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标题: 讨论一下。身份实名制能干点啥？ [打印本页]
作者: 左手戴手套 时间: 2015-4-17 19:42
标题: 讨论一下。身份实名制能干点啥？
本帖最后由 归隐宋朝 于 2015-4-17 21:47 编辑
简短截说吧，朋友被诈骗电话给骗了。钱不多，三千元。能掌握的信息是，电话号码，和银行卡号，当然了，包括银行卡的持有者姓名。
报警。警察说，嗯嗯，按您陈述的事情经过，典型的诈骗行为，不过可以立案，一通笔录画押签字啥的。朋友问，接下来我该怎么办？
回，等信儿吧。估计没信。
不是都实名制了吗？没有身份证不能上飞机不能坐火车不能这个不能那个。甚至去移动公司办个电话卡不也要实名吗？自动给你开通一大堆你本来用不着买回了电话卡第一件事就是取消各种鸡肋服务的同时还得在移动公司那块手写板上留下你的手写签名么？
办个电话卡严谨得跟过海关似的我也真真真真是醉了。整得这么像回事，那些诈骗的电话号码应该也是实名的吧？怎么就找不到主儿？
银行卡呢？比电话卡还严格，就差扒光了衣服化验DNA了，结果姓名和卡号报给银行，还是只能回一句，钱你是打过去了，要是要不回来了，对方的人也找不到。
找不到你实名个毛啊？
很多人有这种经历，自己的各种密码十天一变，结果最后没有黑客黑你的密码，倒是自己经常记不住密码，把自己堵在外面进不去。
内行人说，这种诈骗，一般就算有人刨根问底找到持卡人，也一般都不是诈骗者本人。即便是本人，一句“我身份证丢了”就可以甩得一干二净。如此简单，实名制还有必要认真贯彻执行吗？实名制的作用到底是干什么的呢？
根据《中华人民共和国居民身份证法》的规定：公民丢失身份证后应当向常住户口所在地派出所申报丢失补领。补领证件的行为本身就已经告知了公安机关证件丢失的事实，不需要再办理挂失和登报声明。如果居民身份证丢失被他人冒用，冒用者及相关部门应承担相应的法律责任，丢失证件者无须对自己未实施的行为承担责任。《中华人民共和国居民身份证法》也明确规定冒用他人居民身份证的，由公安机关处二百元以上一千元以下罚款，或者处十日以下拘留，有违法所得的，没收违法所得。
如此规定表面上看似方便了群众，但却造成了使用上的绝对混乱。随便什么人捡到一张身份证都可以办电话卡银行卡，然后出去诈骗几次，被找到头上也只一句“丢了”就可以推掉一切责任，而诈骗最小的数目也得三五千元，就算冒用被抓到，也就是一千元以下的罚款而已。相对于巨额的利润，这点钱简直九牛一毛小意思。
怪不得现在频率极高的接到不少诈骗电话，接了电话还在嘲笑诈骗者的小儿科。其实想想，打一千个电话，有一个中计的，一切就都值了。毕竟，高额回报与小额投入。如果实在捡不着身份证，看下面的图，本人在好搜搜索引擎里随便输入了几个字，第三条就明码标价的留着货到付款的身份证信息，甚至有完整的联系电话。网监们天天都在忙些什么？亲爱的公安部门对这种明目张胆公布于众的电话号码，一点办法也没有吗？
琢磨了半天，还是没弄懂大张旗鼓人力物力老多钱弄的实名认证，到底能给咱老百姓带来点啥实惠？
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作者: 花开富贵 时间: 2015-4-17 19:55
实名认证影响挺大的，比如你媳妇人是你的，钱不是！
作者: 花开富贵 时间: 2015-4-17 19:56
好话题，踊跃讨论下
作者: 离离 时间: 2015-4-17 20:05
实现实名制的目的不是为了利民，而是为了更好的掌控。
作者: 离离 时间: 2015-4-17 20:12
当然，很多也是劳民伤财。比如第二代身份证，投了多少亿，说安全系数多高，能保多少年，结果发现漏洞很多。楼主说的这个问题就是这个身份证带来的后遗症。
作者: 左手戴手套 时间: 2015-4-17 20:19
本想给分，发现没钱。点个赞吧先。
作者: 左手戴手套 时间: 2015-4-17 20:20
本回复请参看六楼高度。
作者: 左手戴手套 时间: 2015-4-17 20:21
丫头片子能有这深度，本老爷子表示很欣慰。再点个赞。
作者: 花开富贵 时间: 2015-4-17 20:22
有一阵实名才能买菜刀，我到现在都没想明白要是哪天买的菜刀不见了会怎么啦？
作者: 左手戴手套 时间: 2015-4-17 20:25
听说，我只是听说啊。咱大中国的身份证，是小日本生产的。不知是真是假。中国人能让北斗上天，让GDP第一，让核弹爆炸，却做不出一张没有漏洞的小卡片。要不说中国人傻钱多呢，十多亿人啊，一张卡挣一日元，就是十亿元啊……每天中国人再丢个三五十万张身份证————光身份证一项，够不够养活十分之一的日本人？？？
作者: 离离 时间: 2015-4-17 20:33
什么叫丫头片子，本姑娘叫离离。
不过谢谢你的肯定。
作者: 左手戴手套 时间: 2015-4-17 20:47
古龙有个系列小说叫《七种武器》，离别钩是其中一种。你叫离离，是左右各一把离别钩吗？
“我知道钩是种武器，在十八般兵器中名列第七。离别钩呢？”
“离别钩也是种武器，也是钩。”
“既然是钩，为什要叫作离别？”
“因为这柄钩，无论钩住什么都会造成离别。如果它钩住你的手，你的手就要和腕离别；如果它钩住你的脚，你的脚就要和腿离别。”
“如果它钩住我的咽喉，我就要和这个世界离别了？”
“是的。”
“你为什么要用如此残酷的武器？”
“因为我不愿被人强迫跟我所爱的人离别。”
“我明白你的意思了。”
“你真的明白？”
“你用离别钩，只不过为了要相聚。”
“是的。”
作者: 离离 时间: 2015-4-17 20:47
这个不是笑话，是差距。日本的科技在世界都是领先的。我记得早年看过一篇文章，讲日本和美国的关系。其中提到美国对日本科技的依赖，以及日本用科技投资对美国的控制甚至包括大学教育。试想，一个弹丸之地，无资源无人力无军队凭什么跻身强国？靠的就是科技。所以，让人家挣钱没办法啊。连人民币的防伪也用日本的技术。当年提出的用资源换科技，实践证明，这只是一厢情愿。
作者: 离离 时间: 2015-4-17 20:55
这是我听到的对我名字的最别具一格的我最佩服的一种解释。
古龙的书没读过，但他的性情略听过一二。
其人嗜酒如命，又仗义。如果朋友有难，他抓起一把手稿递去，换钱。
只可惜英年早逝。
作者: 左手戴手套 时间: 2015-4-17 20:56
有点小争议啊。当年提出的用资源换科技，现在也是啊。只不过，资源贡献出去了，科技没换回来而已。汽车市场，全放开了，就是想换人家的汽车技术啊，结果呢，日本一个小国就把中国汽车市场占了三分之一，中国车企的东西，质量价格都不如日本的，中国人啊就等不及了，我们是爱国啊，可是你弄出来的车价格贵质量还不行，俺们也等不及啊，干脆，直接买日本车得了。
一个亲眼所见的小经历是这样婶的：
某机械手臂的生产线，日本人将除了机械手主控力臂之外的全部图纸都给咱了。可是这力臂的调整是核心。十六个专家带着的近百人的团队把人家两套生产线的机械力臂拆了下来，怕零件太多安不上啊，放了四五个摄像机旁边拍，心想最后实在不行，按着视频反着装回去不就还能用么？
结果安了一个月，多俩零件不知道哪个环节落下了，手臂倒是也能动，只是吧，动的不太好，误差七个毫米。最后实在没招了，又把那帮日本人找回来了，五星级酒店住着，大螃蟹吃着，人家四五个人，一周时间整好了。
这事俺是亲眼所见。这到底是差哪呢？
作者: 左手戴手套 时间: 2015-4-17 21:00
古龙有句名言，充满了他作品式的匪气：
我好酒，当年曾经不吃敬酒，被人砍了一刀，现在是敬酒罚酒都不吃。
他的最高记录是和倪匡两个人喝了十七瓶XO。听说，我也是听说。
作者: 离离 时间: 2015-4-17 21:03
没有争议，我说的一厢情愿是指我们一厢情愿。人家只把低端制造放在这里，有科技含量的根本不让着。而且输出的都是五十年代，不现在是七十年代末八十年代初了。我父亲从日本考察回来说，仅一个停车卡都比我们先进十年。更罔论其它。
作者: 左手戴手套 时间: 2015-4-17 21:05
古龙的字是会下金蛋的鸡。当年出版社为了争取首发他的书，常常是主动给他送钱，要他的“下一部手稿”，结果养成了这小子的臭毛病，拿了钱不写稿，或者，只写个开头，就神龙见首不见尾，害得出版社拿着这有头没尾的几万字，印也不是，不印也不是。
但是古龙的字太精彩了，即便他如此不着调，很多出版社，还是愿意吃这个亏，源源不断的主动把钱送上门来。到后来，古龙最多的时候有七八本小说只有开头，实在扛不过去了古龙就收徒弟，让徒弟们帮他写。他后半段的三十本左右的作品，属于他亲笔的，都只是开头那三五章…………。离别钩，就是他徒弟的作品。
作者: 花开富贵 时间: 2015-4-17 21:08
左手带手套是九段？
作者: 左手戴手套 时间: 2015-4-17 21:10
嗯嗯。再说一个亲眼所见的事情。西门子知道吧？德国最牛逼的机械自动化处理公司，卖给中国的数控机床软件，到上个月为止，还是只能用windows95的操作系统。
说明什么呢？人家明明有win7win8的软件，就是不给你，win95系统说明啥？说明这套软件，至少是人家上世纪九十年代的东西，中国人还当宝一样大把银子买回来，因为为买不行，中国人自己弄不出来。
害得中国这些机械制造厂的工程师们，很奇葩地在自己的笔记本电脑上安装了win95、winXP和win8三个系统。前一个给机床调试用，中间那个运行常用的游戏软件，最后这个，用来上网泡六星…………
作者: 离离 时间: 2015-4-17 21:18
倪匡也是个怪才，他是中国现代玄幻小说的鼻祖。亦舒是他妹妹。一家子的才人啊。
作者: 左手戴手套 时间: 2015-4-17 21:19
一家子才人抵不过你一个贵妃。
作者: 离离 时间: 2015-4-17 21:20
在文化上传承比独具更有意义。我真希望他徒弟都个个琛得他的真传。
作者: 左手戴手套 时间: 2015-4-17 21:23
他在松吟阁被人砍了一刀之后重伤。你知道人身上一般有2800CC血，那一刀让他狂喷2000CC，身上的血几乎流干了，血库的血不够用，医院饥不择食的向路人征集血液。结果输血中古龙就感染了肝炎。加上这玩应嗜酒如命，最后的结局可想而知。
他身体不好时，他的徒弟没少替他写书，但从不用自己的名字，都署名古龙。后来古龙去世，徒弟们一律停笔不写…………有这样的徒弟，古龙也算是值了。
作者: 左手戴手套 时间: 2015-4-17 21:24
七种武器，其中大半是他最著名的徒弟写的，女弟子，叫丁情。
听说，我也是听说。
作者: 离离 时间: 2015-4-17 21:25
Ψпɡ
ò
作者: 离离 时间: 2015-4-17 21:26
什么都可以造假，唯有科技不能。国家的发展都有一个进程，现在我们只能努力。因为我们才刚刚吃饱。先顾命吧。
说到这个发展，不得不提到殖民，抛开种族论，殖民往往
作者: 离离 时间: 2015-4-17 21:28
贵妃也是小三。我只当平民百姓的唯一老婆。
作者: 左手戴手套 时间: 2015-4-17 21:30
本帖最后由 左手戴手套 于 2015-4-17 21:31 编辑
这个改一下。太反动了。
作者: 离离 时间: 2015-4-17 21:32
所以我喜欢古龙超过金庸。古龙有武侠魂，文人的魄。
作者: 左手戴手套 时间: 2015-4-17 21:34
可是你亲口说，你没看过古龙的书。我先晕会。
作者: 离离 时间: 2015-4-17 21:35
是丁倩还是丁情？我模糊了。
这让我想起罗丹，和他的女学生也是她的情人争名夺作品。
作者: 左手戴手套 时间: 2015-4-17 21:35
回到身份证上来吧。或者耍会儿离别钩。
作者: 离离 时间: 2015-4-17 21:37
我喜欢他的人。看过那篇介绍他的文后，为他心痛不已。
作者: 离离 时间: 2015-4-17 21:39
噢，身份证啊，安全什么的我体会不深。只对一点耿耿于怀，把人照的太丑了吧。
作者: 左手戴手套 时间: 2015-4-17 21:44
嗯嗯。还是说身份证比较轻松。
知道为啥身份证有的最后一位是X吗？听说是为了碰到一个O，
听说，我也是听说，。
作者: 左手戴手套 时间: 2015-4-17 21:47
XO，有的人叫叉欧。从XO这件事上，充分证明了，所谓身份实名制，都TM是扯蛋。因为扯蛋，就是叉欧。
作者: 归隐宋朝 时间: 2015-4-17 21:52
本帖最后由 归隐宋朝 于 2015-4-17 22:12 编辑
琢磨了半天，还是没弄懂大张旗鼓人力物力老多钱弄的实名认证，到底能给咱老百姓带来点啥实惠？
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一是怕你把自个丢了，二是让你有存在感，三是便于尽快找到你，四是有些不便明说的其他用途。
作者: 离离 时间: 2015-4-17 21:54
据说这一个x代表了世界最高科技啊，代表历史最高投资啊。结果证明除了投资是真的，什么都是假的。所以银行紧急推出个人手写签名。很多时候，一个高投资项目虽然打着国家的名义，却是小利益集团的和民争利。比如，三峡，动车。
作者: 左手戴手套 时间: 2015-4-17 21:56
丫头懂的还真多
作者: 左手戴手套 时间: 2015-4-17 22:00
有个小疑问是这样的。电话卡不是日本人做的，是咱大中国做的。电话卡补办就能做到一点，可以让身份证制作者有个借鉴：只要你开通了新补办的电话卡，旧的电话卡就自动失去所有功能。
这不是啥高科技啊，咱大中国绝对能做啊。电话卡都能做这么细，比电话卡更重要的身份证，为啥做不到，还求着人家日本人做呢？
答案有一个现成的，不知道对不对：两个同号码的电话都在使用，移动公司会赔钱。两个同号码的身份证一起使用，没有人赔钱。牵扯到自身利益了的时候，怎么也会想办法解决掉，至于身份证是不是有两个同时在用，除了你本人之外，国家企业职能部门，不会有人受到利益损失。至于此类诈骗等损失的是你自己的钱，咱国家不管。
听说，我也是听说。
作者: 离离 时间: 2015-4-17 22:01
谢谢。向您老学习。
作者: 左手戴手套 时间: 2015-4-17 22:04
嗯嗯。我喜欢谦虚的学生。那啥，别人老了是越来觉越少。我相反，越老越能睡。人老了，身体不行了，牙也不好了，胃口也不好了，身体也不倍儿棒了，吃嘛也不香了，就睡觉好。虽然身份证还蛮新的…………
本老爷子要睡了。
作者: 归隐宋朝 时间: 2015-4-17 22:25
我记得去年，公安部曾对二代身份证的缺陷问题有过一个说明。
其实，这种纠错很难，最起码把一样东西做14亿个就是一件很难的事情。
此外，关于此证的名称就不是很有归属感。别的国家此类证件都会冠以“国民”一词，如：国民身份证或国民福利证，只有我们是“居民”一词，如同宾馆的门卡。我们既然是旅客、居客、过客，那么主人是谁？这是国民待遇吗？
花钱买的房子产权70年，身份证又是居民的，那么国家到底是谁的？如此一想，还他么心里真没底！
作者: 左手戴手套 时间: 2015-4-17 22:28
如果解释成“在中国境内居住的平民”，那官员们就不能持有身份证。解释成“在中国境内居住的人民”，那阶级敌人反动派间谍等就该没收身份证。不过不管解释成啥，只在你居住在中国境内，似乎就可以申领居民身份证。结果，外国人，就算在中国境内居住，也TM没资格领，先不说人家是不是愿意领这破证……
作者: 可可酥 时间: 2015-4-18 13:27
实名制没有什么错，实名制实施的过程滑稽而已。用好了，它可以减少公民信息重复统计和认证的繁琐过程，譬如我想有一张身份证完全就可以对应此人的所有公民信息，社保帐号，银行帐号，股东帐号，医疗帐号，不动产等等信息都可以用这一张卡片记录，数据库互联并能保证信息和交易安全的前提下，减少重复开户成本。可别忘了我们是在中国这么一个浪费严重，制度形式化的国家体制下运行，一切制度不过都是人力控制下的制度工具。好比计算机硬件再先进，软件不配套，那也是白搭。社会进步有一个重要的观察指标，恰恰不是看硬件发展快慢。再先进的玩意儿，搁在一个没有相应素质匹配的人手里，也是落后的玩意。所以，身份证丢了补，补了丢，自己马路广场拆了建，建了拆，道理都是一样的。没办法，做卡的流水线工人不失业，进城的农民工有活干，表面看，还挺欣欣向荣的……
作者: 离离 时间: 2015-4-18 15:58
可可由此又涉及到另一个问题，即体制。
这是我们一直在诟病的一个问题。
其实，对于一个人治大于法制的国家，
再好的体制也会出现诸如身份证的问题。
再何况我国历来是一句话比一部法律管用。
作者: 月光屏 时间: 2015-4-18 18:53
实名制就是老实人做什么一查什么信息就知道了，就方便了诈骗啊，推销啊，广告啊等等啊。你说你是当老实人啊，还是不当老实人呢。
作者: 左手戴手套 时间: 2015-4-19 10:57
你的意思，实名制就是一个玩笑？
作者: 左手戴手套 时间: 2015-4-19 10:57
意思是用大精力大财力大手笔，制造了一个大麻烦？
作者: 左手戴手套 时间: 2015-4-19 10:58
实名制就是限制老实人的，对不老实的无能为力？这么理解对不
作者: 月光屏 时间: 2015-4-19 13:15
呵呵，也对懒人也有好处，比较一名多用制，好多卡只用一个手机号码搞定，关键是这些方便别让别有用心的人钻了空子就更棒了。
作者: 可可酥 时间: 2015-4-20 09:52
离离 发表于 2015-4-18 15:58
可可由此又涉及到另一个问题，即体制。
这是我们一直在诟病的一个问题。
其实，对于一个人治大于法制的 ...
情商和智商高的人种都喜欢人治，人治也没啥不好。譬如可以万人之下地享受特权，你享受过特权你就忘不了特权的好处！所以泥腿子翻身一定会把社会底层新产生的泥腿子打翻在地！这就是社会法则。见那么多人乐衷于当土皇帝，乐衷于三妻四妾地搞男女关系还四处炫耀，其实都是泥腿子心态……
作者: 可可酥 时间: 2015-4-20 09:53
左手戴手套 发表于 2015-4-19 10:57
你的意思，实名制就是一个玩笑？
你开玩笑吧！我可没说啊，嘿嘿～
作者: 离离 时间: 2015-4-20 10:00
无论朝代怎么更迭，都是一小部分人统治大多数人。
对于百姓来说，就是生存。别无它求。
作者: 可可酥 时间: 2015-4-20 10:01
离离 发表于 2015-4-18 15:58
可可由此又涉及到另一个问题，即体制。
这是我们一直在诟病的一个问题。
其实，对于一个人治大于法制的 ...
社会进步，国家昌盛，没有体制上的变革，一切空谈……一张小小身份证，也的确有用，至少火车站黄牛党少了～想干坏事的好人干坏事的冲动也少了～吓唬吓唬好人也是好的吗！至少多保留一个好人就少一个坏蛋！
作者: 可可酥 时间: 2015-4-20 10:08
离离 发表于 2015-4-20 10:00
无论朝代怎么更迭，都是一小部分人统治大多数人。
对于百姓来说，就是生存。别无它求。
老百姓该求还是要求，百姓愚昧，统治者专制，社会环境就永远不可能更纯净。民主需要过程，统治者也要考虑统治的长久，相信总有一天中国也会实现真正的民主。
作者: 离离 时间: 2015-4-20 10:15
说的极是。特喜欢这句：保留一个好人，就减少了一个坏人。
不过，话说回来，有时也得感谢黄牛呢。
那年去乌鲁木齐，大雾，飞机不飞，就改火车。幸亏有他们，回来了。
那年正乱，火车站，机场全是军队，汉人一个检查口，少数民族一个检查品口。
第一次见到那仗势，空气都莫名的紧张。
那一刻才体会到，和平安居对百姓多重要。
作者: 离离 时间: 2015-4-20 10:18
这个世界哪有真正的民主？除非物质达到极度丰富。
所以，国富才能民安。这个民安，其实就是利民。
作者: 可可酥 时间: 2015-4-20 10:20
你傻呀，没有了黄牛党，你还能买不到票吗！真是愚蠢至极了！被人卖了还要替人数票子还连声谢谢！
作者: 左手戴手套 时间: 2015-4-20 10:31
体制变革。看着挺恐怖啊。你是打算温柔改良啊还是武装暴动啊。
作者: 左手戴手套 时间: 2015-4-20 10:32
泥腿子心态，是个哲学名词吧
作者: 离离 时间: 2015-4-20 10:42
噢，这倒也是。
唉，被欺负惯了，猛一下子享受了点特权，就被迷惑了。
还是可可理智啊，做大事的人，只可惜投了女儿身。
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