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标题: 《老子心解》——奥修 [打印本页]
作者: 萧剑 时间: 2015-5-3 16:34
标题: 《老子心解》——奥修
本帖最后由 萧剑 于 2015-5-5 10:52 编辑
我就是老子，老子就是我【玄1】
我谈论马哈维亚，我把这当作我的责任的一部分----我的心从来不和他在一起。他太数学了。他不是一个神秘家，他没有存在的诗意。他是伟大的，开悟的，但是像一个巨大的沙漠；你在他的里面碰不到一个绿洲。然而因为我生下来就是一个耆那教教徒，所以我必须还一些债。我把谈论他作为我的责任，但是我的心不在那里；我只用头脑说话。当我谈论马哈维亚的时候，我像一个局外人。他不在我的里面，我也不在他的里面。
对于摩西和穆罕默德也是一样的。我不想谈论他们，我没有谈论过他们。如果我不是生为一个耆那教徒的话，我也不会谈论马哈维亚。有很多次，我的回教门徒和犹太教门徒到我这里来说：「你为什么不谈谈穆罕默德和摩西呢」我很难跟他们解释。
作者: 萧剑 时间: 2015-5-3 16:35
本帖最后由 萧剑 于 2015-5-5 10:54 编辑
有很多次，看着他们的脸，我决定谈一谈；有很多次，我一遍又一遍地翻阅摩西和穆罕默德的文字，然后我再次延缓了。我的心里没有钟响。那不会是活的-----如果我去谈论他们，那肯定是一件死气沉沉的事情。我甚至不觉得我对他们负有责任，就像我对马哈维亚一样。
他们都属于同种类型：他们过于算计了，都是极端主义者；他们漏掉了对立面。他们是单一的音符，不是和声，也不是交响乐。单一的音符有它的美---一种简朴的美…但它是单调的。偶尔听一次还可以，时间长了你就会感到乏味；你会想去停止它。马哈维亚、摩西和穆罕默德的人格就像单一的音符－简单，朴素，有时候很美。然而如果我在路上遇到马哈维亚、摩西或者穆罕默德的话，我会表示我的尊敬，然后逃跑。
我谈论克里希那。他是多重向度的，是超人，是不可思议的，但是相对于一个真实的人来说，他显得更像一个神话。他太不寻常了，以至于他不可能待在这个地球上，像那样非凡的人是无法存在的---他们只能作为梦幻存在，神话无非是集体的梦幻。整个人类一直都在梦想着他们……美丽，然而难以置信。我谈论克里希那，我谈得很高兴，就像一个人在享受一个美丽的故事，以及享受谈论一个美丽的故事，但那不是很有意义，那是一个漫无边际的聊天。
作者: 萧剑 时间: 2015-5-3 16:37
本帖最后由 萧剑 于 2015-5-5 10:56 编辑
我谈论耶稣基督，我对他有很深的同情。我愿意跟他一起受苦，我愿意在他身边帮他背一会儿十字架。然而我们是平行的，我们不会相遇。他是那么悲伤，那么沉重-------他背负着整个人类的痛苦。他不能笑。如果你跟他一起待得太久了，你就会变得悲伤，你就会失去欢笑。有一种忧郁笼罩着他。我很同情他，但是我不打算像他那样。我可以跟他走一程，分享他的负担，但是以后我们就分开了。我们的路是不一样的。他是好的，但是太好了，几乎好得不像是人。
我谈论查拉图斯特拉----谈得很少，但是我爱他，就像一个朋友爱另一个朋友一样。你可以跟他一起笑。他不是一个道德家，也不是一个清教徒；他能享受生命所给予的一切。一个好朋友-----你可以永远和他在一起------然而他只是一个朋友而已。友谊是好的，但还不够。
作者: 萧剑 时间: 2015-5-3 16:37
本帖最后由 萧剑 于 2015-5-5 10:57 编辑
我谈论佛陀------我爱他。多少世纪以来，多少世以来，我一直爱他。他非常美，绝美，美极了，但是他不在地球上，他不在地球上行走。他在天上飞，没有留下脚印。你无法跟随他，你从来不知道他在哪里。他像一片云。有时候你会碰到他，但那是偶然的。他是那么精纯，以至于他不可能扎根在这个世界上。他的存在是为了某种更高的天堂。在这一点上，他是片面的。在他里面，世间和天堂不会相遇；他是天堂的，然而世间的部分失去了；他像一团火焰，美丽，但是没有灯油，没有容器，你可以看见那团火焰，然而它在越升越高，地上没有东西把他拉住。我爱他，我从我的心里谈论他，但是，仍然存在一个距离。这种距离永远保留在爱的现象里-----你们走得越来越近、越来越近，可是再怎么近也有一个距离。那是所有爱人的痛苦。
作者: 萧剑 时间: 2015-5-3 16:38
本帖最后由 萧剑 于 2015-5-5 10:59 编辑
我谈论老子就完全不同了。我和他没有关系，因为即使是关系也需要一个距离。我不爱他，因为你怎么可能爱你自己呢？当我谈论老子的时候，就像谈论我自己一样。我的存在跟他完全合而为一。当我谈论老子的时候，我就像在照镜子一样------照出来的是我自己的脸。当我谈论老子的时候，我完全跟他在一起。即使说「完全跟他在一起」也不真实-----我就是他，他就是我。
历史学家怀疑他的存在。我不能怀疑他的存在，因为我怎么可能怀疑我自己的存在呢？我一成为可能的时候，他对我就成为真的了。哪怕历史证明他从来没有存在过，对我来说也不会有什么差别；他肯定存在过，因为我存在着-----我就是证据。接下来的一段时间，当我谈论老子的时候，我不是在谈论别人。我是在谈论自己---就像老子在说话一样，通过另一个名字，另一个化身。 （享受待续······）
作者: 可馨 时间: 2015-5-3 18:57
我也好好读读，受受熏陶。
感想读完再说。
作者: 萧剑 时间: 2015-5-4 16:32
我继续贴。。。你继续看。。。
作者: 萧剑 时间: 2015-5-4 16:35
本帖最后由 萧剑 于 2015-5-4 16:38 编辑
老子正是生命的发言人【玄2】
（当我谈论老子的时候，我不是在谈论别人。我是在谈论自己---就像老子在说话一样，通过另一个名字，另一个化身......）
老子不像马哈维亚，他根本不是数学的，但是在他的疯狂里面，他还是非常非常逻辑的。他有一个疯狂的逻辑！当我们透过他的那些话时，你就会感觉到它；它并不那么明显、那么清楚。他有他自己的一套逻辑：荒谬的逻辑，悖反的逻辑，一个疯子的逻辑。他会当头棒喝。
即使瞎子也能理解马哈维亚的逻辑，但是要理解老子的逻辑，你必须开慧眼。它是非常微妙的，它不是逻辑学家的普通逻辑---它是一个隐藏的、一个非常微妙的生命逻辑。无论他说什么，在表面上都是荒谬的；然而在深处却活着一个非常伟大的一致性。一个人必须穿透它；一个人必须改变自己的头脑去理解老子。你可以理解马哈维亚，根本不需要改变你的头脑；就像现在这样，你就可以理解马哈维亚。他还在同一条在线。不管在你前面多远，他或许已经达到目标了，他也在同一条在线、同一条轨道上。
作者: 萧剑 时间: 2015-5-4 16:38
本帖最后由 萧剑 于 2015-5-4 16:40 编辑
当你试着理解老子的时候，你会发现他在左弯右拐。有时候你看见他朝东走，有时候朝西走，因为他说东就是西，西就是东，它们是一起的，它们是一体的。他相信对立的统一。生命就是这样。
所以，老子正是一个生命的发言人。如果生命是荒谬的，老子就是荒谬的；如果生命具有一种荒谬的逻辑，老子对它也有同样的逻辑。老子只是反映生命。他不给它增加任何东西，他不在里面选择；不管它是什么，他都只是接受。
一个佛的灵性很容易看见，非常容易，你不可能错过它，他是那么非凡。然而要看到老子的灵性就困难了。他是那么平凡，就跟你一样。你的悟性必须成长。一个佛从你身边经过---你马上就会认出那是一个超人在经过你。他浑身散发着一种超人的魅力。你很难错过他，几乎不可能错过他。然而老子……他也许是你的邻居。你也许一直都在错过他，因为他太平凡了，他太不平凡地平凡了。那就是它的美。
作者: 萧剑 时间: 2015-5-4 16:41
本帖最后由 萧剑 于 2015-5-4 16:42 编辑
要变得非凡是很容易的：只要努力，只要提炼，只要培养。那是一种很深的内在训练。你可以变得非常非常地精纯，变成某种完全不属于尘世的东西，然而变得平凡才是真正最不平凡的事情。努力是没有用的---需要不努力。训练是没有用的，方法、手段没有任何用处，只要悟性。要成为一个佛，静心是有用的。要成为一个老子，甚至静心也没有用---只要悟性。只要按照生命本来的样子去领悟它，勇敢地去经验它；不要逃避，不要隐藏，勇敢地面对它，不管它是什么，好的还是坏的，神圣的还是邪恶的，天堂还是地狱。
成为一个老子或者认出一个老子是非常困难的。其实，如果你能认出一个老子的话，你已经是一个老子了。要认出一个佛，你不必成为一个佛，但是要认出老子，你就必须成为一个老子---否则是不可能的。 （享受待续······）
作者: 晴空 时间: 2015-5-4 17:21
萧剑真是一个充满智慧、洒脱、飘逸之人，看完此文，长见识！
作者: 可馨 时间: 2015-5-4 20:39
等我回完贴来静静的读。。
作者: 萧剑 时间: 2015-5-4 22:13
那样的境界，算是我追求的一个目标了，晴空老师过奖了！
奥修的书，真的完全不同一般！看了，真的长见识！
作者: 可馨 时间: 2015-5-5 10:10
昨晚读了一会儿，才明白，萧帅是修练进去了，所以才待人接物自成一体。
我呢？慢慢领悟。。但求淡然。
作者: 萧剑 时间: 2015-5-5 10:47
如果我真的能做到像可馨说的这样，那我真的很开心的！
作者: 萧剑 时间: 2015-5-5 11:01
本帖最后由 萧剑 于 2015-5-5 11:04 编辑
老子「老家伙」只为极少数人的心智而存在【玄3】
（当我谈论老子的时候，我不是在谈论别人。我是在谈论自己---就像老子在说话一样，通过另一个身体，另外一个名字，另一个化身 ······）
据说孔子去看过老子。老子是一个老人，孔子比较年轻。老子几乎没有名声，孔子则几乎名满天下。皇帝君王经常传他进宫；有智慧的人也经常向他请教。他是当时中国最有智慧的人，但是渐渐地，他肯定感到他的智慧对别人也许有用，但是他自己并不快乐，他没有得到任何东西。他已经成为一个专家了，对别人也许有用；但是对他自己没有用。
所以他开始秘密寻找一个能够帮助他的人。一般的聪明人不行，因为他们以前都来向他请教；大学者也不行，他们经常问他关于他们的问题，但是肯定在某一个地方有某一个人可以帮助他生命是浩翰的。他开始试着秘密地寻找。
他派他的门徒出去寻找能够帮助他的人，他们带回一个消息说；有一个人没有人知道他的名字---只知道他是一个老家伙。老子意味着「老家伙」。这个词不是他的名字，没有人知道他的名字。他是那么默默无闻的一个人，没有人知道他是什么时候出生的；没有人知道他是谁生的---他的父亲是谁，或者他的母亲是谁。他活了90岁，但是很少有人见过他，很少，有那些别具慧眼的人才了解他。他只为极少数的人而存在---这么平凡的一个人，但是他只为极少数人的心智而存在。
作者: 萧剑 时间: 2015-5-5 11:05
本帖最后由 萧剑 于 2015-5-5 11:08 编辑
听说有一个叫做老家伙的人，孔子就去看他。当他遇到老子的时候，他可以感觉得出他是一个具有伟大的悟性、伟大的理智完整性、伟大的逻辑锐力的人，是一个天才。他可以感觉得出那里有某种东西，但是他抓不住它。模糊地，神秘地，有某种东西；这个人不是一个普通的人，尽管他看上去绝对地普通。有某种东西被隐藏着，他带着一个宝藏。
孔子问：「你怎么看待道德？你认为怎么样才能培养出好的品质？ 因为他是一个道德家，他认为如果你培养出一个好品质来，那就是最高的成就了。」
老子大笑起来，说：「只有在你不道德的时候，才会出现道德的问题。只有在你没有一点品质的时候，你才会想到品质。有品质的人完全忘了品质存在的事实。有道德的人不知道'道德'这个词的意思。所以，不要那么愚蠢！不要试图去培养，只要自然。」
那个人具有那么大的能量，以至于孔子开始发抖了。他无法忍受他，他逃跑了。他变得害怕---就像临近深渊一样地害怕。当他回到门徒那里的时候，他们在外面的树底下等着他，门徒们无法相信。这个人去过皇帝那里，去过最大的皇帝那里，他们从来没有看见他紧张过。他在发抖，全身上下冷汗直流。他们无法相信－－怎么回事？老子到底对他们的老师做了什么了？他们问他，他说，「等一等，让我镇定一下，这个人很危险。」
作者: 可馨 时间: 2015-5-5 11:09
老子大笑起来，说：「只有在你不道德的时候，才会出现道德的问题。只有在你没有一点品质的时候，你才会想到品质。有品质的人完全忘了品质存在的事实。有道德的人不知道'道德'这个词的意思。所以，不要那么愚蠢！不要试图去培养，只要自然。」
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只要自然！大道至简！
作者: 萧剑 时间: 2015-5-5 11:09
本帖最后由 萧剑 于 2015-5-5 11:11 编辑
关于老子，他对他的门徒说：「我听说过大象这样大的动物，我知道它们是怎么行走的。我听说过藏在海里面的动物，我知道它们是怎么游泳的。我听说过飞出地面几千里的大鸟，我知道它们是怎么飞翔的，但这个人是一条龙，没有人知道他是怎么走路的。没有人知道他是怎么生活的。没有人知道他是怎么飞翔的。永远不要靠近他---他像一个深渊，他像一个死亡。」
这就是师父的定义：师父就像死亡。如果你靠近他，太近了，你就会害怕，你就会发抖。你就会被未知的恐慌占据，好像你快要死了一样。据说孔子以后再也没有见过这个老人。
在某一方面，老子是平凡的。在另一方面，他是最不平凡的人。他不像佛陀那样非凡，他的非凡是以完全不同的方式呈现出来的。他的非凡没有这么明显---那是一个隐藏的宝藏。他不像克里虚那那样神奇，他不做任何奇迹，但他的整个存在就是一个奇迹---他走路的方式，他观看的方式，他存在的方式。他的整个存在就是一个奇迹。
他不像耶稣，他可以笑，他可以开怀大笑。据说他是笑着出生的。
小孩一般都是哭着出生的。据说他是笑着出生的。我也觉得那肯定是真的，一个像老子这样的人肯定是笑着出生的。他不像耶稣那么悲伤。他可以笑，他可以大笑，但是在他笑的深处有一种悲伤、有一种慈悲---对你、对整个存在的悲伤。他的笑不是肤浅的。
查拉图斯特拉也笑，但是他的笑不一样，那里面没有悲伤。老子像耶稣一样地悲伤而又不像耶稣一样地悲伤；老子像查拉图斯特拉一样欢笑而又不像查拉图斯特拉一样欢笑。他的悲伤里面有一种欢笑，他的欢笑里面有一种悲伤。他是一种和谐、一部交响曲。
记住……我不是在评论他。我和他之间没有距离。他正在通过我跟你们说话---不同的身体，不同的名字，不同的化身，然而是同样的精神。 （享受待续······）
作者: 可馨 时间: 2015-5-5 11:09
我夸你你别骄傲，你做的很不错的。。
作者: 萧剑 时间: 2015-5-5 11:26
我也是特别欣赏这一段。。。
作者: 萧剑 时间: 2015-5-5 11:27
好吧，如果能做到那样，我不骄傲，我会很有成就感的~~
作者: 沈眉珊 时间: 2015-5-5 22:45
不要试图去培养，只要自然。
作者: ~月朦胧~ 时间: 2015-5-6 12:25
作者: 萧剑 时间: 2015-5-6 14:22
本帖最后由 萧剑 于 2015-5-6 14:26 编辑
可以说出的道，不是绝对的道【玄4】
（当我谈论老子的时候，我不是在谈论别人。我是在谈论自己---就像老子在说话一样，通过另一个身体，另一个名字，另一个化身······）
可以说出的道不是绝对的道。
首先，我要告诉你们一个故事，关于经文是怎么被写下来的，因为那会帮助你们理解。老子活了90岁---其实，除了生活以外，他什么事情也没有做过。他活得很完全。有很多次他的门徒要他写作，但是他总是说：可以说出的道不是绝对的道，可以说出的真理马上就变得不真实。所以他什么也不愿意说，他什么也不愿意写。那么，门徒跟他在一起做什么呢？他们只是跟他在一起。那就是布道的意思。跟他在一起。他们和他一起生活，他们和他一起活动，他们『是吮吸他的存在。他们试着在靠近他的时候向他打开，他们试着在靠近他的时候不想任何事情；在他身边，他们变得越来越宁静。在那种宁静里面，他会碰触他们，他会来到他们身边，他会敲他们的门。
90年来，他拒绝写任何东西或者说任何东西。这是他的基本态度：真理是不可能被说的，真理是不可能被教的。你一说出关于真理的话，它就不再真实了：正是这个「说」把它篡改了。你不能教它。你最多只能指出它，而且那个「指出」应该是你的存在、你的整个生命，它不能用语言来指出。他反对文字，他反对语言。
据说他过去每天早晨都要散步，有一个邻居经常跟着他。他非常了解他不愿意说话，他是一个绝对安静的人，邻居总是保持沉默。即使打一声招呼也不允许，即使聊聊天气也不允许。即使说」多么美的早晨」也太多嘴了。老子要走很长的路，要走好几里，那个邻居一直跟着他。
作者: 萧剑 时间: 2015-5-6 14:26
本帖最后由 萧剑 于 2015-5-6 14:28 编辑
这种情况持续了好几年，然而有一次，邻居家里来了一个客人，他也想来散步，所以邻居就把他带来了。他不了解老子以及他的方式。他开始感到很闷，因为他的主人不说话，老子也不说话，他不明白他们为什么都这么沉默---这种沉默在他身上变成一个沉重的负担。
如果你不知道怎么沉默，它就会变得沉重。你并不是通过说话来交流---不是的。你是通过说话来减轻你的负担。事实上，交流不可能通过语言进行，只有它的反面才可能。
你可以避免交流。你可以说话，你可以在你的周围创造一个语言的屏障，这样别人就无法知道你的真实情况了。你给自己穿上了语言的外衣。
那个人开始感到暴露、感到窒息、感到窘迫，那是很尴尬的。
所以当太阳升起来的时候，他就说：」多么美的太阳啊。看！……多么美的太阳在诞生，在升起！多么美的早晨啊！」
他就说了这么多，但是没有人反应，因为那个邻居，那个主人，他知道老子不喜欢这样。当然老子不会说什么，也不会做出反应。
当他们回来以后，老子对那个邻居说，「从明天开始，你别带这个人来了。他是一个话匣子。」而他只说了这么多：「多么美的太阳啊」或者「多么美的早晨啊」。在二三个小时的散步过程中只说了这么多。然而老子说，「别再把这个话匣子带来了。他说得太多了，而且毫无用处---因为我也有眼睛，我能够看见太阳正在诞生，我也知道它是美的。何必去说它呢？」
老子生活在宁静里。他总是避免谈论他所达到的真理，他总是拒绝应该为后代留下记录的想法。
作者: 萧剑 时间: 2015-5-6 14:29
本帖最后由 萧剑 于 2015-5-6 14:31 编辑
在90岁的时候，他离开了他的门徒。他向他们告别，他说：「现在我要到山上去了，到喜马拉雅山去。我要到那里去准备死。 在你活着的时候，跟人们一起生活是好的，生活在这个世界里是好的，但是当一个人接近死亡的时候，进入完全的单独是好的，这样你就可以在你绝对的纯粹和孤独里移向本源，而不被世界所污染。」
门徒们感到非常非常难过，但是他们能怎么办呢？他们跟着他走了好几百里，但是渐渐地，老子把他们都劝回去了。然后他一个人穿越边境，边境的守卫把他关了起来。那个守卫也是老子的门徒。守卫说：「除非你写一本书，否则我不会让你过境的。你必须为人类做这件事情写一本书。那是你必须还的债，否则我不会让你过去的。」于是老子被他自己的门徒关了3天。
这很美。这充满深情。他被强迫写下一本书，那就是这本小书，老子的书《道德经》诞生的过程。他不得不写，因为门徒不让他过境。他是守卫，他有这个权力，他可以不让他过境，所以老子不得不写下这本书。他在3天之内把它写完了。
这就是那本书的第一句话： 可以说出的道不是绝对的道。（享受待续······）
作者: 萧剑 时间: 2015-5-6 14:35
确实啊，就像很多事也是这样，不是用道理去能解释的。。。
作者: 萧剑 时间: 2015-5-6 14:41
本帖最后由 萧剑 于 2015-5-6 14:45 编辑
道不可以说，只能悟【玄5】
（当我谈论老子的时候，我不是在谈论别人。我是在谈论自己---就像老子在说话一样，通过另一个身体，另一个名字，另一个化身······）
老子《道德经》的第一句话： 可以说出的道不是绝对的道。这是他必须说的第一件事情，任何能够说出的东西都不可能真实。这是这本书的引言。它只是让你警觉，接下来就要有语言文字了，不要成为语言的牺牲品。记住无言的东西。记住不能通过语言、通过文字传达的东西。道可以被传达，但它只能从一个存在传达到另一个存在。只有当你跟师父在一起的时候，仅仅跟师父在一起，什么也不做，甚至什么也不练习，它才能被传达。仅仅跟师父在一起，它才能被传达。
真理为什么说不出呢？困难在哪里呢？真理说不出有很多原因。第一个原因，也是最基本的原因就是：真理总是在宁静中被了悟的。当你内在的谈话停止的时候，它就被了悟了。而那个在宁静中被了悟的东西，你怎么可能用声音把它说出来呢？那是一种体验。那不是一个思想。如果那是一个思想的话，它就可以被表达了，这并不困难。一个思想无论有多么复杂，总能找到一个方法去表达它。最复杂的爱因斯坦的理论---相对论，也能用一种符号表达出来。这没有问题，听的人也许理解不了，但这并不重要，它可以被表达。
据说在爱因斯坦活着的时候，全世界只有12个人理解他，知道他在说什么。然而即使这样也足够了。纵然只有一个人能够理解，它也已经被表达了。纵然现在没有一个人能够理解，也许在很多世纪以后，出现一个人能够理解，那么它也已经被表达了。只要存在有人能够理解的可能性，它就已经被表达了。
然而真理之所以说不出，是因为达到真理的过程本身就需要通过宁静、通过无声、通过无念。你通过无念达到它，头脑放弃了。你怎么可能去使用一个在达到真理之前就作为必要条件不得不被放弃的东西呢？既然头脑不能理解，头脑不能了悟，头脑怎么能表达呢？记住这条规则：如果头脑能够达到，头脑就能够表达；如果头脑不能够达到，头脑就不能够表达。所有的语言都无济于事，真理不能被表达。
作者: 萧剑 时间: 2015-5-6 14:48
本帖最后由 萧剑 于 2015-5-6 14:49 编辑
那么所有这些经典都在做什么呢？那么老子在做什么呢？它们都在试着说一些不可言说的事情，希望在你们里面升起一个想要知道它的欲望；真理不能被表达，但是在说它的努力中，可以在听者的里面升起一个想要知道那个不能被表达的东西的欲望。可以激发一种渴望。渴望已经在那里了，它需要一点刺激。你早就渴了---怎么可能不渴呢？
你不快乐，你不狂喜－－你是渴的。你的心是一团燃烧的火。你在寻找什么东西能够解渴，然而，不是寻找水，不是寻找水源，渐渐地，你已经试着压抑渴望本身了。那是唯一的方法，否则它太厉害了，它根本不会让你生活。所以你就压抑渴望。
一个像老子这样的师父，他非常清楚真理是不可言说的，但是言说的努力会激发一些东西，会把你里面遭到压抑的渴望引导到表面上来。渴望一旦表面化了，一种寻求，一种瞬间就开始了。他已经使你移动了。（享受待续······）
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