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标题: 从《芈月传》的低级史实错误说起 [打印本页]

作者: 典三 时间: 2016-1-5 10:36
标题: 从《芈月传》的低级史实错误说起
本帖最后由典三于 2016-1-5 10:38 编辑

郑晓龙执导，孙俪、刘涛、方中信、马苏、蒋欣主演的古装历史剧《芈月传》近日在北京、东方两大卫视同时热播，掀起《花千骨》《琅琊榜》之后的又一股收视热潮，和许多的历史剧、宫廷剧一样，在收获高收视率的同时，《芈月传》也遭到许多网友吐槽，而其最大糟点还要数史实问题。
　　
　　历史剧取材于历史事件和历史人物，“维持历史的真实”是黑格尔所倡导的一条重要的创作原则，在符合历史真实的基础上，选取具有典型意义的戏剧性的事件，适当地运用想象、虚构、扩展等表现手法进行再加工无可厚非，对于一些网友质疑的“春申君黄歇应该比芈八子小25岁左右”“白起应比芈八子小15岁”“屈原的出生年代有误”等问题我认为还不算什么，历史剧并非历史百分之百的完整再现，编剧在史料的选择上进行一些调整和改造是可以接受的，但如果出现一些低级的常识性错误就不足取了，而《芈月传》中恰好就存在不少这样的硬伤。
　　
　　众所周知“闭月羞花”是分别用来形容中国古代四大美女中的貂蝉和杨玉环的，她们一个出生在汉末，一个生活在中唐，而当《芈月传》第9集中楚王称赞魏美人“闭月羞花”时，正常人是不是顿会有错愕之感呢？第30集中诸子百家的代表人物在秦国的四方馆辩论时，居然有人说“天下熙熙极为利来，天下攘攘皆为利往”，那可是见于西汉司马迁《史记·货殖列传》中的。第34集中张仪的一句“金屋藏娇”就更是显得编剧和导演的无知，稍微有点儿文化的人都知道，那是汉武帝刘彻幼时对表姐陈阿娇的承诺。第38集中穆辛张口就来“奇货可居”时，拥有这个成语典故版权的当时还没有出生的吕不韦是不是也觉得有些滑稽？除此之外，“来而不往非礼也”（出自西汉戴胜《礼记》）以及芈月所说的“楚国重宝和氏璧”“书同文车同轨统一度量衡”和楚威王、秦惠文王还活得好好的就对他们以死后的谥号称呼等常识性错误，都反映了《芈月传》编剧、导演、演员基本历史知识的匮乏。
　　
　　《芈月传》所折射出来的无知和不严谨并非个案，相反在近年以来我国蓬勃发展的电影、电视剧、电视栏目中比比皆是。譬如享誉国际的大导演张艺谋竟会在电影《英雄》中把围棋不是下在交叉点上而是当成国际象棋落在方格中、著名导演高希希在电视剧《楚汉传奇》中表现“焚书坑儒”这一历史事件时竟让儒生教儿童读《三字经》（《三字经》成书于宋元时期）、金鸡百花影后刘晓庆在重庆卫视、湖南卫视等一些电视节目中信口开河说什么“曹植称象”“曹操统一天下”，并自称是“汉武帝刘秀66代后人”（把西汉中兴君主汉武帝刘彻和东汉开国皇帝光武帝刘秀搞混淆）……如此种种，不一而足，在当今文艺复兴的时代大背景下，中国的编剧、导演和演员们是幸福的，他们面临着最好的条件和机遇，只是他们还太需要不断地加强学习，努力提升自身的文化素养，率先垂范，更加严谨，而不是毫无责任心地敷衍和误导全国的电视观众，否则只会留下一个个人们茶余饭后的笑料而已。
　　

作者: 树叶 时间: 2016-1-5 15:15

作者: 树叶 时间: 2016-1-5 15:16
这些吐槽微信上看到很多

作者: 树叶 时间: 2016-1-5 15:16
{:4_126:}

作者: 东北虎 时间: 2016-1-17 22:40
编导在某知识方面馈乏，其实可以理解。但即然拍历史剧，可以恶补这方面的知识，也可以请专家把关。就不会出现这些问题。

作者: 东北虎 时间: 2016-1-17 22:41
显然人们急功近利，不愿在这方面下工夫。

作者: 榆园书话 时间: 2016-3-21 18:08
情感还有这等高手？
六星果然卧虎藏龙！

作者: 榆园书话 时间: 2016-3-21 18:40
其实这是个很难的难题。

其一，古人到底如何说话，我们并不知道。

我们看到的是古人的书面语、

由于古代还没有造纸、印刷等技术，字是手写在竹片上的，这就要求文字简练，尽量去掉多余的字而能表达完整意思。
就是我们看到的文言文。但古人并不这么说话。

到底怎么说，不知道了。文学作品，影视作品，也只能让古人说现代白话文，或稍加精炼。

其二，现代白话文汇集了请以前的所有汉语语汇，如果要求作家或者编剧塑造先秦甚至是春秋以前的人物时，只能说那个时候有的词汇，就需要严格辨识那些词语是春秋时期以前的，哪些是后世出现的不能用，累死他们不说，上古时期的白话文，谁知道怎么说？如果用上古书面语，还有个问题：几个人能听懂？

所以，也只能说现代白话文。至少语法上是现代白话文。词汇方面，尽量避免说现代词汇，也只能做到这样了。

其三，还有个问题，不知你想到没有？
影视剧里的古代人物，都说普通话。

那时候有普通话吗？按你的说法，“历史剧取材于历史事件和历史人物，“维持历史的真实”是黑格尔所倡导的一条重要的创作原则，”那么，影视剧里的人物，应该说什么语音呢？
方言，是吧，
但现在的方言，只是现在的。汉民族的语音，经过两次语音流变，唐以前的语音到现在已经有了很大的变化。王力先生曾经对此做过研究，王力先生运用“历史比较语言学”的方法，以《诗经》《老子》的韵部为基础，参考现存的古老方言（古吴语比如温州方言，古闽南语如莆田方言、客家方言）和日语，朝鲜语，结合清代以来的研究成果，对上古语音进行“拟构”，到上个世纪七十年代，已经“拟构”出了《诗经》《楚辞》的韵部。

这回朗朗上口了，可是我们也听不懂了。举个例子：关关雎鸠，用王力先生“拟构”出来的上古读音，读作：GuGuGuaGua……
　　
　　咕咕呱呱。。。。。
以芈月传为例，芈月是楚人，她应该说什么样的语言？楚国方言，但不是现在的湖南湖北方言，因为芈月传是春秋时期的故事，而那时候的楚国方言，谁知道怎么说？

这些问题，都没有办法解决。只能忽略不计。

作为观众，我们只能挑毛病，却拿不出解决办法。要解决这些问题，只有一个办法，不拍古装剧。

当然，在帝王活着的时候就以谥号呼之，这些的确是缺少历史常识，这些错误，的确不应该犯。

愿意继续讨论一下吗？

作者: 榆园书话 时间: 2016-3-21 19:03
发现一个问题耶，楼主。

这些文章，是你的原创吗？

你就是张一一？

哥不信。张一一绝对没空跑到六星论坛来玩，呵呵。

介绍下张一一：

张一一（1981年1月1日—），湖南岳阳湘阴人，中国新生代作家，著有《不》、《努力》、《出路》、《炒作学》、《反红楼梦》、《我不是人渣》、《第三只眼看国人》等，中国民主建国会会员、北京晨报专栏作家、农村文化月发起人，与“韩二”（韩寒）、“唐三”（唐家三少）、“郭四”（郭敬明）并称“新四大才子”，擅长事件炒作，被称为中国事件营销学第一人，曾炒作追求李湘，指责韩寒、郭敬明等事件。2014年9月，因在高考中作文成绩只获得29分状告湖南省教育考试院，再次引发关注。

作者: 榆园书话 时间: 2016-3-21 19:13
本帖最后由榆园书话于 2016-3-21 19:34 编辑

如果是转帖，请注明【转】并注明出处。

作者: 典三 时间: 2016-3-24 10:02

榆园书话发表于 2016-3-21 19:03
发现一个问题耶，楼主。

这些文章，是你的原创吗？

谢谢榆园版主关注到这个子版！这篇帖子放上来这么久，终于有个版外人来给点回响了。

国学是个寂寞的主题，有分量的原创帖子，在六星是奢求了。所以，这个版是以分享为主的，除了“作坊”类，作坊类的就是原创作品。

作者: 典三 时间: 2016-3-24 10:04

榆园书话发表于 2016-3-21 19:13
如果是转帖，请注明【转】并注明出处。

我至今不知道这贴文字的作者是谁，因为我看到时，那个网页上就没有写明作者的。我是在一个佛教网站读到这贴的。

作者: 榆园书话 时间: 2016-3-24 15:49

典三发表于 2016-3-24 10:02
谢谢榆园版主关注到这个子版！这篇帖子放上来这么久，终于有个版外人来给点回响了。

国学是个寂寞的主 ...

三姑娘好。

我就是醉笑。

如果在六星玩而没听说过醉笑，那太遗憾了。

白玩了。

国学不寂寞，因为有你，还有我。

我的大部分帖子都是关于国学的。

我称之为“文史”。

作者: 榆园书话 时间: 2016-3-24 15:54
本帖最后由榆园书话于 2016-3-24 15:56 编辑

典三发表于 2016-3-24 10:04
我至今不知道这贴文字的作者是谁，因为我看到时，那个网页上就没有写明作者的。我是在一个佛教网站读到这 ...

谢谢三姑娘。

能在这片土地上默默耕耘国学。

令人肃然起敬。
那天的跟帖，有些话态度不端正，见谅。

以后多交流。

我在书房版发起一个讨论：网络文字，算不算文学？

http://www.bdlxbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=531669&extra=&page=1

欢迎参与。

作者: 典三 时间: 2016-3-29 21:23

榆园书话发表于 2016-3-24 15:49
三姑娘好。

我就是醉笑。

谢谢醉笑哥哥的关注！能静下心来研究文史的人，值得敬佩。

作者: 典三 时间: 2016-3-29 21:27

榆园书话发表于 2016-3-24 15:54
谢谢三姑娘。

能在这片土地上默默耕耘国学。

我有点忙，来这的时间没规律，今天才看到你的回帖，我还没去过情感之外的版面，我会去看看的。向大家学习。

作者: 榆园书话 时间: 2016-3-29 22:09

典三发表于 2016-3-29 21:27
我有点忙，来这的时间没规律，今天才看到你的回帖，我还没去过情感之外的版面，我会去看看的。向大家学习 ...

客气了。

祝好。

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