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标题: 闲聊聊芈月传 [打印本页]

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2016-1-7 18:25
标题: 闲聊聊芈月传
          这几天，家里人迷上了《芈月传》，也跟着看了几集，拍的挺不错的，其实，以前写过一个关于《芈月》（姑且这样称呼吧》的贴子，地址如下：
            http://www.bdlxbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=481785。有兴趣的可进一观。

       我的工作性质，就是年底与年初这几个月忙，所以因为家事，工事，这段时间没有写贴的时间，慢慢的，就成了懒。借这个贴子，随便聊聊，然后，继续开始咱的《汉武大帝》

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2016-1-7 18:25
问题形式来吧

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2016-1-7 18:30


　　芈月何许人也
　　
　　芈月即大秦宣太后，她是秦始皇的爷爷的奶奶，也就是高祖母。这个辈份看起来有些长。实际上，芈月的儿子赵稷（即秦始皇的曾祖，秦昭襄王）当了五十六年秦王，秦始皇的爷爷当了三天，父亲当了一年。所以，昭襄王基本上是秦始皇之前的秦王。宣太后在秦执政共四十一年，她是中国历史上第一个太后。
　　
　　芈月的名字怎么来的：
　　
　　这个名字，风传是这样的：
　　
　　人们考古时，在类似于宣太后陪葬的地方，发现了一个瓦当，上面刻了个名字是芈月，因此，人们猜测宣太后的名字是芈月。实际上，也有考古学家认为，芈月其实是个裨字。而且，根据秦制推测，应该是制作瓦当的工匠的名字。显然，这种说法更合理一些。但芈月就芈月吧。这名字，听起来也不错。
　　
　　芈月是否楚国公主：
　　
　　第一，公主这个称呼起源于周，不过当时周王之女称为姬。之所以有了公主这个称呼，是因为天子嫁女时，因为天子地位尊贵，不能亲自主婚，于是就在诸侯中选地位尊贵的为其主婚，所以是公——主。那么诸侯王呢？诸侯王可以自己主婚，所以，他们的女儿称为翁主。
　　
　　战国时周礼崩坏，所以，诸侯都称王，也就出来了一堆公主。
　　
　　第二，芈月显然不是楚国公主。她只是楚国宗室之女。当然，从电视上也能看出，她有个同母异父的弟弟叫魏冉（即穰侯，这是个秦史上非常著名的人物）。所以，她不是公主。
　　
　　芈月的与黄歇是青梅竹马吗？
　　
　　黄歇，春申君，战国四公子之一，与其他三公子不同，他是楚国附庸黄国宗室。他大概比宣太后小二十多岁，俩人不是一个时代的人。
　　
　　芈殊何人
　　
　　电视剧里，芈殊是楚威王之女（嫡女），楚怀王之妹，芈月之姐，秦惠文王之后，秦武王之母。
　　
　　实际上，惠文王后是魏女。
　　
　　其他的，如电视所演，武王死后，她支持公子壮，后失败被杀。
　　
　　她的结局，史书上有三种说法：
　　
　　一是秦武王死前就死了
　　
　　二是支持公子壮，因芈月政变与公子壮一起被杀
　　
　　三是公子壮被杀后忧惧而死。
　　
　　秦始皇姓什么？
　　
　　这个问题有感于秦武王名荡，电视里赢荡，淫荡的一叫，惹的全家人发笑。
　　
　　书上教过，秦国为赢姓，始皇名政，所以是赢政。其实，这种说法不能说错，但不准确。按当时习惯，秦公室应姓赵才对。
　　
　　姓和氏的区别，是宗法制发展的产物。姓表同祖，氏表同宗。说白了，爷爷一辈的是同祖，父亲一辈的是同宗。亲疏远近可见一斑。
　　
　　当然，随着宗法进一步发展，氏下又有区别，那就是所谓变姓了。
　　
　　战国时期，大体是男称氏，女称姓，不过女称姓时，名字要放在姓前，所以，电视剧里孟嬴这个称呼是正确的。
　　
　　赢姓当年由帝舜所赐。到周穆王时，造父为穆王驾车（一说养马）有功，受封秦谷一带的赵城，因此以赵为氏，这是秦人的由来。幽王时，他们一支出逃晋国，后来成了赵国。因此，秦赵同宗。
　　
　　秦始皇姓赵。
　　
　　而楚国公室其实姓熊
　　
　　公子华是孝公之子（或侄儿），电视剧里整成了惠文王之子。
　　
　　当然，后面的诸公子争立自然也与他无关了。
　　
　　芈月与惠文王共生了三个儿子。她政变成功后，除了自己的儿子，惠文王其他儿子全杀光了。
　　
　　后来的秦国四贵，除了魏冉，芈戎外，另两个是他与惠文王的两个儿子。
　　
　　庸芮其人：
　　
　　电视剧里说庸芮是庸国后代。
　　
　　庸国是非常古老的一个诸侯国，大概商朝时就存在。曾强极一时，比当时楚国还大。后灭于楚，地址大概在湖北。
　　
　　从庸芮名字，说他为庸国后代，估计是以姓猜测。
　　
　　庸芮历史上确有其人。不过他的出场，是一个有意思的话题。
　　
　　宣太后晚年（大概是她被剥夺权力之后）喜欢个男宠叫魏丑夫，喜欢到想让魏丑夫殉葬，于是魏丑夫怕了，请出庸芮游说。这段话很有意思，出自战国策，我演义了下，但大概意思是对的。
　　
　　庸芮问太后，人死后有没有意识。
　　
　　太后说大概没有
　　
　　庸芮说，既然没有，你为何要你爱的人陪你一起死呢？如果人有意识，你咋带着他见惠文王呢？
　　
　　于是，丑夫得救了
　　
　　史载原文如下：
　　
　　秦宣太后爱魏丑夫。太后病将死，出令曰：“为我葬，必以魏子为殉。”魏子患之。庸芮为魏子说太后曰：“以死者为有知乎?”太后曰：“无知也。”曰：“若太后之神灵，明知死者之无知矣，何为空以生所爱，葬于无知之死人哉!若死者有知，先王积怒之日久矣，太后救过不赡，何暇乃私魏丑夫乎?”太后曰：“善。”乃止。
　　
　　庸芮史料，大概就这。从对话看，他应是秦国老臣，有身份和地位。另外，太后也算可爱。

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作者: 水烟    时间: 2016-1-7 18:48
在看

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作者: 水烟    时间: 2016-1-7 18:48
才到四十二集

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2016-1-7 19:03
镇个楼

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作者: 水烟    时间: 2016-1-7 20:33
继续

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作者: 水烟    时间: 2016-1-7 20:33
很长姿势哟，哈哈

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作者: 王幼君    时间: 2016-1-7 22:26

闲过信陵饮 发表于 2016-1-7 22:18
三是公子壮被杀后忧惧而死。

闲师辛苦，加油

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作者: 小娘子    时间: 2016-1-7 23:21

闲过信陵饮 发表于 2016-1-7 19:03
镇个楼

谁在这里贴了个门神？
还抱个小宝宝。
吓死本宝宝了！

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作者: 水烟    时间: 2016-1-8 05:44
昨晚看到四十九集了，看到十二点，今早起来继续看

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2016-1-8 09:23

小娘子 发表于 2016-1-7 23:21
谁在这里贴了个门神？
还抱个小宝宝。
吓死本宝宝了！

放张你看看？

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作者: 王幼君    时间: 2016-1-8 12:33
不许在拿下

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作者: 水烟    时间: 2016-1-8 12:38

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作者: 水烟    时间: 2016-1-8 14:04

闲过信陵饮 发表于 2016-1-8 12:52
另外，太后也算可爱。

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2016-1-8 18:10
说说魏国：

         其实进入战国时，魏国是非常强大的。大概有几个原因：

          一是首任几位魏王，都是励精图治的人。二是魏国重用了几个人才，比如吴起，西门豹。二是，进入战国时，魏国是三晋中（韩赵魏）最强大的，那时候魏国结常联合三国攻打其他国家，所以战国开始，魏国几乎是霸主，这种强盛，持续到了孟子见梁惠王的时候。

          魏惠王大概与秦孝公同时期。后来就衰落了。

          衰落的原因有几个，一是梁惠王这人刚愎自用，造成了很多人才的流失，比如电视剧里的公孙衍（此人大名鼎鼎，其实是张仪的主要对手，史称为犀首），比如商鞅，再比如张仪，这种人才的流失，估计也标志着魏国的没落。

         二是三晋联盟的破坏。由于魏国强大，所以开始看不见同盟兄弟，经常攻打赵国与韩国，这一定程度上削弱了魏国的力量。

         三是魏国的地理位置也实在是不利，基本上处于诸侯王国的夹缝当中。

         四就是秦国的强大。

         第五是最关键的，也就是与齐国的两次大战，从此魏国一落千丈。

      

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作者: 青芜    时间: 2016-1-8 18:30
没看～

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作者: 青芜    时间: 2016-1-8 18:30
我对宫廷剧不感兴趣～

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作者: 青芜    时间: 2016-1-8 18:31
从甄嬛到芈月，孙俪已经红透半边天了。

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作者: 青芜    时间: 2016-1-8 18:32
到处都是宣传分析文字～

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作者: 青芜    时间: 2016-1-8 18:33
其实，芈月本人历史上名声并不好。

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作者: 青芜    时间: 2016-1-8 18:33
任后面的人如何粉饰也改变不了～

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作者: 水烟    时间: 2016-1-8 22:36
看到六十四集了

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作者: 水烟    时间: 2016-1-8 22:36
黄歇好可怜呀

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作者: 水烟    时间: 2016-1-9 18:10
看到77了

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2016-1-9 19:11
公孙衍这个人：

　      以前老师教的说：苏秦和张仪为政敌，分别是合纵、连横的代表，彼此为敌。但是，据孝古出土的史料记载，苏秦死于公元前284年，张仪死于公元前310年，苏秦比张仪晚死26年，应该经张仪年轻。有学者认为，当张仪在秦国当宰相时。苏秦还是没有登上政坛的年轻人，根本没有和张仪打过交道。张仪的真正对手是公孙衍，公孙衍才是合纵策略的倡始者。

合纵与连横：

       其实这两个词是个地理名词，从地图上看，秦在西在中，连纵就是指地图上从北到南其他诸侯国的联合，当然也是为了对抗秦国。

        连横也如此，比如秦齐，秦楚结盟。

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作者: 月如    时间: 2016-1-9 19:55
不追剧，但老师的文字我很认真的看完了。
好多人物弄不太明白，但老师有关姓氏的那几句介绍我当知识点收藏了。
另不知哪里看到的，有人说兵马俑其实是芈月的陪葬坑~

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2016-1-10 11:33

月如 发表于 2016-1-9 19:55
不追剧，但老师的文字我很认真的看完了。
好多人物弄不太明白，但老师有关姓氏的那几句介绍我当知识点收藏 ...

有这个说法，说兵马俑其实是她的陪葬坑，而非秦始皇

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作者: 水烟    时间: 2016-1-10 13:22
看完了

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作者: 水烟    时间: 2016-1-10 13:22
终于

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作者: 水烟    时间: 2016-1-10 13:23
好搞笑，老了还找了一个像黄歇的男孩，是男宠么

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2016-1-10 14:13

水烟 发表于 2016-1-10 13:23
好搞笑，老了还找了一个像黄歇的男孩，是男宠么

魏丑夫，听名字就知道长的不好看

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2016-1-10 14:13
但是身体好

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作者: 水烟    时间: 2016-1-11 03:36

闲过信陵饮 发表于 2016-1-10 14:13
但是身体好

由此可见后宫生活迷乱的确让人无语

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作者: 水烟    时间: 2016-1-11 03:40

闲过信陵饮 发表于 2016-1-7 18:30
　　芈月何许人也
　　
　　芈月即大秦宣太后，她是秦始皇的爷爷的奶奶，也就是高祖母。这个辈份看起来有 ...

庸芮和雍夫人也是知己哟，一团糟

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2016-1-11 08:04

水烟 发表于 2016-1-11 03:36
由此可见后宫生活迷乱的确让人无语

这是编的

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2016-1-11 08:05

水烟 发表于 2016-1-11 03:40
庸芮和雍夫人也是知己哟，一团糟

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作者: 水烟    时间: 2016-1-11 18:26

闲过信陵饮 发表于 2016-1-11 08:05

开始一看，雍夫人好像比庸芮大很多的样子，感觉有些不可思议啊

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2016-1-11 21:13

水烟 发表于 2016-1-11 18:26
开始一看，雍夫人好像比庸芮大很多的样子，感觉有些不可思议啊

柏拉图

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作者: 月如    时间: 2016-1-12 10:22

闲过信陵饮 发表于 2016-1-7 19:03
镇个楼

哈，特意再爬过来加个分，留个言，这得一岁了吧，天啊，感觉老师能比我大个三岁五岁的，实话实说，我都好久了才下的决心，嫂子这个年纪了再··············
真不容易，祝福一个哈，真心的~

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作者: 水烟    时间: 2016-1-12 11:14

月如 发表于 2016-1-12 10:22
哈，特意再爬过来加个分，留个言，这得一岁了吧，天啊，感觉老师能比我大个三岁五岁的，实话实说，我都好 ...

晕，他老婆有可能比你还小。

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作者: 水烟    时间: 2016-1-12 11:15

月如 发表于 2016-1-12 10:22
哈，特意再爬过来加个分，留个言，这得一岁了吧，天啊，感觉老师能比我大个三岁五岁的，实话实说，我都好 ...

你多大，三十吗？也不容易哈。

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作者: 诗意天涯    时间: 2016-1-12 12:47
闲过，问个小白问题，当初写《灭》时百度了好一阵史料，说孟嬴是秦景公之女，活跃期是前526年嫁入楚国，本是太子健妃子，被平王横刀夺了爱。米月传里怎么成了秦惠文王之女，时间也差了几十年。
不是一个人吧？

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作者: 月如    时间: 2016-1-12 13:44

水烟 发表于 2016-1-12 11:14
晕，他老婆有可能比你还小。

回水烟，我先前也只是惯性思维罢了，只是觉得闲过老师家的孩子比我们家宝宝大不少的。
刚才特意敲小窗问了问，我和老师的妻子同岁~

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2016-1-12 15:33

诗意天涯 发表于 2016-1-12 12:47
闲过，问个小白问题，当初写《灭》时百度了好一阵史料，说孟嬴是秦景公之女，活跃期是前526年嫁入楚国，本 ...

这个问题实际上是这样的：

      孟嬴实际上（或者严格意义上讲，并不是她的名字），这个名字，按当时习惯的叫法来讲就是：嬴氏的大女儿，换言之，她是惠文王的长女。根据《史记》记载，秦惠文王确实将自己的女儿嫁给了燕国太子（即燕易王），但这女儿是不是称孟嬴不得而知。她也确实与苏秦私通过。

      你说的秦景公之女史书上称为伯嬴，据说，当年楚平王为太子建娶媳妇，选中的是这个秦女，回来后发现长的漂亮，就自己娶了，生下楚昭王。伍子胥伐楚后，吴王想强占她，她抵死不从，并将吴王骂走。

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2016-1-12 20:53

加菲 发表于 2016-1-12 19:26
闲来路过信陵君的偶发任性  莫名欢乐

还看到六楼的小幸福了，有女有子，是真的 好
...

人都有点儿脾气不是？
好在，一般不发

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作者: 过气柴禾妞    时间: 2016-1-14 16:30
至今未看芈月传。

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作者: 青芜    时间: 2016-1-15 18:18
我是懒得追剧，看个电影还好～

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作者: 流云一朵    时间: 2016-1-26 12:45
刚看完芈月传。有些地方与历史大相径庭。想知道，甘茂真得如此不堪么？公孙衍真得从秦国跑了？芈月是秦始皇爷爷的奶奶，她死的时候秦始皇他爹多大啊？还有很多很多疑问也

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2016-1-26 14:12

流云一朵 发表于 2016-1-26 12:45
刚看完芈月传。有些地方与历史大相径庭。想知道，甘茂真得如此不堪么？公孙衍真得从秦国跑了？芈月是秦始皇 ...

甘茂肯定不会如此不堪，要不也不会有他的子孙甘罗封相

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2016-1-26 14:13

流云一朵 发表于 2016-1-26 12:45
刚看完芈月传。有些地方与历史大相径庭。想知道，甘茂真得如此不堪么？公孙衍真得从秦国跑了？芈月是秦始皇 ...

公孙衍即犀首，事实上，他才是当时张仪的对手

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2016-1-26 14:14

流云一朵 发表于 2016-1-26 12:45
刚看完芈月传。有些地方与历史大相径庭。想知道，甘茂真得如此不堪么？公孙衍真得从秦国跑了？芈月是秦始皇 ...

应该十来岁吧，因为她死后十多年，她儿子才死

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作者: 流云一朵    时间: 2016-1-26 17:29
芈月死后十八年秦始皇统一六国，我简直怀疑这效率啊

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2016-1-26 20:07

流云一朵 发表于 2016-1-26 17:29
芈月死后十八年秦始皇统一六国，我简直怀疑这效率啊

谁说的？

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2016-1-26 20:08

流云一朵 发表于 2016-1-26 17:29
芈月死后十八年秦始皇统一六国，我简直怀疑这效率啊

这不误导你，她死于前265年

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2016-1-26 20:09

流云一朵 发表于 2016-1-26 17:29
芈月死后十八年秦始皇统一六国，我简直怀疑这效率啊

秦统一是221年

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作者: 流云一朵    时间: 2016-1-26 21:15

闲过信陵饮 发表于 2016-1-26 20:07
谁说的？

那可能是我听错了？秦始皇在她死后十八年登基？？

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作者: 流云一朵    时间: 2016-1-26 21:17

闲过信陵饮 发表于 2016-1-26 20:07
谁说的？

电视剧啊

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2016-1-27 07:55

流云一朵 发表于 2016-1-26 21:17
电视剧啊

电视剧是胡扯，应该是四十多年后

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作者: 流云一朵    时间: 2016-1-27 10:14

闲过信陵饮 发表于 2016-1-27 07:55
电视剧是胡扯，应该是四十多年后

理论上逻辑上应该是啊

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2016-1-27 10:38

流云一朵 发表于 2016-1-27 10:14
理论上逻辑上应该是啊

不是，宣太后死后，大概昭王又当了十多年王，然后秦始皇即位二十多年后，才统一六国

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作者: 流云一朵    时间: 2016-1-27 15:19

闲过信陵饮 发表于 2016-1-27 10:38
不是，宣太后死后，大概昭王又当了十多年王，然后秦始皇即位二十多年后，才统一六国

说的是宣死后十八年秦始皇登基，没矛盾。

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2016-1-27 16:48

流云一朵 发表于 2016-1-27 15:19
说的是宣死后十八年秦始皇登基，没矛盾。

你说的是十八年后秦统一六国

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作者: 流云一朵    时间: 2016-1-27 22:05

闲过信陵饮 发表于 2016-1-27 16:48
你说的是十八年后秦统一六国

我不是听错了么电视剧里说的含含糊糊

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2016-1-28 08:10

流云一朵 发表于 2016-1-27 22:05
我不是听错了么电视剧里说的含含糊糊

我正好没看最后一集

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