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标题: 任是无情也动人 [打印本页]

作者: 泼雷    时间: 2017-6-15 08:39
标题: 任是无情也动人
本帖最后由 泼雷 于 2017-6-15 10:59 编辑

          林语堂说过这样一句话:欲探测一个中国人的脾气,最容易的方法,莫过于问他喜欢林黛玉还是薛宝钗。要是喜欢薛宝钗,那他就是一个现实主义者,反之就是一个理想主义者。且不论结论的正确与否,林先生这里所说的中国人并非专指读书人,盖因问题的选项是对国人来说辨识率相当高的两个姑娘,谁都能因各自的喜好给出答案。  

    也就是说,许多人对宝钗黛玉的判断,并非基于读过《红楼梦》,而是口口相传的大致印象-------渠道多样化最易陷入以讹传讹。读过原著不难发现,黛玉身心不健康的作女形象大致不离谱,而宝钗很明显是民间为了与黛玉形成鲜明对比被脸谱化了。

    红楼梦十二钗正册判词里宝钗黛玉是并列第一的:她们同样饱读诗书聪慧明丽才华不分上下。只不过不同性格和家庭状况让两人做出不同选择。黛玉没有家庭负担,特立独行肆意挥霍青春,对未来没有规划只活当下。宝钗早年丧父哥哥不成器,担负着振兴家族的重担。从她居室雪洞一般的布置,侘寂的哲学和美学情趣可见一斑。也就是说,她自身是无所求的。“好风凭借力,送我上青云”更多出于家庭责任的考虑。在青春期的黛玉和宝玉偷看宝钗早就看过的西厢记,并自认在与俗世礼法相抗争的时候,我们的宝钗已经安然度过少女叛逆期,性格沉稳且目标坚定。她早熟了。

    吃瓜群众说可是宝玉不喜欢功名利禄啊!我们家里的中学生是不是也热爱电脑游戏超过学习呢?你会由着他放弃学业我行我素吗?人有时候要做自己喜欢做的事,有时候要做自己应该做的事。后者就是责任。因为我们迟早要长大。

    宝黛二人一面享受着家族势力的荫蔽,一面又瞧不起仕途之人。这是一种幼稚的叛逆。他们不可能永远呆在大观园啃老,或者愤世嫉俗以避世的名义过着颠沛流离的现实生活。贫贱夫妻百事哀。当粗粝的生活让你狼狈不堪时,你还有心思诗情画意么。只有遵循旧秩序赢了之后,才有创设属于自己新游戏的可能。

    可以这样讲:宝钗是黛玉的优良升级版。黛玉所有的品质宝钗都有,她也会满脸绯红娇羞不已,也会偶尔动动姑娘家的小心思。她并非与宝玉无法进行精神交流。在宝玉听到戏文痴了流泪的时候,宝钗呀的一声说不好这呆子悟出来了。就精神层面而言,宝钗已经走在前面了。只不过宝玉从未给过她机会。

    宝玉之所以青睐黛玉,最重要原因她是他自身的另一个投影:一样以离经叛道为个性,通过认可得到心理上最大程度的满足。这样的姑娘我们在年少时都会遇到:陪你唱陪你跳陪你疯陪你闹,却无法陪你一直走到老。只能同那些荒唐的青春岁月,一道留在记忆的录影带中。也可能偶然不经意中会想起,但绝不会后悔自己做出的选择。毕竟所谓爱情的最终结局(如果姑且称之为爱情):要么相濡以沫厌倦致死------和黛玉一起更要烦死;要么相忘于江湖怀念到哭------放在心里多少还能留点念想。

    宝玉出家时才19岁。黛玉死的时候也就16岁左右。也就是说,在《红楼梦》前八十回里,被后人轰轰烈烈渲染的宝黛恋,实则是两个中学生的青春期初恋。宝黛间的相互吸引懵懂而美好,却没有成熟世界观的支撑。就像我们在青春期曾牵手过的一些女孩,有几个真正步入婚姻殿堂了?初恋时,我们不懂爱情。年轻时,我们不会识人。倘若宝玉是一个成熟的男人,黛玉可能会得到很好的呵护照料。可惜宝玉不是。他是混世魔王,是毫无责任感的大男孩。他和黛玉都是温室里的花花草草。

    宝钗是良性成长后的黛玉,拥有成熟的世界观,与现实不脱节,这样的人有能力抵御人生中可能遇到的各种风雨。真正的爱情需要稳定的基石依托,而非仅仅停留在对未来毫无前瞻缺乏要件的两情相悦。宝钗才是可以和宝玉携手未来的好女孩。一个好女人就是一所好学校。如果宝玉和宝钗结婚,这所好学校会让宝玉耳濡目染地同样成熟起来,逐渐构建起稳定的婚姻生活。她可以给你看似宁静然而深沉的爱情,许你一个靠谱的未来。

    淡极始知花更艳,任是无情也动人。




作者: 泼雷    时间: 2017-6-15 08:43
拜山贴。问好逗版各位~~
作者: 泼雷    时间: 2017-6-15 08:43
拜山贴。问好逗版各位~~
作者: 重霄九    时间: 2017-6-15 09:26
学术贴呀。。。
作者: 重霄九    时间: 2017-6-15 09:27
这贴告诉大家一个道理:孩纸们,千万别早恋。。。。
作者: 扑尔敏    时间: 2017-6-15 09:30
哈哈,一开始以为你发错版了,还看了看版头,是老友版啊。赶紧先盖个章再读
作者: 花中的花    时间: 2017-6-15 09:34
不赞成楼主的观点
宝玉和黛玉才会有美好的未来。。。
作者: 花中的花    时间: 2017-6-15 09:34
不赞成楼主的观点
宝玉和黛玉才会有美好的未来。。。
作者: 花中的花    时间: 2017-6-15 09:34
不赞成楼主的观点
宝玉和黛玉才会有美好的未来。。。
作者: 泼雷    时间: 2017-6-15 09:42
姑苏 发表于 2017-6-15 09:06
都喜欢的人是完美主义者,实质上也是一种理想主义者。因此看来,说宝钗是黛玉的升级版,有道理。没有理想的 ...

都喜欢的人是红玫瑰白玫瑰

作者: 泼雷    时间: 2017-6-15 09:43
重霄九 发表于 2017-6-15 09:26
学术贴呀。。。

伪学术。
我经常以学术之名,行八卦之实。



作者: 拍岸浪    时间: 2017-6-15 09:43
嗯,我喜欢宝姐姐

虽然没读红楼梦
作者: 泼雷    时间: 2017-6-15 09:44
扑尔敏 发表于 2017-6-15 09:30
哈哈,一开始以为你发错版了,还看了看版头,是老友版啊。赶紧先盖个章再读

不是欢迎新老筒子嘛。小单的潜意识,莫非有隐形的门户之见?


作者: 泼雷    时间: 2017-6-15 09:45
花中的花 发表于 2017-6-15 09:34
不赞成楼主的观点
宝玉和黛玉才会有美好的未来。。。

花花知道,此贴是先拿到观点,再展开自圆其说的。
期待反对,抛砖引玉。

作者: 泼雷    时间: 2017-6-15 09:47
拍岸浪 发表于 2017-6-15 09:43
嗯,我喜欢宝姐姐

虽然没读红楼梦

现实主义者。嗯。

作者: 扑尔敏    时间: 2017-6-15 09:47
贾宝玉不理解薛宝钗,薛宝钗忍了。
贾宝玉不爱薛宝钗,薛宝钗也忍了。
薛宝钗百般忍让,委曲求全,但贾宝玉最后还是离开了薛宝钗。
世人眼中,宝钗知书达理、聪慧理性、大度容忍、即便对情敌也很友好,还想跟林黛玉做好朋友,她几乎是完美的。如果说她做过唯一的一件错事,那就是她不该爱上贾宝玉嫁给贾宝玉。
就算世人都觉得林黛玉不好,世人眼里薛宝钗就算是完美的。但,贾宝玉就是不喜欢她。
可见,爱情是最私人最没道理的东西,它的唯一道理就是:我喜欢就好。
如果不喜欢,即便被世俗强绑在一起,婚姻也是痛苦不堪,最终导致本就对现实心灰意冷的他选择了出走。
所以尽管两者相比我也喜欢薛宝钗,但我非常尊重和赞成贾宝玉的选择。理性的选择再正确,但我不快乐,何用。
----------关于红楼诸君的关系,还真是学术问题,不好展开细说,一点浅泛之见
作者: 泼雷    时间: 2017-6-15 09:50
扑尔敏 发表于 2017-6-15 09:47
贾宝玉不理解薛宝钗,薛宝钗忍了。
贾宝玉不爱薛宝钗,薛宝钗也忍了。
薛宝钗百般忍让,委曲求全,但贾宝 ...

黛玉其实也有黛玉的好
而且,宝玉说不准就喜欢小作的女人呢,是吧是吧是吧
我就觉着,小扑骨子里准保喜欢黛玉,因为你是一个爱情至上的理想主义者。

作者: 花中的花    时间: 2017-6-15 10:02
一个男人如果不喜欢一个女人
往往是比较绝情的
比如鲁迅,徐志摩
对第一任老婆的态度

作者: 花中的花    时间: 2017-6-15 10:05
本帖最后由 花中的花 于 2017-6-15 10:07 编辑

其实,从楼主这个角度,是比较难写的
爱情和婚姻的确不一样
现实生活中
多少女人巴结多金的男人
我看未必都是爱情
宝钗能给宝玉安稳
只是宝玉不想要
现实生活中
有喜欢宝钗的男人的
所以还是要为你这篇文点个赞。。。

作者: 楚门的世界    时间: 2017-6-15 10:07
先娶黛玉
然后吵架
宝钗还没嫁人
心灰意冷时再娶宝钗
吃宝钗做的饭
跟黛玉藕断丝连



作者: 扑尔敏    时间: 2017-6-15 10:07
泼雷 发表于 2017-6-15 09:50
黛玉其实也有黛玉的好
而且,宝玉说不准就喜欢小作的女人呢,是吧是吧是吧
我就觉着,小扑骨子里准保喜 ...

错,泼雷其实还是不了解我,或者作为一个现实主义者并不了解一个真正的理想主义者。真正的理想主义者,就像马云讲的,都是务实的,既要活着,还要为理想奔命。我就是这样的。就这两人来说,准确来说,我喜欢两人的优点。不喜欢黛玉的小作,和薛宝钗的现实。
更加准确来说,我其实是红玫瑰和白玫瑰的混合版。
看到你们前面说红玫瑰白玫瑰,我就想这样说了,终于有机会说出来了。



作者: 泼雷    时间: 2017-6-15 10:10
花中的花 发表于 2017-6-15 10:05
其实,从楼主这个角度,是比较难写的
爱情和婚姻的确不一样
现实生活中

欢天喜地地收了介个赞~

作者: 花中的花    时间: 2017-6-15 10:11
从核心意义说,黛玉有缺点却真
宝钗没缺点却假
不把握这个
写再多都是帮宝钗的假涂脂抹粉。。。
作者: 泼雷    时间: 2017-6-15 10:11
楚门的世界 发表于 2017-6-15 10:07
先娶黛玉
然后吵架
宝钗还没嫁人

为毛把宝哥哥搞得这么渣

作者: 扑尔敏    时间: 2017-6-15 10:11
楚门的世界 发表于 2017-6-15 10:07
先娶黛玉
然后吵架
宝钗还没嫁人

哈哈,你坏的哟

花花的口头禅,是这样说的吧?

作者: 泼雷    时间: 2017-6-15 10:12
扑尔敏 发表于 2017-6-15 10:07
错,泼雷其实还是不了解我,或者作为一个现实主义者并不了解一个真正的理想主义者。真正的理想主义者,就 ...

美得你~

作者: 花中的花    时间: 2017-6-15 10:13
本帖最后由 花中的花 于 2017-6-15 10:15 编辑

先赞再损,哈哈
我就是喜欢说真话憋不住。。。
俺们就文论文哦
这样的冲突比较有意思

作者: 楚门的世界    时间: 2017-6-15 10:14
泼雷 发表于 2017-6-15 10:11
为毛把宝哥哥搞得这么渣

男人这一生只喜欢一个女人
那不是白瞎了嘛


作者: 楚门的世界    时间: 2017-6-15 10:16
王小虎还喜欢扑尔敏
又喜欢玉玲珑哪
作者: 楚门的世界    时间: 2017-6-15 10:20
酱油喜欢更多
收辣么多徒弟
唱歌辣么大声
跟大公鸡似得
作者: 扑尔敏    时间: 2017-6-15 10:36
楚门的世界 发表于 2017-6-15 10:20
酱油喜欢更多
收辣么多徒弟
唱歌辣么大声

小诗写的真好,很有感觉

作者: 楚门的世界    时间: 2017-6-15 10:37
扑尔敏 发表于 2017-6-15 10:11
哈哈,你坏的哟

花花的口头禅,是这样说的吧?

小花还不熟

作者: 隐香    时间: 2017-6-15 10:46
楚门的世界 发表于 2017-6-15 10:20
酱油喜欢更多
收辣么多徒弟
唱歌辣么大声

在说宝玉爱林黛玉
你这偷换概念的让我师父躺枪啊

~( ̄▽ ̄~)~
作者: 扑尔敏    时间: 2017-6-15 10:52
泼雷 发表于 2017-6-15 10:12
美得你~

想得很美,是理想主义者的通病。




作者: 楚门的世界    时间: 2017-6-15 10:52
隐香 发表于 2017-6-15 10:46
在说宝玉爱林黛玉
你这偷换概念的让我师父躺枪啊

香香师傅是钢铁侠
打不疼的

作者: 楚门的世界    时间: 2017-6-15 10:54
扑尔敏 发表于 2017-6-15 10:36
小诗写的真好,很有感觉

啊啊啊
害羞我

作者: 重霄九    时间: 2017-6-15 11:02
楚门的世界 发表于 2017-6-15 10:07
先娶黛玉
然后吵架
宝钗还没嫁人



作者: 重霄九    时间: 2017-6-15 11:05
楚门的世界 发表于 2017-6-15 10:20
酱油喜欢更多
收辣么多徒弟
唱歌辣么大声

笑得快岔气了。。。。
作者: 扑尔敏    时间: 2017-6-15 11:34
对了这个和子子那篇都该置顶的,只是,一是我不喜欢置顶帖,感觉置顶帖反而看到的少。二来是才子佳人都想留给春江去接待,所以我一般只精华,留一手给春江
作者: 楚门的世界    时间: 2017-6-15 11:35
重霄九 发表于 2017-6-15 11:05
笑得快岔气了。。。。

小心伤口
作者: 花中的花    时间: 2017-6-15 12:56
楚门的世界 发表于 2017-6-15 10:14
男人这一生只喜欢一个女人
那不是白瞎了嘛

哈哈哈哈

作者: 四条眉毛    时间: 2017-6-15 17:43
如楼主这般解读红楼,得出这个“宝钗是良性成长后的黛玉”的高论,我实在不敢恭维。

我只想问一句楼主:宝钗真就那么完美高大上吗?黛玉真就那么叛逆不堪吗?(这篇文里居然还用了身心不健康来形容黛玉,我也是醉了!)

楼主这是给宝姑娘化完妆后,再可劲儿地往林妹妹脸上抹黑呗?!

说句实话,我在看这篇帖子时,心中在想楼主到底看过红楼没?抑或是看懂了没?

看过红楼的人都知道,说起家庭和身世,两个女孩都是寄人篱下,宝钗固然丧父,有一个不成器的哥哥,但,还有母亲陪伴着;

试问黛玉呢?有谁?孑然一人,虽身处花团锦族的大观园,心底里却是,一年三百六十日风刀霜剑严相逼。

楼主你咋能说她“没有家庭负担,特立独行肆意挥霍青春,对未来没有规划只活当下。”呢?

姑且不论,作者写红楼时的男权社会被你用当下思维来解读是否合适,但你夸大宝钗的“优良系统”我以为有待商榷。

因为世上一切完美的事物都不真实,其实我想说的是,你心目中完美的宝姑娘有点假。

这就矛盾了不是?红楼梦弘扬的是真善美,然而宝姑娘美则美矣,却一点也不真。

她喜欢宝玉却从不表达,没人知道她在想什么。

反观黛玉,从不掩饰自己对宝玉的爱,喜怒哀乐全在明里,尖酸刻薄也好过绵里藏针罢。

如果黛玉是一汪清泉,那么宝钗就是一池潭水。

清泉可一眼到底,潭水则深不可测。

楼主你喜欢宝钗没有错,毕竟每个人对生活的追求不一样,这也无可厚非。

就像宝姑娘喜欢功名利禄,即便愿意嫁宝玉,也是因为参加皇家选秀失利使然,倘若她选上了,还会嫁宝玉吗?

我这样说,并不排除宝钗其实也是喜欢宝玉的,就像滴翠婷扑玉蝶那段,是通篇唯一展露宝钗女儿真性情流露的描写,

如果我们把那一对好看的玉蝴蝶比如成宝、黛二人,那么宝钗扑蝶则寓意为追逐爱情,只是她在累的香汗淋漓后也就无心扑了。

这说明什么?说明爱情对她来说,可有可无。

如果宝玉真的娶了一个视自己可有可无的妻子,那才是真的悲哀。

如果这都不算什么,那么接下来宝姑娘使了一个“金蝉脱壳”之计,在成功嫁祸林黛玉后,想必令诸如楼主这样的视宝钗为“好姐姐”的捧钗一族们也要跌一跌眼镜了吧?

楼主你可千万别以为这只是宝钗情急之下的无心之举,且不说红楼梦草蛇灰线,从未有空笔。

单单宝姑娘那种在关键时刻只顾自己利益而陷朋友不义的手段,就让人心生无限“敬畏”。

当然,楼主可能很欣赏这类机智圆滑的手段,并为之推崇之至,但,做为一个路过贵贴的看客来说——

你在评价宝黛爱情的时候,能不能不要想当然的以为是两个中学生玩初恋?

就算你有意忽略掉曹公浓墨重彩的“木石前盟”,你也应该读到,宝玉是在二女之间经过不断了解后才做出选择的吧?

假如你真的了解坚贞纯情的黛玉;假如你真的了解追求自由平等的宝玉;假如你也了解,宝黛之间那充满浪漫和悲情的“还泪”故事......

那么,楼主你是不是就不会说“放在心里多少还能留点念想。”这样的话了?

好吧,就说这么多。

打字真累,主要是我在这已经耽误好长时间了。。
作者: 扑尔敏    时间: 2017-6-15 18:00
四条眉毛 发表于 2017-6-15 17:43
如楼主这般解读红楼,得出这个“宝钗是良性成长后的黛玉”的高论,我实在不敢恭维。

我只想问一句楼主: ...

这么多字,点个赞先

作者: 茱萸    时间: 2017-6-15 18:22
四条眉毛 发表于 2017-6-15 17:43
如楼主这般解读红楼,得出这个“宝钗是良性成长后的黛玉”的高论,我实在不敢恭维。

我只想问一句楼主: ...



作者: 泼雷    时间: 2017-6-15 19:10
眉毛咄咄逼人的气势已经完胜。
但,很像二辩的反击。一辩布局严谨的陈述在哪里?
红楼梦年少时没读过,中年以后读的。
觉得许多书,有一定阅历后再读,比当年会看出许多不一样的意思来。
作者: 花中的花    时间: 2017-6-15 19:31
宝钗曾经写过一首诗
好风送我上云霄
明显就是做人比较功利的那一种女人。。。
作者: 梧桐花开    时间: 2017-6-15 20:19
虽然不喜欢黛玉的个性,但是仍然觉得宝玉娶了黛玉会幸福。不爱的人,再完美也是不爱,勉强在一起,不会开心。
作者: 四条眉毛    时间: 2017-6-17 10:44
花中的花 发表于 2017-6-15 19:31
宝钗曾经写过一首诗
好风送我上云霄
明显就是做人比较功利的那一种女人。。。

这一句好风送我上云霄,应该是出自宝钗《临江仙》的柳絮词里“好风凭借力,送我上青云”。
无独有偶。红楼梦开篇第一回里,贾雨村吟过这样一副对联:“玉在椟中求善价,钗于奁内待时飞”。
这是贾雨村寄居葫芦庙时,貌似因怀才不遇而生出的一番感慨。
但我们通读红楼后都不难理解,看似是这个穷儒那里在搔首长叹,实际上也是在照应了后来宝钗的那句“送我上青云”。
所谓伏脉千里的“草蛇灰线法”,也正是红楼梦的艺术创作手法。
“玉”求善价,“钗”待时飞。
大概意思就是,黛玉为寻求真爱,在等待发现自己的慧眼;
而宝钗呢,也在等,不过她是要等一个送她上青云的时机。
论结局——
黛玉虽死,却等到了真爱;宝钗犹活,然并无机会实现理想。
这样说起来,两个人都很不幸。
搁到现在,黛玉依然是个美才女,也依旧会有人对她投以真爱;
搁到现在,宝钗就是标准的政客,在爱情上她还是会失败,因为她更多的追求是仕途。
现在,那些嚷嚷着要娶宝钗款的男人们——
你,真的想好了吗?


作者: 四条眉毛    时间: 2017-6-17 10:44
泼雷 发表于 2017-6-15 19:10
眉毛咄咄逼人的气势已经完胜。
但,很像二辩的反击。一辩布局严谨的陈述在哪里?
红楼梦年少时没读过,中 ...

我本来就是来反击的
作者: 花中的花    时间: 2017-6-17 12:31
四条眉毛 发表于 2017-6-17 10:44
这一句好风送我上云霄,应该是出自宝钗《临江仙》的柳絮词里“好风凭借力,送我上青云”。
无独有偶。红 ...

眉毛对红楼的理解蛮深刻的。。。
作者: 花中的花    时间: 2017-6-17 12:33

当时弈城有几个人去红袖
和红袖的文友搞辩论比赛
楼主抽到的是挺宝钗
其实吧
挺宝钗比较难写。。。




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