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标题: 蔡逻辑进来聊聊 [打印本页]

作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-5-19 20:53
标题: 蔡逻辑进来聊聊
你那都啥题啊?有啥逻辑啊?乱七八糟的。

作者: 月亮大哥    时间: 2015-5-19 21:26
静待蔡逻辑进来聊天。
作者: 西风    时间: 2015-5-19 22:10
茶也有
酒也有
就差人没来了。
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-5-19 22:12
西风 发表于 2015-5-19 22:10
茶也有
酒也有
就差人没来了。

也许,没有小野鹤罩着,他不敢来?

作者: 蔡诚    时间: 2015-5-20 00:42
本帖最后由 蔡诚 于 2015-5-20 00:53 编辑

题目如下:有9个强盗,偷了20个一模一样价值巨大的宝贝,现在,由大家已经编好号依次提出分配方案,如果方案没半数以上通过,那么这个人就会被杀死,接着由下一个编号的人接着分,依次类推。说明,这些强盗都很聪明,会理智地最大化自己的利益。大磨叽,你说说看第一个强盗该怎么分?
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-5-20 01:06
说说结果是什么?九个人死了几个?
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-5-20 01:22
第一个分配方案过半数通过是不是就不用第二个方案了?啥都没说清。
作者: 蔡诚    时间: 2015-5-20 01:39
偶是来看墓阁的 发表于 2015-5-20 01:22
第一个分配方案过半数通过是不是就不用第二个方案了?啥都没说清。

恩,所以第一人的方案要充分考虑各自的利益,确保半数以上通过。

作者: 蔡诚    时间: 2015-5-20 01:42
偶是来看墓阁的 发表于 2015-5-20 01:22
第一个分配方案过半数通过是不是就不用第二个方案了?啥都没说清。

我把题的难度加大了一点点,对你而言,或许有点难。我当时花了半个小时。

作者: 金戈戈    时间: 2015-5-20 05:46
蔡诚 发表于 2015-5-20 00:42
题目如下:有9个强盗,偷了20个一模一样价值巨大的宝贝,现在,由大家已经编好号依次提出分配方案,如果方 ...

最不爱动脑筋的人儿懵懂着专程路过一次。。。。

作者: 西风    时间: 2015-5-20 05:52
蔡诚 发表于 2015-5-20 00:42 题目如下:有9个强盗,偷了20个一模一样价值巨大的宝贝,现在,由大家已经编好号依次提出分配方案,如果方 ...

怎么分?第一个强盗可以提出,由包括自己在内的五个人每人得四件宝贝,五比四,这个方案肯定会被通过。第二个人不会有机会提出自己的方案。强盗无道义。
作者: 西风    时间: 2015-5-20 05:55
金戈戈 发表于 2015-5-20 05:46 最不爱动脑筋的人儿懵懂着专程路过一次。。。。

走时把脚印打扫干净。万一发生了啥事,别落下了嫌疑,到时被曲打成招就不好了。嘿嘿
作者: 金戈戈    时间: 2015-5-20 05:58
西风 发表于 2015-5-20 05:52
怎么分?第一个强盗可以提出,由包括自己在内的五个人每人得四件宝贝,五比四,这个方案肯定会被通过。第 ...

这么强盗的逻辑也想得出来。西风,你天才啊。给你点一火车赞。

看来我这辈子都只能沦落成好人了,憋屈啊。

作者: 西风    时间: 2015-5-20 05:59
我们当地的政府机关,几年前发生过一起盗窃案。工作人员的惯例是早晨上班才打扫卫生,结果那天早晨一上班,发现地面被拖把擦的干干净净,知道不好,果然发现被盗。
作者: 金戈戈    时间: 2015-5-20 06:00
西风 发表于 2015-5-20 05:55
走时把脚印打扫干净。万一发生了啥事,别落下了嫌疑,到时被曲打成招就不好了。嘿嘿

捂着眼走了,你们都看不见我。这里简直是强盗窝,惹不起我还躲不起嘛。

作者: 金戈戈    时间: 2015-5-20 06:02
西风 发表于 2015-5-20 05:59
我们当地的政府机关,几年前发生过一起盗窃案。工作人员的惯例是早晨上班才打扫卫生,结果那天早晨一上班, ...

这也是强盗逻辑?艾玛,我吐血,先。。。

作者: 西风    时间: 2015-5-20 06:02
金戈戈 发表于 2015-5-20 05:58 这么强盗的逻辑也想得出来。西风,你天才啊。给你点一火车赞。  看来我这辈子都只能沦落成好 ...

唉,我就瞎想,大早晨活动活动脑子,结果未必对。郑重声明,现实中我可不是这样阴险的人啊,嘿嘿
作者: 西风    时间: 2015-5-20 06:04
金戈戈 发表于 2015-5-20 06:02 这也是强盗逻辑?艾玛,我吐血,先。。。

这故事千真万确,十来年了。贼不专业,抽屉都被撬开了,里面几千块钱夹在本子里楞没发现。
作者: 西风    时间: 2015-5-20 06:08
金戈戈 发表于 2015-5-20 06:00 捂着眼走了,你们都看不见我。这里简直是强盗窝,惹不起我还躲不起嘛。

怕你被人冤枉,以为进来是想分强盗价值连城的宝贝。
作者: 西风    时间: 2015-5-20 06:10
我也撤了。待会双方动起手来别稀里糊涂当了炮灰。远距离旁观为好。
作者: 金戈戈    时间: 2015-5-20 06:20
西风 发表于 2015-5-20 06:04
这故事千真万确,十来年了。贼不专业,抽屉都被撬开了,里面几千块钱夹在本子里楞没发现。

哈哈。还有这么笨的小偷,笑S个人了。。

作者: 金戈戈    时间: 2015-5-20 06:23
西风 发表于 2015-5-20 06:02
唉,我就瞎想,大早晨活动活动脑子,结果未必对。郑重声明,现实中我可不是这样阴险的人啊,嘿嘿

我压根儿想不到这样的分配方案。刚才问先生他也想不出来,哎,可怜的好人思维模式啊。

西风锅子,你是没发挥出来,你要不做坏人,太浪费了,真的。替坏人这个群体惋惜啊。。。

作者: 金戈戈    时间: 2015-5-20 06:24
西风 发表于 2015-5-20 06:08
怕你被人冤枉,以为进来是想分强盗价值连城的宝贝。

嗯嗯嗯。还是西风锅子最好了,会替我着想呢。。。

作者: 金戈戈    时间: 2015-5-20 06:26
西风 发表于 2015-5-20 06:10
我也撤了。待会双方动起手来别稀里糊涂当了炮灰。远距离旁观为好。

会打起来吗?你表吓我啊,那我还是溜走了。西风锅子你看着点,伤了残了记得递个绷带啥的啊,这是最基本的人道主义精神。。。

作者: 蔡诚    时间: 2015-5-20 09:07
算了,把难度降低,改为5个强盗分赃,其它情况不变。
作者: 云舟孤帆    时间: 2015-5-20 09:41
蔡,这样行不:
第一个提方案的人可以这样说:20个宝贝拿出16个分,我不参与分配,按同意的次序每人两个,不同意的人没有,若一个人不同意,则把这份归第一个同意的人,以次类推,假如有四个人不同意,那前面同意的四个人就可以每人得四个宝贝,只要有四个人同意,加上提方案的人,同意人数过半。把不同意的人枪毙。
这样的结果,八个人都同意,每人两个,第一个提方案的人得四个。
不知是否正确。
作者: 蔡诚    时间: 2015-5-20 09:52
本帖最后由 蔡诚 于 2015-5-20 09:53 编辑
云舟孤帆 发表于 2015-5-20 09:41
蔡,这样行不:
第一个提方案的人可以这样说:20个宝贝拿出16个分,我不参与分配,按同意的次序每人两个,不 ...


这种分法,第一强盗就太仁慈,他本来可以得很多。应该把自己的利益最大化。
这道题跟思考方式有关,要洞悉其它强盗的想法。而别的强盗则要权衡自己的得失来投票。

作者: 云舟孤帆    时间: 2015-5-20 10:27
蔡诚 发表于 2015-5-20 09:52
这种分法,第一强盗就太仁慈,他本来可以得很多。应该把自己的利益最大化。
这道题跟思考方式有关,要 ...

利益最大化就是全得,让八个人去决斗,最后剩下的人可以全得,结果有可能全部死,如果利下一人,提方案的人可以把剩下的那个杀死,最后全得。
只是这个方案风险大,强盗有点头脑的话不会同意。是不蔡?
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-5-20 10:31
条件不充分。没有说明强盗们会否遵守分配的结果。
作者: 云舟孤帆    时间: 2015-5-20 10:32
蔡诚 发表于 2015-5-20 09:52
这种分法,第一强盗就太仁慈,他本来可以得很多。应该把自己的利益最大化。
这道题跟思考方式有关,要 ...

让他们去抢,抢到手就是自己的,为了多得,相互厮杀,最后全死了,即便剩下一个,提方案的人圯他杀了,就可全得。是不蔡?
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-5-20 10:35
如果不会,那有一种方式。
把20物品拿出18个出来分成两份抓阄,分配人只拿两份不参与抓阄。
那抓到的两人,后来被其他六人杀死。接着下一轮分配。。。。。。。
作者: 金豆豆    时间: 2015-5-20 10:37
我友好提醒一下剧情啊:强盗分赃,分这么久,还吵吵个没完,早被警察察觉给抓了~~~~
作者: 金豆豆    时间: 2015-5-20 10:38
偶是来看墓阁的 发表于 2015-5-20 10:35
如果不会,那有一种方式。
把20物品拿出18个出来分成两份抓阄,分配人只拿两份不参与抓阄。
那抓到的两人 ...

真残忍,干嘛要S人啊?
作者: 金豆豆    时间: 2015-5-20 10:39
蔡诚 发表于 2015-5-20 09:07
算了,把难度降低,改为5个强盗分赃,其它情况不变。

意思是,西风那个不对吗?理由呢?我觉得挺好的啊,符合强盗逻辑:半数以上通过~~~
作者: 金豆豆    时间: 2015-5-20 10:41
云舟孤帆 发表于 2015-5-20 10:32
让他们去抢,抢到手就是自己的,为了多得,相互厮杀,最后全死了,即便剩下一个,提方案的人圯他杀了,就 ...

更残忍,哪有这么残忍的分配?这就不是“分配”这个词的含义了,直接就叫:哄抢。
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-5-20 11:00
金豆豆 发表于 2015-5-20 10:38
真残忍,干嘛要S人啊?

他的条件里有一条;如果分配不被半数以上的人通过,就会被杀。所以,死人是必须的。

作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-5-20 11:01
金豆豆 发表于 2015-5-20 10:39
意思是,西风那个不对吗?理由呢?我觉得挺好的啊,符合强盗逻辑:半数以上通过~~~

那四个一毛没捞着的强盗,会迁怒分配者。

作者: 云舟孤帆    时间: 2015-5-20 11:28
偶是来看墓阁的 发表于 2015-5-20 11:01
那四个一毛没捞着的强盗,会迁怒分配者。

其实木瓜兄有时候满可爱的么,赞一个!
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-5-20 11:34
云舟孤帆 发表于 2015-5-20 11:28
其实木瓜兄有时候满可爱的么,赞一个!

呵呵,我说过,我的可爱只给与可爱之人。对那些不可爱之人,我会很吝啬的。

作者: 蔡诚    时间: 2015-5-20 21:18
没看见思路对的。这样我变相公布一下答案。
把5个强盗改为3个,答案的思路和5个,9个是一样的。
作者: 金戈戈    时间: 2015-5-20 23:10
蔡诚 发表于 2015-5-20 21:18
没看见思路对的。这样我变相公布一下答案。
把5个强盗改为3个,答案的思路和5个,9个是一样的。

就我这么笨的脑袋瓜子,就等着看最后结果了。。。

作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-5-20 23:56
金戈戈 发表于 2015-5-20 23:10
就我这么笨的脑袋瓜子,就等着看最后结果了。。。

改为一个,你就不笨了。

作者: 金戈戈    时间: 2015-5-21 07:42
偶是来看墓阁的 发表于 2015-5-20 23:56
改为一个,你就不笨了。

涉嫌嘲笑首版姐,该当何罪?哼。
作者: 蔡诚    时间: 2015-5-21 22:20
崩溃!算了,改为2个。看看大磨叽能否逻辑一下。
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-5-21 22:41
蔡诚 发表于 2015-5-21 22:20
崩溃!算了,改为2个。看看大磨叽能否逻辑一下。

你再改为一个好了。

那样,你也不用崩溃了,金戈戈也能逻辑了。

作者: 竹林荷风    时间: 2015-5-21 22:54
本帖最后由 荷静雅 于 2015-5-21 23:00 编辑

这个题有点意思,九个强盗分宝贝,其中第五个强盗的态度最为关键,他可以接受的方案是至少分得四件宝贝,最多得到六件宝贝。但第一,二,三,四强盗都不会提出让他分得六件宝贝的方案,所以由于他的不同意,则第一,二,三,四强盗都被杀死。而后他成为剩下的五个强盗中第一个方案的提出者。这样,问题就转化为五个强盗分二十个宝贝,对于五个强盗分二十个宝贝的问题,同样五个强盗中排序的第三强盗也成了关键人物,这个第三强盗至少可得六件宝贝,至多可得十件宝贝。如果五个强盗中的第一强盗提出一二三强盗分六件宝贝,则第三强盗必将接受,如果他不接受,则他无论提出何种方案,其他二强盗都可以将他杀死,从而剩下的二强盗平分二十个宝贝。
如果强盗遵守规则,那么第一二三四强盗是死定了的。因为死的强盗越多,剩下的强盗越少,强盗才可分到最多的宝物。最好的结果是一个强盗杀死了其他的所有强盗,最后的强盗独吞宝物。

作者: 金戈戈    时间: 2015-5-21 22:57
蔡诚 发表于 2015-5-21 22:20
崩溃!算了,改为2个。看看大磨叽能否逻辑一下。

他除了会磨叽,还是拎不清的磨叽,其他啥都不会。。。

作者: 金戈戈    时间: 2015-5-21 23:06
偶是来看墓阁的 发表于 2015-5-21 22:41
你再改为一个好了。

那样,你也不用崩溃了,金戈戈也能逻辑了。

你这么高智商,有判断力,还明察秋毫,你逻辑呗。(*∩_∩*)。。
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-5-21 23:13
金戈戈 发表于 2015-5-21 23:06
你这么高智商,有判断力,还明察秋毫,你逻辑呗。(*∩_∩*)。。

都减到二了,我傻啊?去捡那个二。

作者: 金戈戈    时间: 2015-5-21 23:19
偶是来看墓阁的 发表于 2015-5-21 23:13
都减到二了,我傻啊?去捡那个二。

你就是我见过最二的。明儿版主议事厅,好好等着我修理你。这次绝不容情。


睡了。烦你!

作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-5-21 23:23
金戈戈 发表于 2015-5-21 23:19
你就是我见过最二的。明儿版主议事厅,好好等着我修理你。这次绝不容情。

能激起你的恶吗?
别让我那么快有成就感哦。

作者: 蔡诚    时间: 2015-5-21 23:32
本帖最后由 蔡诚 于 2015-5-21 23:34 编辑

算了,不能让逻辑大师兼大磨叽丢脸,赶紧公布答题思路。
首先,问题要倒着思考。如下:
只剩1个人的结果,估计美丽可爱的金胖子也会,略。
只剩2个人时,倒数第2人不论怎么分,最后一人一票否决,倒数第2人命归黄泉,一无所获。所以,他必须同意倒数第3人的任何方案。
该倒数第3人分时,他无论怎么分,即他自己得20,别人1个没有也能通过。
该倒数第4人分时,倒数第3人肯定反对,最后两个不见得支持,所以他必须争取这两人,就分他们1人1个。
该倒数第5人分时~~~~,大家如此推理吧,都说出来就没意思了。呵呵。
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-5-21 23:43
蔡诚 发表于 2015-5-21 23:32
算了,不能让逻辑大师兼大磨叽丢脸,赶紧公布答题思路。
首先,问题要倒着思考。如下:
只剩1个人的结果 ...

你这叫逻辑啊?你那叫胡扯。

第一个傻帽死了,其他的都傻子啊?

傻子逻辑?我不懂,我还没那么傻。

作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-5-21 23:48
那都不是些心黑手狠的强盗吗?都是些束手就擒的羊羔?
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-5-21 23:48
改成:一个狱卒和八个囚犯的故事还靠点谱。
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-5-21 23:54
逻辑可以这么推:
第一个强盗说:一人两件,剩下两件,你们抓阄。我回家

第二个也如此办理。

。。。。。。。。。。。。。

最后两个强盗平分。高兴地回家。走到半路,被埋伏在路边的七个强盗咔嚓了。
然后又开始分赃。
。。。。。。。。。。。。。。。。。

直到那个最强壮的强盗,把另两个或三个强盗咔嚓了。
作者: 孤鸿野鹤    时间: 2015-5-22 10:36
偶是来看墓阁的 发表于 2015-5-20 23:56
改为一个,你就不笨了。



你大磨叽招来的问题,自己解决不了,反来嘲笑一直护着你的首版戈戈。

还是个爷们儿吗?哈哈,真是丢尽了颜面。

作者: 孤鸿野鹤    时间: 2015-5-22 10:39
金戈戈 发表于 2015-5-21 07:42
涉嫌嘲笑首版姐,该当何罪?哼。

照屁股打板子
作者: 孤鸿野鹤    时间: 2015-5-22 10:42
偶是来看墓阁的 发表于 2015-5-21 22:41
你再改为一个好了。

那样,你也不用崩溃了,金戈戈也能逻辑了。



真丢人!明明是你让蔡诚出题,怎么往戈戈身上推呀?

丢人现眼也不能没底线吧。

作者: 孤鸿野鹤    时间: 2015-5-22 10:44
金戈戈 发表于 2015-5-21 22:57
他除了会磨叽,还是拎不清的磨叽,其他啥都不会。。。

[attach]341877[/attach]

作者: 孤鸿野鹤    时间: 2015-5-22 10:47
偶是来看墓阁的 发表于 2015-5-21 23:13
都减到二了,我傻啊?去捡那个二。



你是丢三落四,就剩个二了。

你不是傻,是没智商。

作者: 孤鸿野鹤    时间: 2015-5-22 10:51
偶是来看墓阁的 发表于 2015-5-21 23:23
能激起你的恶吗?
别让我那么快有成就感哦。



作者: 孤鸿野鹤    时间: 2015-5-22 10:53
本帖最后由 孤鸿野鹤 于 2015-5-22 11:26 编辑
偶是来看墓阁的 发表于 2015-5-21 23:43
你这叫逻辑啊?你那叫胡扯。

第一个傻帽死了,其他的都傻子啊?



嗯哪,大磨叽说的对,蔡诚是瞎掰,不跟他玩儿了。

作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-5-22 11:26
孤鸿野鹤 发表于 2015-5-22 10:36  你大磨叽招来的问题,自己解决不了,反来嘲笑一直护着你的首版戈戈。   还是个爷们儿吗?哈哈,真是 ...

小野鹤,爷们的定义是什么?
要是你那样的下作,偶现在就可以展示给你看哦。别看你是首版,屏蔽首版的回复,偶测试过,很流畅。嘿嘿
可惜,偶不会如你一般下作。呵呵
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-5-22 11:27
孤鸿野鹤 发表于 2015-5-22 10:47  你是丢三落四,就剩个二了。   你不是傻,是没智商。

你是有点小聪明,可惜很少用于正道。
作者: 孤鸿野鹤    时间: 2015-5-22 12:25
本帖最后由 孤鸿野鹤 于 2015-5-22 12:29 编辑

海盗分赃是博弈论的中一个故事模型,是运用逆向归纳法的经典例子。据说这个例子曾被作为微软公司招募员工的面试题目。
所谓博弈,就是策略性的互动决策。一场博弈,至少包括三个要素:
一组局中人;局中人可采取的行动;局中人可能得到的盈利。

任何一场博弈中,每个局中人的目标都是最大化其盈利。每个人的盈利不仅取决于自己如何出招,也取决于别人如何出招。正是这种战术上的互动,使得博弈充满了趣味、新奇,甚至惊险、刺激。

作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-5-22 13:40
孤鸿野鹤 发表于 2015-5-22 12:25
海盗分赃是博弈论的中一个故事模型,是运用逆向归纳法的经典例子。据说这个例子曾被作为微软公司招募员工的 ...

我只能说,这是一个很糟糕的模型。

因为,这个模型,是建立在海盗都是些守信的傻子之臆想的基础之上的。

任何一个成功的模式,都无法完全的复制。因为,那涉及太多的可变因素。

要看到大多数人都是傻子,只要能把大多数人忽悠了,那就能够成功。要是把所有人都看成傻子,那自己就是傻子。傻子成功的几率几乎为零。



作者: 蔡诚    时间: 2015-5-22 14:09
偶是来看墓阁的 发表于 2015-5-22 13:40
我只能说,这是一个很糟糕的模型。

因为,这个模型,是建立在海盗都是些守信的傻子之臆想的基础之上的 ...


不就是一道简单的数学题嘛,你做不出来不丢人。呵呵
磨叽一大堆,反倒让人生疑。

作者: 孤鸿野鹤    时间: 2015-5-22 14:15
偶是来看墓阁的 发表于 2015-5-22 13:40
我只能说,这是一个很糟糕的模型。

因为,这个模型,是建立在海盗都是些守信的傻子之臆想的基础之上的 ...



南辕北辙,不在一个语境里。

作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-5-22 14:24
蔡诚 发表于 2015-5-22 14:09
不就是一道简单的数学题嘛,你做不出来不丢人。呵呵
磨叽一大堆,反倒让人生疑。

你那是数学题吗?

你愿意当傻子,那是你的自由。我一点不疑。

作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-5-22 14:27
孤鸿野鹤 发表于 2015-5-22 14:15
南辕北辙,不在一个语境里。

是啊,把所有人都当成傻子的,只能得出蔡的语境。而不把所有人都当成傻子的,会得出偶56楼的语境。
自然还有其它很多语境。不严谨的题,只能那样。





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