量都不敢轻易与中国死命 ...

现在最紧迫的是要解决台湾问题，南海问题要缓一缓的，因为牵涉的国家太多了，中国的实力起码要达到和美国人平起平坐的水平，也就是说要有绝对的实力，到时候解决南海问题也就轻而易举了~
作者: 兰羽    时间: 2018-2-6 23:01
虎步漫游 发表于 2018-2-6 14:48
国家利益需要绝对实力来维护，满清时也战了，屡战屡败，屡败屡次打脸折胳膊断腿。

也不尽然，朝鲜战争时期的中国有绝对的实力么？
作者: 兰羽    时间: 2018-2-6 23:02
虎步漫游 发表于 2018-2-6 14:48
国家利益需要绝对实力来维护，满清时也战了，屡战屡败，屡败屡次打脸折胳膊断腿。

当代中国还是满清政府么？
作者: 兰羽    时间: 2018-2-6 23:07
榆园书话 发表于 2018-2-6 22:19
现在，中国跟美国发生战争，绝对是一场噩梦。

结果绝对是噩耗。

美国人并没有那么可怕，可怕的是国人自信心的丧失！朝鲜战争中美直接交过手，越南战争中美间接交过手，美国人似乎没讨到多少好处啊！何况当代中国！中美战争的话经济倒退那是肯定的，美国人的经济就不会受到影响？
作者: 兰羽    时间: 2018-2-6 23:13
信以为真 发表于 2018-2-6 04:08
莫谈国事，咳咳

嗯嗯，不谈价值取向，不谈主义~
作者: 兰羽    时间: 2018-2-6 23:15
九天行舟 发表于 2018-2-6 09:16
多品茶水，莫谈国事。

嗯嗯，不谈政治，只喝茶，只谈风花雪月~
作者: 榆园书话    时间: 2018-2-6 23:58
兰羽 发表于 2018-2-6 22:20
自古以来，国家统一无不是靠武力解决，你想和平统一，人家民进党会答应么？

非也。
德国就不是靠武力统一的。
作者: 榆园书话    时间: 2018-2-7 00:00
兰羽 发表于 2018-2-6 23:02
当代中国还是满清政府么？

跟什么政府无关。你的意识形态思维太浓厚。



作者: 榆园书话    时间: 2018-2-7 00:00
兰羽 发表于 2018-2-6 23:02
当代中国还是满清政府么？

跟什么政府无关。你的意识形态思维太浓厚。



作者: 榆园书话    时间: 2018-2-7 00:03
兰羽 发表于 2018-2-6 22:54
台湾海峡如果在几十年前算得上是天堑了，在现在算不上什么，大陆战机十几分钟就可以飞抵台湾本岛，大陆的 ...

你说的是在台湾完全不还手，美国不介入的前提下。
美国在亚洲的六个航母编队横在台湾海峡，大陆的战机还能十几分钟就飞过台湾？

还有，你知道美国的导弹驱逐舰上，安装有“萨德”反导弹系统么？

你还是先了解一下，中美海空军实力的差距，再谈吧。



作者: 榆园书话    时间: 2018-2-7 00:11
兰羽 发表于 2018-2-6 23:02
当代中国还是满清政府么？

当代中国又如何？

如果大陆有能力统一台湾，为什么还要等到台湾宣布独立再打？

直接收呗，名正言顺。
还等什么？
作者: 远去的烟云    时间: 2018-2-7 03:19
说几句啊，手伤未愈，手机打字更费劲，简单些啊。
作者: 远去的烟云    时间: 2018-2-7 03:27
1.诚如四哥所言，台湾问题最关键的问题就是美国因素。事实上，中国面临的许多棘手问题包括国际国内的，都有美国因素，这让一些本就复杂的问题变得更加麻烦。南海问题甚至藏独，疆独势力的发展都有美国人无所不在的黑手。
作者: 远去的烟云    时间: 2018-2-7 03:31
本帖最后由 远去的烟云 于 2018-2-7 03:38 编辑

这个就不展开了。原因很简单，美国就是不希望看到一个强大的中国存在。当然，它对别的国家如俄罗斯也是如此。
作者: 远去的烟云    时间: 2018-2-7 03:38
所以，对美国而言，海峡两岸的不统不独才最符合美国的战略利益。美国是个很牛逼的国家，这一点上大家很容易达成共识。但这个很牛逼的国家最可怕的是国家对外政策的连续性。民主、共和两党分歧不小，但到了事关美国的核心战略利益方面，却会有惊人一致的考量。台湾问题也是如此。
作者: 远去的烟云    时间: 2018-2-7 03:40
本帖最后由 远去的烟云 于 2018-2-7 03:45 编辑

2,回到主帖的主要问题，台湾问题的解决方式。武统，和平统一（以下简称和统）。首先，大陆的底线就是不能把台湾分裂出去。台湾宣布独立或者走出实质性独立之日，就是大陆武统之时。这绝不是一句空话。
作者: 远去的烟云    时间: 2018-2-7 03:47
到那时，大陆不会因为美国因素而缩手畏脚。
作者: 远去的烟云    时间: 2018-2-7 04:01
3.武统对大陆就是输吗？当然不会。因为如果大陆武统，是会和美国摊牌。但美国会为了台湾和中国全面开战吗？未必。我的看法是大陆如果武统台湾，美国一定会介入。但介入到什么程度，另说。一是联合西方国家对大陆进行经济制裁，这个跑不了。二是武力介入的程度。最大可能是给台湾提供资金，武器，情报，而不大会直接和中国交手。我的意思是应该在大陆武统之前（有武统迹象）大力支援台湾，甚至武装台湾，更甚至把航母战斗群开到台湾海峡，对大陆进行武力威慑。
作者: 远去的烟云    时间: 2018-2-7 04:08
4.大陆手中的牌。首先，大陆对台湾，一定是多种手段并举，政治，经济，外交，军事，各种手段无所不用之极。
作者: 远去的烟云    时间: 2018-2-7 04:12
而且中国最大的盟友俄罗斯也会和中国站在一起。说句题外话，现在，可以抗衡美国的只有中国和俄罗斯联合体了，单独一个都不好使。
作者: 远去的烟云    时间: 2018-2-7 04:13
本帖最后由 远去的烟云 于 2018-2-7 04:27 编辑

金三胖的朝鲜也是如此。如果不是中俄联手在挡，美国佬早就动手了。而如果中俄和老美单打独斗，结果也悬。
作者: 远去的烟云    时间: 2018-2-7 04:17
扯远了，再扯回来。对大陆而言，和统是首选，不是必选！真正武统之日，美国未必直接和中国交手。就是交手了，美国也没有完全的胜算。只是大陆付出的代价会大一些。
作者: 远去的烟云    时间: 2018-2-7 04:20
先说到这里。大陆目前的军事实力，台湾的军事实力，中美军事实力对比暂未涉及（话题太大）
作者: 远去的烟云    时间: 2018-2-7 04:21
本帖最后由 远去的烟云 于 2018-2-7 04:27 编辑

多说一句，就大陆和台湾来说，如果动手，就是大人打孩子的问题。真的不叫事！
作者: 远去的烟云    时间: 2018-2-7 04:24
先说这么多吧，今天俺要过琼州海峡，陪老妈去三亚过年了。:）
作者: 从容    时间: 2018-2-7 07:56
本帖最后由 九天行舟 于 2018-2-7 07:58 编辑
远去的烟云 发表于 2018-2-7 03:19
说几句啊，手伤未愈，手机打字更费劲，简单些啊。


手伤未愈还用手机打那么都字呀，真服煞你了
作者: 从容    时间: 2018-2-7 07:57
远去的烟云 发表于 2018-2-7 04:24
先说这么多吧，今天俺要过琼州海峡，陪老妈去三亚过年了。:）


你是军事家呀，还是个孝子，仰止！
作者: 远去的烟云    时间: 2018-2-7 10:01
九天行舟 发表于 2018-2-7 07:56
手伤未愈还用手机打那么都字呀，真服煞你了

右手大拇指伤了，现在用中指打字。还行。
作者: 远去的烟云    时间: 2018-2-7 10:03
九天行舟 发表于 2018-2-7 07:57
你是军事家呀，还是个孝子，仰止！

我只是一个老兵罢了。孝子更算不上。趁老妈身体还好，陪她四处玩玩，也算不留遗憾！
作者: 榆园书话    时间: 2018-2-7 10:06
远去的烟云 发表于 2018-2-7 04:20
先说到这里。大陆目前的军事实力，台湾的军事实力，中美军事实力对比暂未涉及（话题太大）

烟云说的好，有理。

走到哪儿了？
作者: 从容    时间: 2018-2-7 10:08
榆园书话 发表于 2018-2-7 10:06
烟云说的好，有理。

走到哪儿了？


还没出东三省呢
作者: 烟雨竹城    时间: 2018-2-7 10:23
榆园书话 发表于 2018-2-6 13:45
战争的决定因素是人，而不是物。
======================
建国七十年了，台湾怎么还没解放？


因为像你这样的人太多了。
作者: 烟雨竹城    时间: 2018-2-7 10:32
榆园书话 发表于 2018-2-6 13:45
放嘴炮。


错，这绝不是嘴炮。我说了我独到的见解与谋略。
告诉你我少年时期是有志从军的。小时候，大约在初中一年级学历史的时候，我就公开说把我的名字改在严成功。相对于郑成功而言，虽然幼稚，但却热血而有天生的民族气慨。当是我的老师与同学们是知道这件事的。
我真的是敢打敢拼敢作为。只是少年梦，亦在于历史与机遇的消磨。
所以说我骨子里是真正的英雄，只是和平年代不需要英雄。
我这样的人绝对不会说说而已，我从前是说到就要做到的。此少年烟雨也。
这个性，也许六星版友，都没看出来吧？
作者: 烟雨竹城    时间: 2018-2-7 10:34
九天行舟 发表于 2018-2-6 09:16
多品茶水，莫谈国事。


少言政治，不言主义；民族，国家，还是我们的。可以谈。
作者: 烟雨竹城    时间: 2018-2-7 10:55
隔窗看景 发表于 2018-2-6 15:06
美国对台的战略，不独不统。
醉老师的观点，也是我的观点。
也即，只有当中国经济、军事，特别是军事足够 ...


臭一池，你怎么能跟醉大姐同流合污捏？
儒生误国呀！
不独不统，就是共合国的失败。这是美国与台湾之流需要的，这是对中华民族崛起的束缚与羁绊。
请问，中国何时何势何种情形下，才能完全超过与取代美国？等一个所谓“只有当中国经济、军事，特别是军事足够强大到美国不敢插手台湾事务，或美国进行综合考量，不插手台湾事务于美国更加有利时，大陆可以动武，而此时，不需要大陆动武，台湾即可回归，两岸统一。”
这个概念就是糊糊的，天真的，理想主义的。我要说这是书生扯谈式的玩笑。
历史的演变，并不如我们想象。一个美国的沦落，可能还有另一个美国的崛起。世界是相互平衡的，既统一又对立，永远如此。
一个老牌的强国，绝不会希望和容许一个比它还强大的国家崛起。台湾是美国之流用来约束中国崛起的棋子，也只能是一个棋子。
在我想来，习大大其实的潜在的根本的用心，已经在台湾回归这战略考量上了。如果他在位在政，能让台湾回归大陆，那么其历史功绩，是可以与毛邓站在一起的。
而历史的使命，也已经定位在习大大的这一届领导集体里。能完成这一历史使命，是他们的骄傲，不能则是他们的遗憾。
作者: 烟雨竹城    时间: 2018-2-7 10:58
兰羽 发表于 2018-2-6 22:54
台湾海峡如果在几十年前算得上是天堑了，在现在算不上什么，大陆战机十几分钟就可以飞抵台湾本岛，大陆的 ...

一个崇洋媚外的人，永远也不知道自己的祖国有多强大。
作者: 榆园书话    时间: 2018-2-7 11:01
烟雨竹城 发表于 2018-2-7 10:34
少言政治，不言主义；民族，国家，还是我们的。可以谈。

嗯，台湾问题应该不是敏感话题。

作者: 榆园书话    时间: 2018-2-7 11:02
烟雨竹城 发表于 2018-2-7 10:58
一个崇洋媚外的人，永远也不知道自己的祖国有多强大。

呵呵，你盲目自大，不负责滴胡吹乱侃
作者: 烟雨竹城    时间: 2018-2-7 11:02
榆园书话 发表于 2018-2-6 23:58
非也。
德国就不是靠武力统一的。

东德与西德，是力量相称的政治集团。这是一个特殊的个例，随着华约组织的瓦解，随着前苏联的解体，也随着这一个民族两个国家的国民素质与民族气节，才有这个机会。
作者: 榆园书话    时间: 2018-2-7 11:07
烟雨竹城 发表于 2018-2-7 11:02
东德与西德，是力量相称的政治集团。这是一个特殊的个例，随着华约组织的瓦解，随着前苏联的解体，也随着 ...

不懂历史，没文化。

德国先统一，苏联后解体。

我说到德国，是针对楼主“无一不是靠武力解决”。

证明不是“无一”。






作者: 烟雨竹城    时间: 2018-2-7 11:07
榆园书话 发表于 2018-2-7 11:02
呵呵，你盲目自大，不负责滴胡吹乱侃


我没吹也不侃，兄弟，你是内干外强，我是内强外干。
刘伯承元帅说过的一句话：狭路相逢勇者胜。
同样适合现代战争。
我是一个唯物主义者。正是如此，才知道任何战争都是人来指挥的。是人，就有勇气与怯性。
当发不发，导弹是打不过鸟枪的。知道不？你这个醉十娘！
作者: 榆园书话    时间: 2018-2-7 11:09
烟雨竹城 发表于 2018-2-7 11:07
我没吹也不侃，兄弟，你是内干外强，我是内强外干。
刘伯承元帅说过的一句话：狭路相逢勇者 ...

美国人勇气不如天朝呗？
作者: 烟雨竹城    时间: 2018-2-7 11:11
榆园书话 发表于 2018-2-7 11:07
不懂历史，没文化。

德国先统一，苏联后解体。


哦，你也书生气了。华约是解体了，前苏联那时也没有多少作为了，也差不多要瓦解了。
较这个劲，你就只是一介书生。
作者: 远去的烟云    时间: 2018-2-7 11:12
本帖最后由 远去的烟云 于 2018-2-7 11:17 编辑

123
作者: 烟雨竹城    时间: 2018-2-7 11:16
榆园书话 发表于 2018-2-7 11:09
美国人勇气不如天朝呗？


美国必须要有考量，它同中国死拼，是两败俱伤的。没有双赢，也没有单赢。
特朗普的一个美国至上，告诉我们美国绝对不会为了台湾跟中国死磕。
这就是中国机会！
作者: 远去的烟云    时间: 2018-2-7 11:16
榆园书话 发表于 2018-2-7 10:06
烟云说的好，有理。

走到哪儿了？

海口。还有两个小时到达目的地—三亚。
作者: 烟雨竹城    时间: 2018-2-7 11:18
榆园书话 发表于 2018-2-7 11:01
嗯，台湾问题应该不是敏感话题。


我们这样聊，也有人说：你们是咸吃萝卜淡操心了。
作者: 烟雨竹城    时间: 2018-2-7 11:19
但是我们是中国人。
作者: 烟雨竹城    时间: 2018-2-7 12:14
阿牧 发表于 2018-2-7 11:31
败瞎BB了，你也四六不懂知道啵？
上帝给你造了一个儿童世界，你能看到的也就是些浅显不值一提的道理了。 ...


哈哈，阿牧呀，你就是脑子不好使。你就是看问题看不到实质。
你说谁BBB？
武器与军用品，包括战争的指挥与战略的方向，都是人来驱动与完成的。
我举了个例，你理解么？你有导弹你不敢发，我有鸟枪，我敢发。我一鸟枪去，你就见上帝去了，你还能发导弹么？
不是人决定的，难道是物可以决定的么？
当代中国再有先进武器，如果只是患得患失，萎缩不为，同样失去强国梦的机会。
当台海已经成了统一的事实。任何人再瞎BB，又有多大的用？
战争是和平的手段，没有战争，有时就没有和平。懂？
作者: 远去的烟云    时间: 2018-2-7 12:23
榆园书话 发表于 2018-2-7 10:06
烟云说的好，有理。

走到哪儿了？

海口。还有两个小时到达目的地—三亚。
作者: 烟雨竹城    时间: 2018-2-7 12:24
远去的烟云 发表于 2018-2-7 12:23
海口。还有两个小时到达目的地—三亚。


作者: 榆园书话    时间: 2018-2-7 12:48
阿牧 发表于 2018-2-7 11:31
败瞎BB了，你也四六不懂知道啵？
上帝给你造了一个儿童世界，你能看到的也就是些浅显不值一提的道理了。 ...

干的好。

给力！


作者: 榆园书话    时间: 2018-2-7 12:50
烟雨竹城 发表于 2018-2-7 11:07
我没吹也不侃，兄弟，你是内干外强，我是内强外干。
刘伯承元帅说过的一句话：狭路相逢勇者 ...

没文化，狭路相逢勇者胜是史记里赵奢说的。



作者: 烟雨竹城    时间: 2018-2-7 13:16
榆园书话 发表于 2018-2-7 12:48
干的好。

给力！


小样滴。
阿牧对我有点小小意见，知道不？
就如你一样，心胸没有鸡胸大，还不识真正为你好的人。
作者: 烟雨竹城    时间: 2018-2-7 13:17
榆园书话 发表于 2018-2-7 12:50
没文化，狭路相逢勇者胜是史记里赵奢说的。


哦，我只听刘元帅说过。那个赵奢离我太远，我不认识，也没让度娘转告我。
作者: 烟雨竹城    时间: 2018-2-7 13:20
榆园书话 发表于 2018-2-7 12:50
没文化，狭路相逢勇者胜是史记里赵奢说的。


总之，跟你们这些有文化的人相处，也能得到一点点歪门邪道，也不错。
但是虽说书中自有黄金屋，然而也有百不一用是书生。这全是你们有文化人说的，有文化的流氓就是自家搞死自家的。
作者: 烟雨竹城    时间: 2018-2-7 13:34
阿牧 发表于 2018-2-7 13:18
日新月异，现在的世界的样子不是你所看到世界的样子了。
冷兵器时代早都结束了，科技才是第一生产力。现 ...


哈哈，牧小子，还真跟哥干上了？
你说的都是很多人都知道的浅显道理。虽然科普与知识，但是我说的是辩证的唯物主义思想。
难道我真不知最先进的武器可以决定一场战争的力量对比，现代战争不是盲力所能比拟的？
然而，不管怎么先进的武器，都是人去导演去执行的。因此，是人决定武器，而不是武器决定人。
作者: 榆园书话    时间: 2018-2-7 14:23
阿牧 发表于 2018-2-7 13:42
你这就是唐吉可德的逻辑了。你当是和风车作战呢，你动手了，人家不动手，你就能赢了是吧，敌人特么不是人 ...

嗯嗯，这个比喻非常恰当，如果说有点瑕疵的话，那就是烟总比醉笑差的绝不止两个档次。


作者: 榆园书话    时间: 2018-2-7 14:26
阿牧 发表于 2018-2-7 13:18
日新月异，现在的世界的样子不是你所看到世界的样子了。
冷兵器时代早都结束了，科技才是第一生产力。现 ...

对的。非常赞成阿牧的观点。


作者: 榆园书话    时间: 2018-2-7 14:27
烟雨竹城 发表于 2018-2-7 13:16
小样滴。
阿牧对我有点小小意见，知道不？
就如你一样，心胸没有鸡胸大，还不识真正为你好 ...

讨论问题，别扯什么有意见没意见，你这才叫没心胸。
作者: 烟雨竹城    时间: 2018-2-7 17:09
阿牧 发表于 2018-2-7 13:42
你这就是唐吉可德的逻辑了。你当是和风车作战呢，你动手了，人家不动手，你就能赢了是吧，敌人特么不是人 ...


看你这个牧九娘跟醉十娘，都傻乎乎的楞头青。
我有枪，醉十娘有刀，是吧？
那么 我还心存侥幸醉笑是个讲仁慈讲兄弟情感的人，我对他下不了手，不开枪。但他住我后面，突然捅我一刀，我连开枪的力都没有了。枪还有用么？
是我完蛋，还是他完蛋？
作者: 榆园书话    时间: 2018-2-7 17:17
烟雨竹城 发表于 2018-2-7 17:09
看你这个牧九娘跟醉十娘，都傻乎乎的楞头青。
我有枪，醉十娘有刀，是吧？
那么 我还心存侥幸醉笑是 ...

还有一种可能，你给自己一枪。

艹。
作者: 烟雨竹城    时间: 2018-2-7 17:24
本帖最后由 烟雨竹城 于 2018-2-7 17:31 编辑
阿牧 发表于 2018-2-7 14:44
现代战争还把胜负寄托在人身上那就是抓瞎，看天吃饭的心里，绝逼是场悲剧。


小牧，你那就还不理解我的意思呢？
现代战争不管有多么高科技，但按扭是人按的，程序是人输入的。
假若这个执行者，不能正确执行指挥官的指挥意图，假若指挥官是一个不敢为的人。战争意志与战争勇气都没有，不出乱子么？战争还是要分正义与非正义的。战争还得要有心理素质与政治素质和军事素质。这就是人的因素决定战争的胜败。
你所理解的现代战争不用人与人当面去拼刺刀而已。就说人不是决定因素？
至从有了核武器，中美俄研究了多少次能先发制人，一开始都瘫痪对手的案例，知道不？
只是谁也不能保证可以一开始就能完全瘫痪对手。
中美俄任何一方如果发动全面战争都是反人类的，都是人类的灾难。
作者: 烟雨竹城    时间: 2018-2-7 17:25
榆园书话 发表于 2018-2-7 17:17
还有一种可能，你给自己一枪。

艹。


靠，什么脑子？你想得太美了。
作者: 兰羽    时间: 2018-2-7 22:34
楼上各位跑题拉，各位讨论的话题不在本文探讨的范围内，呵呵~
作者: 愿言思归    时间: 2018-2-7 22:45
其实统一台湾，毋宁说是和美国日本能够军力抗衡才有可能性。

96台海危机，大陆只有几十架苏27，好像还不具备对地对海攻击能力，而仅仅台湾就有150架F16，50架幻影，还别提两艘美国航母，一百多架F18D的可怕攻击力。

现在呢，20年，大陆台湾武力完全具有压倒性优势，再有十年，大陆核武和常规武器，与美国不相上下的时候，台湾自己就会回来。

俄罗斯打车臣，吞并乌克兰的领土，出兵叙利亚，你看美国敢如何？

实力是后盾，林帅说的好：能战方能言和。
作者: 兰羽    时间: 2018-2-8 18:47
远去的烟云 发表于 2018-2-7 04:01
3.武统对大陆就是输吗？当然不会。因为如果大陆武统，是会和美国摊牌。但美国会为了台湾和中国全面开战吗？ ...

赞同您的看法~
作者: 远去的烟云    时间: 2018-2-9 04:42
兰羽 发表于 2018-2-8 18:47
赞同您的看法~

呵呵，谢谢赞同！手机上网，没有提醒功能，才看到。
作者: 耍帅    时间: 2018-2-9 09:08
支持楼主，一旦美日插手，中国可以跪求三胖出兵，如此多点开花，齐头并进。

再者跪求老毛子干爹，乞求火力支援，核平华府。
作者: 淡其无味    时间: 2018-2-9 12:19
相信最后还是和平统一。战争的代价太大了。



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