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标题: 与轻言谈“读名著” [打印本页]
作者: 榆园书话    时间: 2016-5-9 23:15
标题: 与轻言谈“读名著”
本帖最后由 榆园书话 于 2016-5-10 07:28 编辑

　　外国名著，哥没少啃，一些名著前后啃了十多年，到三十多岁才基本看明白了。
　　
　　哥是学中文的，在学校读了好多书，都是当做作业读的，还有的是做样子给同学看的，特别是给女同学看的。那时候学校寝室9点就熄灯，为了读名著 ，我们就在熄灯前跑到寝室外，在操场的灯下看书。看一夜，到早上早操的时候宿舍们开了再回去睡觉。后来学校看我们读书辛苦，特意在图书馆开辟一个专用“阅览室”，允许中午专业的学生读到12点。
　　
　　一个中文系的学生，你要不捧一部《红与黑》、或者《安娜卡列尼娜》、《巴黎圣母院》啥滴，你都不好意思在夏天的晚上，就着操场的路灯看书。
　　
　　包括《约翰·克利斯朵夫》，《飘》，包括狄更斯的一些作品，我一边看一边想，这就是名著？看不懂啊。
　　
　　不知道好在哪里。就是硬着头皮去读。
　　
　　好在学校的氛围好。大家都读书。也就跟着读下来了。
　　
　　这可能就是上大学的好处之一。
　　
　　一、外国名著之所以难读，我觉得有这么几点
　　
　　1，东西方文化的差异加上历史的隔阂，让我们很难从作品中找到共鸣。我们读的外国名著的写作时间都很早。比如这部《约翰·克利斯朵夫》，写于一百多年以前。这还不算早的，外国名著主要集中在几个时段，一个是十五世纪文艺复兴时期文学，如莎士比亚的戏剧，塞万提斯的《堂·吉诃德》，一个是十八世纪启蒙主义文学，狄德罗，伏尔泰，菲尔丁，迪福，歌德，席勒，还有就是十九世纪批判现实主义文学和浪漫主义文学。这一时期的文学作品是我们最常见的，也是最丰富的，巴尔扎克、司汤达，福楼拜、莫泊桑、左拉、托尔斯泰，果戈里，契科夫，狄更斯，易普生、雨果，、罗曼罗兰，大、小仲马，湖畔三诗人、夏洛蒂三姐妹，......繁星满天，数不胜数。
　　
　　如果对欧洲历史和人文背景缺少了解，就很难读懂这些名著。
　　
　　2，还有个阅读习惯和文化底蕴的问题，如果我们读的外国名著比较少，往往不大习惯外国名著中的思维方式，语言习惯和表达方式。读起来很乏味。
　　
　　我就是一边读一边产生这种质疑的：这就是名著袄？不服啊。
　　
　　比如《巴黎圣母院》，前面20多页都在描写巴黎圣母院的建筑。既没有人物，和没有故事性。烦死了。
　　
　　这就需要我们了解名著所描绘的人物、事件的时代背景，社会形态，他们的思维方式，语言习惯和表达方式，进入他们的“心境”和“语境”，再读起来就好些
　　
　　3，还有就是西方小说大段大段的心理描写。大段大段的对白，我们也不很习惯。
　　
　　读的多了，慢慢也就习惯了。。
　　
　　4，还有另一个问题：见识的拓展和生活的积累。96年我在沈阳某医院住了两个多月，借到几部名著，都是以前读过但只读了“写的什么”，没读懂“为什么写”的。
　　
　　其中一部《飘》，一个晚上通读一遍，读到天亮，豁然开朗。后来再去读《安娜卡列尼娜》，再读《双城记》，《悲惨世界》，越读越顺畅，那种感觉是说不出的爽。
　　
　　我们初读名著，跟作者的生活背景，阅历，思想品性，距离太远了，当然如读天书。
　　
　　我读过次数最多的长篇小说，一个是《红楼梦》，一个就是《悲惨世界》，各不下十遍。
　　
　　读万卷书，行万里路，积累多了之后渐渐就懂了。
　　
　　5，或者可能是我太笨吧。不够聪明。我看有的同学当时就读懂了，还互相讨论。
　　
　　或者他们也都是装的。
　　
　　二，现在回头看，读外国名著也有些好的办法。
　　
　　1，先挑好懂的读，别生硬的去肯大部头。
　　
　　我感觉，外国的爱情小说比较好懂些。爱情故事嘛，古今中外都差不多，有点共鸣。
　　
　　还有就是外国名著中的“通俗小说”也比较好懂，比如大仲马的小说，三个火枪手系列，又称“达达尼昂三部曲”，基督山伯爵啥的，很容易看懂。
　　
　　我最早看进去的外国名著就是小仲马的《茶花女》和大仲马的《玛尔戈王后》。
　　
　　2，如果一定要读大部头，那就一个办法，硬啃。
　　
　　举个栗子：比如听音乐，外国歌剧，交响乐，真心听不懂，
　　
　　但使劲听，反复听，听恶心了，吐吐接着听。
　　
　　听十年，包你听懂了。
　　
　　这跟读任何书、做任何事都是一个道理。
　　
　　就是王国维说的三境界：
　　
　　昨夜西风凋碧树，独上高楼，望断天涯路。
　　
　　衣带渐宽终不悔，为伊消得人憔悴。
　　
　　蓦然回首，那人却在、灯火阑珊处。
　　
　　读书肯定会有“为伊消得人憔悴”这个过程。大部分人也就到这个境界，就放弃了。
　　
　　九爷说什么书来着，读了不下二十遍。为什么？
　　
　　喜欢是一个原因，感觉没读透，肯定是另一个原因。
　　
　　而每一次重读，都有新感受，新发现，是读书最大的乐趣。
　　
　　坚持，把这段“瓶颈期”熬过去，后面就大路朝天了。
　　
　　3，还有个综合的办法，就是读一些关于名著的评论，鉴赏文章，帮助我们消化名著。
　　
　　文学批评是作者和读者之间的桥梁。
　　
　　比如名著出版时，都有“前言”、“后记”之类的，一般都是名家写的，或者翻译家介绍的。仔细读读这些东西，有助于我们了解作家、作品、时代背景，写作动机等。
　　
　　结语：
　　
　　张潮云：少年读书，如隙中窥月；中年读书，如庭中望月；老年读书，如台上玩月。
　　
　　不为功名，不为利禄，只为读书的乐趣。
　　
　　此时读书，方得读书之真味。

作者: 榆园书话    时间: 2016-5-9 23:16
就是硬着头皮去读。

好在学校的氛围好。大家都读书。也就跟着读下来了。

这可能就是上大学的好处之一。

作者: 榆园书话    时间: 2016-5-9 23:18
本帖最后由 榆园书话 于 2016-5-10 09:48 编辑

外国名著之所以难读，我觉得有这么几点：

1，我们读的外国名著的写作时间都很早。比如这部《约翰·克利斯朵夫》，写于一百多年以前。东西方文化的差异加上历史的隔阂，让我们很难从作品中找到共鸣。

2，还有个阅读习惯和文化底蕴的问题，如果我们读的外国名著比较少，往往不大习惯外国名著中的思维方式，语言习惯和表达方式。读起来很乏味。

我就是一边读一边产生这种质疑的：这就是名著袄？不服啊。

比如《巴黎圣母院》，前面20多页都在描写巴黎圣母院的建筑。既没有人物，和没有故事性。烦死了。

还有就是西方小说大段大段的心理描写。大段大段的对白，我们也不很习惯。

读的多了，慢慢也就习惯了。

通过了解名著所描绘的人物、事件的时代背景，社会形态，他们的思维方式，语言习惯和表达方式，进入他们的“心境”和“语境”，再读起来就好些。

3，还有另一个问题：见识的拓展和生活的积累。96年我在沈阳某医院待了两个多月，借到几部名著，都是以前读过但只读了“写的什么”，没读懂“为什么写”的。

其中一部《飘》，一个晚上通读一遍，读到天亮，豁然开朗。然后再去读《安娜卡列尼娜》，再读《双城记》，《悲惨世界》，融会贯通了，那种感觉是说不出的爽。

我们初读书，跟作者的生活，阅历，思想、品性，距离太远了，当然如读天书。
我读过次数最多的长篇小说，一个是《红楼梦》，一个就是《悲惨世界》，各不下十遍。

读万卷书，行万里路，之后渐渐就懂了。
4，或者可能是我太笨吧。不够聪明。我看有的同学当时就读懂了，还互相讨论。
或者他们也都是装的。

作者: 榆园书话    时间: 2016-5-9 23:32
现在回头看，读外国名著也有些好的办法。

1，先挑好懂的读，别生硬的去肯大部头。

我感觉，外国的爱情小说比较好懂些。爱情故事嘛，古今中外都差不多，有点共鸣。

还有就是外国名著中的“通俗小说”也比较好懂，比如大仲马的小说，三个火枪手系列，又称“达达尼昂三部曲”，基督山伯爵啥的，很容易看懂。

我最早看进去的外国名著就是小仲马的《茶花女》和大仲马的《玛尔戈王后》。

2，如果一定要读大部头，那就一个办法，硬啃。

举个栗子：听音乐。

外国歌剧，交响乐，真心听不懂，

但使劲听，反复听，听恶心了，吐吐接着听。

听十年，包你听懂了。

这跟读任何书、做任何事都是一个道理。

就是王国维说的三境界：

1，昨夜西风凋碧树，独上高楼，望断天涯路。
2，衣带渐宽终不悔，为伊消得人憔悴。
3，蓦然回首，那人却在、灯火阑珊处。


读书肯定要有“为伊消得人憔悴”这个过程，九爷说什么书来着，读了不下二十遍。为什么？

喜欢是一个原因，感觉没读透，肯定是另一个原因。

而每一次重读，都有新感受，新发现，是读书最大的乐趣。


作者: 榆园书话    时间: 2016-5-9 23:35
张潮云：少年读书，如隙中窥月；中年读书，如庭中望月；老年读书，如台上玩月。

不为功名，不为利禄，只为读书的乐趣。

此时读书，才算读书。

作者: 榆园书话    时间: 2016-5-9 23:41
整理了一下。

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2016-5-9 23:42
艾玛，四哥写的真好。

嗯嗯。


作者: 紫晶儿    时间: 2016-5-10 07:16
艾玛，读名著真遭罪
作者: 榆园书话    时间: 2016-5-10 07:29
紫晶儿 发表于 2016-5-10 07:16
艾玛，读名著真遭罪

可不是嘛。


作者: 紫晶儿    时间: 2016-5-10 07:32
榆园书话 发表于 2016-5-10 07:29
可不是嘛。

大家要都读不懂，我这就放心多了。
作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-10 07:50
哥是三十多岁就看明白了。
我是三十岁也没看明白。
争取五十之前能看明白一半。
作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-10 07:57
我看书。一般是看不懂的，先不看。那些考试要考又看不懂的，直接看提纲简介人物分析类的，然后死记硬背。
至今想不起哪个世界名著看完整过，甚至包括水浒红楼
如果《黑郁金香》算名著的话，这个看完过，因为除了小说真的精彩之外，特么的这本书薄……
还有，如果西德尼谢尔顿的书算名著的话，他的书，我全部看过，而且是看完。
不过估计他的书，离名著还远点。至于为啥连我都感觉他的书离名著的档次还远，咳咳，不说了。说出来怕名著们不好意思。
作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-10 08:01
玩文字好多年了。不知道，或者说，没认真去研究过所谓名著是要具备哪些方面的具体要求，才有可能被看做是一部名著。是字数？立意？读者群的庞大？社会影响大？名家手笔？政治需要？学术需要？还是别的啥啥啥。
反正，对名著的硬杠，还是不清楚。比如“秃头”，咱假设五千根头发不算秃，再比如我正好五千根，那么好吧，我不是秃子，可是特么滴早上梳头，一个不加小心挠掉一根，惨了，我一下子从不秃就加入到秃的行列里了…………。
好吧好吧，离秃子远点。我想说，我心目中的名著，不是旁人眼中的那些经典。而是，我喜欢看的。
我喜欢看的，都是名著。
作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-10 08:02
对了，《基督山伯爵》我看完过。厚厚三大本。
曾经有个网名，包括第一个微信公众号的名字，就叫“唐代斯”。
作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-10 08:03
丹布朗的书，估计过五十年一百年，有可能会成为新一代名著。
作者: 紫晶儿    时间: 2016-5-10 08:36
刘创驾到 发表于 2016-5-10 08:02
对了，《基督山伯爵》我看完过。厚厚三大本。
曾经有个网名，包括第一个微信公众号的名字，就叫“唐代斯” ...

你微信公众号到底是啥名？咋不求我关注呢？
作者: 榆园书话    时间: 2016-5-10 09:52
刘创驾到 发表于 2016-5-10 07:57
我看书。一般是看不懂的，先不看。那些考试要考又看不懂的，直接看提纲简介人物分析类的，然后死记硬背。
...

八十年代末九十年代畅销书。读过几本。午夜情，假如明天来临。

那时候你还小啊？

作者: 榆园书话    时间: 2016-5-10 09:54
刘创驾到 发表于 2016-5-10 08:01
玩文字好多年了。不知道，或者说，没认真去研究过所谓名著是要具备哪些方面的具体要求，才有可能被看做是一 ...

思想价值。艺术价值。

大作家都是思想家哲学家，说的就是这些人。

文学的终极审问就是哲学。
作者: 榆园书话    时间: 2016-5-10 09:57
刘创驾到 发表于 2016-5-10 08:03
丹布朗的书，估计过五十年一百年，有可能会成为新一代名著。

杂书没少读啊。

我读过他的关于冷战时期苏美潜艇大战的。
作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-10 11:11
紫晶儿 发表于 2016-5-10 08:36
你微信公众号到底是啥名？咋不求我关注呢？

lc57574540
作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-10 11:12
榆园书话 发表于 2016-5-10 09:52
八十年代末九十年代畅销书。读过几本。午夜情，假如明天来临。

那时候你还小啊？

我是忠实的尼粉，布朗粉。
这两个人的书，我一本不落，一字不落。

作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-10 11:14
榆园书话 发表于 2016-5-10 09:57
杂书没少读啊。

我读过他的关于冷战时期苏美潜艇大战的。

哥，你眼中的杂书，肯定不是名著。
这个杂书，不说有没有贬义吧，至少算不得名著，或者说，在你意识里，比名著低一等 ？
比如金庸的书，再热，再深入人心，也和土得落渣的中国式名著差得太远。这意思？
我写过一篇，有关杂书。一会翻翻顶上来，应该在六星发过的。
找找看，和你大干一场，有关杂书和名著。


作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-10 11:18
榆园书话 发表于 2016-5-10 09:57
杂书没少读啊。

我读过他的关于冷战时期苏美潜艇大战的。

你一句“杂书”就摊事了。你摊大事了直道不？
翻了一下旧文，居然六星没找到。
我去网盘翻。你等着，小样滴……
作者: 榆园书话    时间: 2016-5-10 13:00
刘创驾到 发表于 2016-5-10 11:14
哥，你眼中的杂书，肯定不是名著。
这个杂书，不说有没有贬义吧，至少算不得名著，或者说，在你意识里， ...

东方吹，战鼓擂。
干就干。谁怕谁。
作者: 榆园书话    时间: 2016-5-10 13:02
刘创驾到 发表于 2016-5-10 11:14
哥，你眼中的杂书，肯定不是名著。
这个杂书，不说有没有贬义吧，至少算不得名著，或者说，在你意识里， ...

我是尼粉，金粉。龙粉，温粉，各种武侠粉。
作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-10 13:07
榆园书话 发表于 2016-5-10 13:02
我是尼粉，金粉。龙粉，温粉，各种武侠粉。

你的粉擦的太多了
这不是粉丝，这是粉皮啊……
作者: 重磅企鹅    时间: 2016-5-10 14:39
醉笑是幸福的。
我第一次意识到世界上还有一类东西叫“世界名著”是1978年的事了，足见“文革”的成效。
那年进入大学，虽然学的是经济，但学校简朴的图书馆（其实不过阅览室的扩大）还是有不少书的，借读的第一本世界名著是《呼啸山庄》，好家伙，人的复仇情感很可怕。
大学毕业那年买了一套4册《约翰·克利斯朵夫》只读了两册。上世纪八十年代我陆续买了不少世界名著，回头看很是欣慰：书价便宜质量还上乘，哪像现在鱼目混珠还穷贵。
作者: 紫晶儿    时间: 2016-5-10 15:55
搬个小板凳围观俩人斗法。
作者: 轻言    时间: 2016-5-10 16:32
本帖最后由 轻言 于 2016-5-12 15:36 编辑

谢谢榆园书话，这贴仔细读了几遍。我读书没有目的，象你结尾说的，不为功名利禄，只为读书的乐趣。选读《约翰 克利斯朵夫》是因为喜欢傅雷的文风，他的《傅雷家书》，除了教导儿子，有很多章节是介绍欧洲的文化与艺术，教人鉴赏艺术的。以为会很顺利地读克利斯朵夫，但是，就如你所说，“如果对欧洲历史和人文背景缺少了解，就很难读懂这些名著。”这本书是二十世纪初批判现实主义的作品，读到作者借克利斯朵夫猛批法兰西、德意志的种种，我也终于失去耐心。前几天还在想要翻翻欧洲历史书，不想你就总结出来了。为了这个贴子，我一定坚持把它看完。人至中年，读书还如隙中窥月，惭愧。
作者: 轻言    时间: 2016-5-10 16:40
刘创驾到 发表于 2016-5-10 08:01
玩文字好多年了。不知道，或者说，没认真去研究过所谓名著是要具备哪些方面的具体要求，才有可能被看做是一 ...

其实，我看书也看感觉，很多时候，在图书馆随手翻觉得合意，就拿回来了。谢谢你们的碰撞，很受益。
作者: 榆园书话    时间: 2016-5-10 17:09
刘创驾到 发表于 2016-5-10 13:07
你的粉擦的太多了
这不是粉丝，这是粉皮啊……

西德尼的书，好多假的。

金庸，古龙，温瑞安，所有作品都看了。

我年龄比你大十多岁呢。这辈子光读书了。

作者: 花开富贵    时间: 2016-5-10 17:32
世界十大名著我就看过《飘》，死厚一本，比我当年买的辞海厚，我觉得挺好看的。
作者: 榆园书话    时间: 2016-5-10 17:33
重磅企鹅 发表于 2016-5-10 14:39
醉笑是幸福的。
我第一次意识到世界上还有一类东西叫“世界名著”是1978年的事了，足见“文革”的成效。
...

是啊，我81年上学正赶上读书热。张海迪，李燕杰都是我偶像。
作者: 花开富贵    时间: 2016-5-10 17:34
б顣
作者: 子叶    时间: 2016-5-10 19:37
我读那啥外国书就愁那些名字，太难记。
作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-10 19:53
轻言 发表于 2016-5-10 16:40
其实，我看书也看感觉，很多时候，在图书馆随手翻觉得合意，就拿回来了。谢谢你们的碰撞，很受益。

你也来碰呗。。。
热烈欢迎碰碰。嗯嗯。
在这里打架，只能越打越铁。因为从观点之争说出去，永远只能是打成朋友，而不会是敌人。因为目的纯粹，手段磊落，结果干净。
这是我喜欢一些人和讨厌一些人的直接原因。
作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-10 19:56
子叶 发表于 2016-5-10 19:37
我读那啥外国书就愁那些名字，太难记。

如果是电子书，建议你用查找替换的方式，把弗拉基米尔·伊里奇·乌里扬诺夫替换为列宁，或者直接用A代替，把约瑟夫·维萨里奥诺维奇·斯大林直接替换成斯大林，或者B。
不用谢
作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-10 19:57
榆园书话 发表于 2016-5-10 17:09
西德尼的书，好多假的。

金庸，古龙，温瑞安，所有作品都看了。

只读真的就好。
至于说到假的，古龙的书假的最多。他的所谓真的，大部分也是他徒弟写的。
嗯嗯。丁情的文字，几可乱真。而且，那丫头长得很是妩媚。嗯嗯。
作者: 榆园书话    时间: 2016-5-10 21:02
刘创驾到 发表于 2016-5-10 19:57
只读真的就好。
至于说到假的，古龙的书假的最多。他的所谓真的，大部分也是他徒弟写的。
嗯嗯。丁情的 ...

具体细节不如九爷清楚。哈哈。

作者: 榆园书话    时间: 2016-5-10 21:03
刘创驾到 发表于 2016-5-10 19:53
你也来碰呗。。。
热烈欢迎碰碰。嗯嗯。
在这里打架，只能越打越铁。因为从观点之争说出去，永远只能是 ...

好一个目的纯粹，手段磊落，结果干净。
！！！
作者: 赵古德    时间: 2016-5-10 21:30
几乎是看了就忘
作者: 榆园书话    时间: 2016-5-10 21:51
赵古德 发表于 2016-5-10 21:30
几乎是看了就忘

婆婆。
作者: 榆园书话    时间: 2016-5-10 21:53
赵古德 发表于 2016-5-10 21:30
几乎是看了就忘

婆婆散淡。

卧龙岗上散淡的人。
作者: 赵古德    时间: 2016-5-10 21:57
榆园书话 发表于 2016-5-10 21:53
婆婆散淡。

卧龙岗上散淡的人。

四哥，晚上好
作者: 沧浪之    时间: 2016-5-11 00:19
应该是七八年前的事了，当时盲从了一些人的说辞，也由于自己也遭受了蛊惑，那个什么文气冲天的余秋雨，还执掌过青歌赛文学类答题的。当时就买了几本他的书，看了不到十页就搁置高台了，那都写的什么啊，看的我是晕乎乎的，还真不如听他老婆唱几句黄梅戏来着。
作者: 榆园书话    时间: 2016-5-11 02:00
沧浪之 发表于 2016-5-11 00:19
应该是七八年前的事了，当时盲从了一些人的说辞，也由于自己也遭受了蛊惑，那个什么文气冲天的余秋雨，还执 ...

呵呵，余秋雨，这个话题很有意思。

余秋雨的散文，不能说很差，还可以吧，但没有一开始炒的那么高超。
余秋雨的文字走的是唯美的路线，有些轻飘飘。不够厚重。

青歌赛却是余秋雨的麦城。

作为青歌赛文学常识方面的评委，余秋雨出了一堆白痴考题，而让余秋雨哭笑不得的是他依然低估了参赛选手们白痴的程度。于是余秋雨不得不给选手和全国电视观众讲解：“这句词不是李白写的，是苏轼写的，李白也不是宋朝诗人”这类幼儿园启蒙水平的问题。

于是余秋雨被冠以“文化快男”，跟于丹的“文化超女”一起成名。
作者: 榆园书话    时间: 2016-5-11 02:02
沧浪之 发表于 2016-5-11 00:19
应该是七八年前的事了，当时盲从了一些人的说辞，也由于自己也遭受了蛊惑，那个什么文气冲天的余秋雨，还执 ...

很想听听九爷如何评价余秋雨。

作者: 榆园书话    时间: 2016-5-11 03:39
赵古德 发表于 2016-5-10 21:57
四哥，晚上好

婆婆忙么。常来书房看看吧。

看看我。呵呵。
作者: 落花生    时间: 2016-5-11 19:38
我怕看俄国文学，名字太难记了。
作者: 落花生    时间: 2016-5-11 19:40
榆园书话 发表于 2016-5-11 02:02
很想听听九爷如何评价余秋雨。

沧浪之水也是刘作家啊？？哎呀，现在看来，马甲多也是一种能力哈
作者: 落花生    时间: 2016-5-11 19:40
沧浪之 发表于 2016-5-11 00:19
应该是七八年前的事了，当时盲从了一些人的说辞，也由于自己也遭受了蛊惑，那个什么文气冲天的余秋雨，还执 ...

余的字，太抒情。
作者: 落花生    时间: 2016-5-11 19:41
榆园书话 发表于 2016-5-11 02:00
呵呵，余秋雨，这个话题很有意思。

余秋雨的散文，不能说很差，还可以吧，但没有一开始炒的那么高超。 ...

当时特别讨厌他喋喋不休的说教样
作者: 落花生    时间: 2016-5-11 19:43
刘创驾到 发表于 2016-5-10 19:57
只读真的就好。
至于说到假的，古龙的书假的最多。他的所谓真的，大部分也是他徒弟写的。
嗯嗯。丁情的 ...

最后一句，我的天
作者: 落花生    时间: 2016-5-11 19:47
俺弱弱地再冒一句，俺正在读水浒，醉笑大哥是不是可以摆那个？
作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-11 20:09
榆园书话 发表于 2016-5-11 02:02
很想听听九爷如何评价余秋雨。

咳咳，这是点我的名啊。
余的字，可以说开了一种写法的先河。
这个还是可以肯定的。至于这种写法效果如何，对现代文学的走向是不是界业吹嘘的那样重要和标榜，另说。
至少我个人，在余的书第一二本的时候，看那样的字还是眼前一亮的。
甚至我很多游记，也有余的痕迹。
即是用史料加大写意抒情的方式来展现一个城市、古迹或是景观的时代背景、发展和历史存在感。
但是一种口味吃多了，显然会消化不良。
比如白落梅的字，初看简直美得跺脚，看多了就只想吐。
余的字，貌似很宽大厚重，但路数完全没有变化。
换句话说，他的字，起点很高，但是一直原地踏步。
我个人，给个良吧。
作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-11 20:13
榆园书话 发表于 2016-5-11 02:02
很想听听九爷如何评价余秋雨。

老家一个作家，张港。当年写了好几本《余秋雨错误点击》系列。声称“一年内让余秋雨脑充血。”张港在东北名气很高，我的忘年交。说起来还是我的长辈。
一辈子研究古汉语的。是东北古汉语权威人物。夫人是著名的水粉画家。
就余的文字，和张先生辩论过很多。
但一直没达成一致。
其实呢。余的字，没有他的追捧者说的那么好，也没有他的打压者说的那么不堪。其写法上的开一代风气，这功绩还是值得肯定的。
就像我上一贴说到的，他后来的字，江郎才尽了。一直原地踏步，甚至不如前面的好看了。

作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-11 20:15
落花生 发表于 2016-5-11 19:40
沧浪之水也是刘作家啊？？哎呀，现在看来，马甲多也是一种能力哈

承蒙厚爱，惭愧惭愧。
不过我现在只认专治各种不服。这个ID的一切言行，都可以算在我刘创头上。
嗯嗯。这个，放在这里备注。
至于别人，我可以认，也可以不认。得到表扬的，全是刘创的ID，被批的扔砖头的，都是孙子的。嗯嗯。
作者: 阿湘    时间: 2016-5-11 21:34
榆园书话 发表于 2016-5-11 02:00
呵呵，余秋雨，这个话题很有意思。

余秋雨的散文，不能说很差，还可以吧，但没有一开始炒的那么高超。 ...

余秋雨的文字走的是唯美的路线，有些轻飘飘。不够厚重。
作者: 阿湘    时间: 2016-5-11 21:46
我刚开始看外国小说也很不习惯，名字都是一大拉的。后来看巴尔扎克才慢慢习惯。真正让我印象深刻心灵相通的只有《包法利夫人》，认为主要是翻译很妙，我感觉就是中国人写的。
作者: 阿湘    时间: 2016-5-11 21:48
写书不能有目的，读书也不要有目标，慢慢把他当成一种生活需要就好。
作者: 榆园书话    时间: 2016-5-11 22:06
落花生 发表于 2016-5-11 19:40
沧浪之水也是刘作家啊？？哎呀，现在看来，马甲多也是一种能力哈

不是的。你误解了我的这句话。
我是对沧浪之说，关于余秋雨，我想听听九爷的观点。

但我并不是说他是九爷的马甲。

我没想，现在想想，不可能是九爷。

请明察。


作者: 沧浪之    时间: 2016-5-11 22:12
刘创驾到 发表于 2016-5-11 20:15
承蒙厚爱，惭愧惭愧。
不过我现在只认专治各种不服。这个ID的一切言行，都可以算在我刘创头上。
嗯嗯。 ...

以后我这个名号被批驳了都算在你九爷的头上。嘿嘿
作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-11 22:21
沧浪之 发表于 2016-5-11 22:12
以后我这个名号被批驳了都算在你九爷的头上。嘿嘿

放心。
你除了被骂，不会被批。
这是两个层次和境界。
批，首先要有观点。
骂不同。
作者: 沧浪之    时间: 2016-5-11 22:30
刘创驾到 发表于 2016-5-11 22:21
放心。
你除了被骂，不会被批。
这是两个层次和境界。

恃才傲物，哼————
作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-11 22:32
沧浪之 发表于 2016-5-11 22:30
恃才傲物，哼————

呵呵。我知道很多人讨厌我，或者说不喜欢我，就是因为我的傲啊。傲得没边了。
喜不喜欢是别人的事。我只负责自己喜欢自己。
有能耐你就傲。尽情的傲。



作者: 沧浪之    时间: 2016-5-11 22:35
刘创驾到 发表于 2016-5-11 22:32
呵呵。我知道很多人讨厌我，或者说不喜欢我，就是因为我的傲啊。傲得没边了。
喜不喜欢是别人的事。我只 ...

我是一会儿讨厌你一会儿喜欢你，请问我是不是很分裂啊？
作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-11 22:36
沧浪之 发表于 2016-5-11 22:35
我是一会儿讨厌你一会儿喜欢你，请问我是不是很分裂啊？

这个不用我回答吧。
你在外边混不下去了这事，很说明问题。
六星的大度就在于包容。连西湖这样的都包容了。你咋也比西湖强吧。
你说呢？
作者: 沧浪之    时间: 2016-5-11 22:43
刘创驾到 发表于 2016-5-11 22:36
这个不用我回答吧。
你在外边混不下去了这事，很说明问题。
六星的大度就在于包容。连西湖这样的都包容 ...

别在我面前提西湖，我对他没有兴趣。我只对钱感兴趣，还有色。
作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-11 22:50
沧浪之 发表于 2016-5-11 22:43
别在我面前提西湖，我对他没有兴趣。我只对钱感兴趣，还有色。

类比，懂么？

作者: 落花生    时间: 2016-5-12 04:58
本帖最后由 落花生 于 2016-5-12 17:33 编辑


作者: 落花生    时间: 2016-5-12 04:58
刘创驾到 发表于 2016-5-11 22:36
这个不用我回答吧。
你在外边混不下去了这事，很说明问题。
六星的大度就在于包容。连西湖这样的都包容 ...

他谁啊？
作者: 落花生    时间: 2016-5-12 04:59
榆园书话 发表于 2016-5-11 22:06
不是的。你误解了我的这句话。
我是对沧浪之说，关于余秋雨，我想听听九爷的观点。


嗯，错觉，谢谢醉笑大哥
作者: 榆园书话    时间: 2016-5-12 06:04
刘创驾到 发表于 2016-5-11 22:50
类比，懂么？

沧浪之，你熟么。

作者: 榆园书话    时间: 2016-5-12 06:08
落花生 发表于 2016-5-12 04:58
他谁啊？

就是，他谁啊
作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-12 06:24
本帖最后由 落花生 于 2016-5-12 17:32 编辑

,,,

作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-12 06:24
说明，IP相同都算。
作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-12 06:45
如果嫌少，10002000都行。
作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-12 06:52
银我的行卡：中国建设银行6222－8014－5170－1072－746
作者: 榆园书话    时间: 2016-5-12 06:55
刘创驾到 发表于 2016-5-12 06:52
银我的行卡：中国建设银行6222－8014－5170－1072－746

哈哈
作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-12 06:57
榆园书话 发表于 2016-5-12 06:55
哈哈

哥你要瓜子不刚炒好的热乎呢。多少买点我这做点小生意挺不容易的
作者: 榆园书话    时间: 2016-5-12 09:46
刘创驾到 发表于 2016-5-12 06:57
哥你要瓜子不刚炒好的热乎呢。多少买点我这做点小生意挺不容易的

我以为送我的，咋还要钱呢。
作者: 落花生    时间: 2016-5-12 11:28
本帖最后由 落花生 于 2016-5-12 17:26 编辑


作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-12 12:06
本帖最后由 落花生 于 2016-5-12 17:26 编辑


作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-12 12:08
更正，不是很多，你的原话是好几个
作者: 榆园书话    时间: 2016-5-12 12:13
刘创驾到 发表于 2016-5-12 12:06
是“很多”不是一个。你继续。
等你说披露结束，我统一回复。


围观。不过对粉丝也这么严厉，有没有人性了？
作者: 落花生    时间: 2016-5-12 13:57
本帖最后由 落花生 于 2016-5-12 17:27 编辑
作者: 落花生    时间: 2016-5-12 14:43
本帖最后由 落花生 于 2016-5-12 17:29 编辑


作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-12 14:44
本帖最后由 落花生 于 2016-5-12 17:22 编辑



作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-12 14:45
本帖最后由 落花生 于 2016-5-12 17:22 编辑


作者: 落花生    时间: 2016-5-12 14:49
本帖最后由 落花生 于 2016-5-12 17:23 编辑


作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-12 14:52
本帖最后由 落花生 于 2016-5-12 17:31 编辑



作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-12 14:55
本帖最后由 落花生 于 2016-5-12 17:23 编辑


作者: 落花生    时间: 2016-5-12 14:55
本帖最后由 落花生 于 2016-5-12 17:23 编辑


作者: 刘创驾到    时间: 2016-5-12 14:55
本帖最后由 落花生 于 2016-5-12 17:24 编辑


作者: 落花生    时间: 2016-5-12 14:56
本帖最后由 落花生 于 2016-5-12 17:24 编辑

？
作者: 落花生    时间: 2016-5-12 14:56
本帖最后由 落花生 于 2016-5-12 17:24 编辑


作者: 落花生    时间: 2016-5-12 15:11
刘创驾到 发表于 2016-5-12 14:45
看来是光把嘴带出来了……

大江流一个
作者: 轻言    时间: 2016-5-12 15:48
拐个急弯，看不清来路了都，两位歇歇，我来倒茶
作者: 轻言    时间: 2016-5-12 15:48
再倒杯
作者: 榆园书话    时间: 2016-5-12 16:09
刘创驾到 发表于 2016-5-12 14:55
学会对自己的话负责。
远离危险，确保安全。危险，更多的是祸从口出。
女人管好嘴，远比男人管好下半身要 ...

爷这脾气。

不明觉厉。





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