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标题: 有谁能把今晚的焦点访谈搬上来让闲散之流开开眼呀？ [打印本页]
作者: 再折长亭柳    时间: 2015-1-29 21:29
标题: 有谁能把今晚的焦点访谈搬上来让闲散之流开开眼呀？


       今晚的焦点访谈，公布了太原“打死讨薪农民工”的一部分警方和工地摄录的视频录像，同时还有目击证人的证词，比较客观地反映了事实真相。估计闲散之流看了，会后悔不该人云亦云、受人蒙骗、替人干嚎了！哈哈.......
作者: 益阳乐平    时间: 2015-1-29 22:14
真相，总是会被揭开的。
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-1-29 22:15
这回，柳二又相信视频，相信焦点访谈了？
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-1-29 22:27
从焦点访谈的视频中可以看出：民工和保安纠纷事件的开始，只是戴安全帽的问题，不涉及欠薪。可是，后来在关于戴不戴安全帽的激烈争辩中，王奎林的父亲王友志提出了穿越工地是去要工钱的说法：“他施工不施工，只要是这里面的工人都可以进。进去要钱的，要钱又不下工地，是去办公室的。有了钱你让我在这，我都不在这。”那么，后来的“民工讨要欠薪”的说法，就不属于空穴来风，造谣捏造。

作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-1-29 22:30
王友志木工班组总的工钱大约为4.6万元，之前已经给付了1.3万元。由于13日、14日是周末，周理品担心取款不方便，所以承诺在15日周一全部兑付剩余款项。13日事发当天上午，周理品还又给了王友志6000元，为的是能让工人先买好返程车票。

这一段，说明欠薪是事实，而不是捏造。只是那个“欠薪”不是恶意欠薪是合情合理正当的欠薪而已。
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-1-29 22:39
双方各执一词，都说对方打了自己。
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可为什么警方只相信报警一方的证词呢？为何在被质疑态度不好时，在还没调查了解之前，就喊出：“对待犯罪嫌疑人还要态度好？”这难道是公正执法的行为吗？
从警方害怕旁人手机拍摄视频中，可以看出连警察们自己也明了他们的执法行为不合正常程序。所以，才会想办法收缴那些拍摄的手机。
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-1-29 22:43
而警方的执法视频，为何断断续续？

当王志友父子和李康表现出不配合警方行为时，其中一名警察挥手扫中了王奎林的面部。此时，警方的执法视频中断了。

为何要中断？说明什么？
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-1-29 22:44
当王文军高喊：“把执法仪始终打开，所有人都录上，你们是怎么打警察的！”之后，为何6分多钟后，王文军突然用一个动作，致使周秀云躺倒在地上。警方的执法视频只记录下一个片段。？
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-1-29 22:46
柳二啊，后面的焦点访谈说的很清楚了。警方真的是在依法执法吗？
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-1-29 22:56
不可否认，事实的真相，那起纠纷不是源于讨薪。可是中间穿插了“讨薪”说辞。

而太原警方后来想以金钱私了，也绝不是因为打死“讨薪”民工而觉得理亏。而是缘于那几个警察的违法执法。所以，事件的说辞，对于涉及违法案件的那几个警察来说，其实并不重要。

而那个“打死讨薪民工”的说辞，却对死去和受伤的民工来说，及其重要。因为，那个说辞，使得案件被迅速的曝光，使得案件无法再被隐瞒和被私了掩盖掉。而隐瞒或掩盖，也许会对那几个违法执法的警察很有好处。
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-1-29 23:04
柳二，你抓住一个只能算不准确的说辞（不是瞎编的说辞）不放。

啥意思啊？

对于事件的起因，你不去追究那几个警察偏听偏信就态度不好并胡乱认定民工是“犯罪嫌疑人”的错误。凭什么认定是民工违法不配合警察依法传唤，并厮打警察才造成的警察暴力执法？又是什么意思啊？
作者: 云盖山    时间: 2015-1-29 23:06
阁老看焦点访谈看得很认真很仔细。
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-1-29 23:09
假设当柳二你和武宫厮打起来，你认为是武宫打的你，而武宫认为是你打了他的情况下。只因为武宫报了警，警察来了，态度恶劣的认定你就是打人的人，要把你传唤带走，而武宫没事你会如何？
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-1-29 23:11
云盖山 发表于 2015-1-29 23:06
阁老看焦点访谈看得很认真很仔细。

呵呵，对付柳二，不仔细不行啊。像闲散之人那样只懂“愤青”，会被柳二纠缠不休的。
作者: 云盖山    时间: 2015-1-29 23:22
偶是来看墓阁的 发表于 2015-1-29 23:11
呵呵，对付柳二，不仔细不行啊。像闲散之人那样只懂“愤青”，会被柳二纠缠不休的。

作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-1-29 23:25
焦点访谈全文：


2014年12月13日，太原市一个建筑工地发生了一起非正常死亡事件。7天后，也就是12月20日，一段视频被发到网上，称“警察打死讨薪女民工”，事件迅速引发社会关注。12月26日，太原当地将此事定性为“非正常死亡”事件。之后，在今年的1月17日，太原市有关部门公布调查结论，称案件系治安纠纷所致，而非“讨薪”引发。那么，这起事件的真实情况是怎么样的？《焦点访谈》记者进行了调查。

　　太原“龙瑞苑”建筑工地，也就是2014年12月13日发生的“非正常”死亡案件的案发地。当时，曾在这个工地打工的年轻人王奎林，和几位工友外出购物回来后，想穿越工地回驻地时，被值班的保安小马阻拦下来。

　　“龙瑞苑”是一家国有建筑企业的工地，管理比较规范。工地有三个门，小马当时值守的北门通常是大型货车进料的入口，工地东侧是工人的生活区，通过东门与工地相连。通常，工人如果佩戴安全帽，就可以从北门穿行工地进入生活区，如果没有佩戴安全帽，则应该多走一些路绕行工地外围。王奎林和工友都在工地打工，就住在工地生活区，从北门穿越可以少走一些路。

　　没戴安全帽的王奎林和工友坚持要穿行，保安小马坚持不让，双方从口角到拳打脚踢，一起小小的纠纷演变成一场冲突。

　　见发生了冲突，小马的一位同事从值班室出来，平息了事态。僵持中，小马给保安队长打了电话，王奎林也给住在东门生活区的父亲王友志打了电话。

　　双方各执一词，都说对方打了自己。很快，保安队长、王奎林父母以及他们的10多个工友相继跑到了事发的北门。一帮人挤在保安值班室的门里门外，现场只有王奎林母亲周秀云一位女性。

　　原本是一个很容易解决的口角，但由于众人的参与，火药味越来越浓。但直到这时，冲突双方争论的依然是穿越工地是不是非得戴安全帽，与讨薪毫无关系。

　　从视频内容以及当事者的描述可以看出，周秀云认为儿子王奎林吃了亏，是来为儿子王奎林讨说法的，而王奎林则坐在当中，几乎一言不发。

　　在关于戴不戴安全帽的激烈争辩中，王奎林的父亲王友志提出了穿越工地是去要工钱的说法：“他施工不施工，只要是这里面的工人都可以进。进去要钱的，要钱又不下工地，是去办公室的。有了钱你让我在这，我都不在这。”

　　那么，工地是否拖欠王友志他们的工钱呢？记者找到了负责管理王友志班组的工头周理品。据他介绍，“龙瑞苑”工地是在12月10日停工放假的，王友志木工班组总的工钱大约为4.6万元，之前已经给付了1.3万元。由于13日、14日是周末，周理品担心取款不方便，所以承诺在15日周一全部兑付剩余款项。13日事发当天上午，周理品还又给了王友志6000元，为的是能让工人先买好返程车票。

　　在一份王友志事后亲笔签名的情况说明中，他自己也承认当时是未戴安全帽与门卫发生争执。显然，讨薪这种说法，只是当时王友志在与保安争执过程中，为不戴安全帽穿行工地寻找的说辞。但事后，去工地讨薪却被演绎成冲突的原因。

　　当时，现场争执不断，保安队长眼见局势难以控制，做出了允许进入的妥协：“可以，现在就可以进。”但对方却表示：“他刚才说不可以，刚才你说的，就不可以进。”在没办法控制局面的情况下，保安队长报警了。

　　如果双方都耐心等待警方的话，这点纠纷也不难解决。但在等待警察出警的过程中，现场的冲突仍没有平息。周秀云说：“这是保安牛，不是人家公司的事。看个门，就不知道东西南北了。”

　　由于周秀云言词比较激烈，迫不得已，保安队长二次报警。记者得到了一段记录整个警方执法过程的监控视频。视频显示，下午17点05分，太原市公安局龙城派出所的警车来到现场，下来4名警察。按理说，警察到了，一场纠纷应该就此结束，可是，更加意想不到的冲突发生了。

　　记者通过多方寻找，得到了警方的执法视频。视频显示，警察在了解了基本的报案原因后，让保安小马来到现场指认。小马指认一个叫李康的大个子打了他。警察让李康把身份证拿出来，李康不配合：“他两个打的。我看你态度不好。”警察说：“对待犯罪嫌疑人还要态度好？”李康说“我没有动手，我哪里犯法了？”警察对他说：“欠收拾。把身份证拿出来。”

　　李康是王友志的工友，显然不愿意配合警方的执法，而警方简单草率的认定，又使双方的情绪对立起来。警察表示：“把铐子拿过来，还有谁？”李康等人则嚷：“铐吧，打人了！派出所打人了！”

　　当王志友父子和李康表现出不配合警方行为时，其中一名警察挥手扫中了王奎林的面部。此时，警方的执法视频中断了。

　　现场的监控视频显示，开始，警察并没有理会王友志王奎林父子，而是准备把李康带上警车。这时，王友志阻挡警察带人，被其他民警挡住。当李康被带到警车门边准备上车的时候，周秀云又冲上去抓住李康，不让警察带人。王友志的工友有的也加入了阻拦的行列，有的拿出手机拍照，现场一片混乱。混乱中，有警察强行收走了一部拍视频的手机。

　　在冲突中，龙城派出所的民警王文军给王友志戴上了手铐，现场的混乱局面得到了暂时的平息。被保安小马指认的3个人以及王友志陆续被带上警车。事件发展至此，尽管中间出现了很多不该出现的事情，但仍然不过是一起很小的治安案件，此时，如果回到派出所，警察文明执法、秉公办案，当事人配合警方说明情况，事态仍不至于恶化。遗憾的是，双方都已失去了理智。记者找到一位现场围观的过路人，他看到了当时的情景：“他(王友志)上车以后，周秀云就坐到警车开门的底板上，就是阻挠不让警察走。警察过去让她下车，她一直不下车，最后警察拽了一下她的胳膊。拽下来以后，(她)又带头撕扯那个警察。”

　　视频显示，周秀云下车后，直接冲向其中一名警察，撕打对方，而另一名警察王文军看到后，赶过来，夹在二人中间，紧接着，周秀云与王文军撕扯在一起，并持续了很长时间。王友志工友嚷：“警察打人啦，警察打人啦！”王文军则喊：“把执法仪始终打开，所有人都录上，你们是怎么打警察的！”

　　从这段视频可以看出，警察与周秀云以及工友，几乎所有当事人的言行都在促使事态继续恶化。监控视频显示，长达6分多钟时间里，二人一直保持着这样的姿态，互相抓扯着对方，没有分开。6分多钟后，王文军突然用一个动作，致使周秀云躺倒在地上。警方的执法视频只记录下一个片段。警察让周秀云松手，周秀云坚持：“不松，就是不松！”

　　在倒地的时候，周秀云试图反抗，但很快被王文军踩住头发，失去了抵抗能力。此时，是下午17点19分，天空还亮着，到17点41分，天已经黑了，路灯亮起，在长达23分钟的时间里，王文军一直踩着周秀云的头发没有离开原地，而周秀云则始终直挺挺躺在地上，几乎一动不动。

　　冬天的傍晚，气温很低，周秀云一直躺在冰冷的地面上，没有人去关心她的生死。在这23分钟里，警察已经控制了局势，完全可以把人带回派出所，可是，警察没有这样做。如果周秀云此时生命体征出现了问题，路对面就是医院，警察也没有去做。为什么4名警察在这段时间里没有做出任何处置，为什么王文军一直踩着周秀云的头发？他们究竟要做什么？通过警方执法视频的几个片段，记者找到了答案。

　　从整个经过来看，警方一直呆在原地不走的目的，是想等待增援来到之后，把他们认为阻挠过警察执法的人都带走。可是，增援力量迟迟没到，而现场的人已经走光了。周秀云躺在地上20多分钟后，被抬上警车，当时还与丈夫王友志有过一句含混不清的对话。

　　当晚18点左右，王友志等人被带到派出所，这场冲突本来还有合理公正解决的机会。可是，根据太原市有关部门通报，几名警察出于恶意的报复心理，知法犯法，对带回派出所的王友志、李康等人进行殴打。据王友志回忆，有警察当胸踹了他一脚，事后医疗病历显示，他的6根肋骨不同程度损伤。而对于周秀云的处置，除了派出所民警外，旁人已经无人知晓。急救中心的病例记载了周秀云最后的生命轨迹：当晚18点27分，意识不清十余分钟；18点37分，意识丧失，双侧瞳孔放大，心电图呈直线；之后送附近荣军医院进一步抢救。19点50分，医生宣布周秀云临床死亡。

　　目前，涉案警察和协勤已被逮捕或拘留。周秀云的死亡原因还在调查中。对于这起事件的认定和结果，法律会做出裁判。一起口角演变成冲突，之后不断升级，最终由治安案件演变成一起生命悲剧。这样的经过，留给我们很多思考。在事发过程中，不管是哪个环节，如果各方能有效沟通，依法行事，都不会出现这样的结果。如果工人进入工地时能遵守规定，如果纠纷发生时双方能多些冷静理智，如果警察在现场时能文明审慎处理，在派出所时能依法依规办案，都可以避免悲剧发生。公民如何守法，警察如何执法，这一事件是一个深刻的警示。
作者: 再折长亭柳    时间: 2015-1-29 23:50
本帖最后由 云盖山 于 2015-1-30 00:10 编辑

今晚有事，手机写字麻烦，先让你蹦跶一下一
作者: 西风    时间: 2015-1-29 23:53
本帖最后由 西风 于 2015-1-29 23:55 编辑

有啥好开眼的？整篇的《焦点访谈》我也看了，基本就围绕是不是缘于讨薪来展开，同时从侧面还原事实。事实就是胖警察殴打周秀云后，像踩只蚂蚁一样踩住周秀云27分钟，对她的死活不管不顾！并且还在将他们拉到派出所后进行恶意殴打报复！这完全是黑社会的行径！事件的起因是不是讨薪并不重要，周秀云是不是良民也不重要，就是犯罪分子，弄到派出所以后也不能用这样的暴力方式进行殴打！我很怀疑，在那些害群之马眼里，普通公民一旦因为各种原因进了派出所、看守所，是不是就从普通公民沦落成了“轻轻咳嗽就是罪过的手里行货”？暴力执法和刑讯逼供都是长期存在的客观事实，也是冤狱形成的主要原因。尊重公民权利，尊重无罪推定的刑法精神，加大司法独立性和透明度，才是真正的法治。
作者: 再折长亭柳    时间: 2015-1-30 00:18
你们说的我都不反对，我反对的是人云亦云的喊打死了讨薪民工！把警察妖魔化！试想，如果王民工等不打保安、配合执法，怎么会激怒警察，导致悲剧发生？警察也是人，不是神，被激怒后也有人会丧失理智的！
作者: 西风    时间: 2015-1-30 00:28
再折长亭柳 发表于 2015-1-30 00:18
你们说的我都不反对，我反对的是人云亦云的喊打死了讨薪民工！把警察妖魔化！试想，如果王民工等不打保安、 ...


淡定点。任何行业都有败类，都有害群之马，只是因为行业的不同，表现出来的危害性也不一样。银行业出了败类，贪污挪用三五十亿，亏的是国家，对于老百姓也没啥直接影响；城管里面出了败类，无证小贩们可能会挨揍、商品被没收，这个对一般老百姓也没多大影响……唯有警察，这个行业的败类让人感觉很可怕！也是因为这个原因，大家才群情激愤，全国上下一片声讨。大家也都明白，坏的是极少数，但因为这极少数没有贴着标签，所以才会人人自危。
作者: 西风    时间: 2015-1-30 00:35
形象的改善还有很长的路要走，百万警察默默做上一年的好事，也不如一桩丑闻更能吸引人的眼球。媒体的良知很重要，队伍内部的监督和制约更重要，当然，最重要的还是制度的完善。制度不完善，管理不透明，任何个体事件都会被上升为行业普遍性事件，成为全民讨伐的对象。
作者: 牛芒    时间: 2015-1-30 00:42
太原警局应对突发事件的公关能力太差了.
今天这些视频,为什么不能在第一时间公布呢?
刁民,素质低下处事不力的警察,加上糊涂领导,差点儿就弄成一出良民弱势群体遭欺凌的悲情剧了.
作者: 牛芒    时间: 2015-1-30 00:51
跟闲散没关系.
上一期央视播出的太草率了,
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-1-30 03:00
再折长亭柳 发表于 2015-1-30 00:18
你们说的我都不反对，我反对的是人云亦云的喊打死了讨薪民工！把警察妖魔化！试想，如果王民工等不打保安、 ...

柳二啊，你还敢瞎蹦跶？

打死讨薪民工，只是说法不准确而已，因为，警察去之前，涉及到讨薪的话，尽管那是一个借口。

打死讨薪民工也好，打死违法斗殴的民工也好，都不存在什么把警察妖魔化的问题，毕竟打人的只是那几个警察，就算妖魔化，也只能是妖魔化那几个警察。而不是把警察妖魔化那顶大帽子。

而那几个警察违法执法的事实你不否认，难道说打死讨薪民工，就是把那几个警察妖魔化了？说打死违法斗殴民工呢？就不算把那几个警察妖魔化了，就可以将那几个警察绳之以法了？你什么逻辑啊？
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-1-30 03:02
牛芒 发表于 2015-1-30 00:51
跟闲散没关系.
上一期央视播出的太草率了,

上一期的央视播出太草率，难道这一期的，就不会有某种原因的不“草率”了吗？

中国的某些官员，怎么说呢？不说了。
作者: 再折长亭柳    时间: 2015-1-30 07:53
本帖最后由 再折长亭柳 于 2015-1-30 10:10 编辑
偶是来看墓阁的 发表于 2015-1-29 23:09
假设当柳二你和武宫厮打起来，你认为是武宫打的你，而武宫认为是你打了他的情况下。只因为武宫报了警，警察 ...

又一个无知者！主动报警的往往都是受害方，保安是在保安公司有身份登记的，而民工则是身份不明、流动性的，警察首先登记民工的身份、带其回去配合调查，并无不妥。
            另外，警察传唤的可以是施害者，也可以是被害者，谁会受到处罚是由调查后获取的证据事实决定的，而非由谁被传唤了所决定的。

           你和周秀云一样，认为警察要带走谁，就是要处罚谁了。不过，周秀云与你不同的是：她就在现场，谁挑的事、谁打了人、谁应受到处罚，她比你更清楚，所以她要拼命阻止，而你只是说说傻话。

作者: 从容    时间: 2015-1-30 09:18
益阳乐平 发表于 2015-1-29 22:14
真相，总是会被揭开的。

平弟说得对，真相，总是会被揭开的。
作者: 再折长亭柳    时间: 2015-1-30 10:13
偶是来看墓阁的 发表于 2015-1-29 23:04
柳二，你抓住一个只能算不准确的说辞（不是瞎编的说辞）不放。

啥意思啊？

犯罪嫌疑人并不等于犯罪人，有人现场指控，就是确定嫌疑人的条件之一，你懂不？
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-1-30 10:18
再折长亭柳 发表于 2015-1-30 07:53  又一个无知者！主动报警的往往都是受害方，保安是在保安公司有身份登记的，而民工则是身份不明 ...

你又胡扯了。
既然你用的是往往一词而不是必定一词。那后面的狡辩，就说明你和那胖警官一样，主观上就漠视了真实情况到底是什么了。
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-1-30 10:25
正常传唤，能喊：对犯罪嫌疑人不用客气吗？
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-1-30 10:29
再折长亭柳 发表于 2015-1-30 07:53  又一个无知者！主动报警的往往都是受害方，保安是在保安公司有身份登记的，而民工则是身份不明 ...

周秀云其实并不清楚，只是听了她儿子的一面之词，并坚信而已。你胡扯只说明你也只相信一面之词。
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-1-30 10:29
本帖最后由 偶是来看墓阁的 于 2015-1-30 10:42 编辑
再折长亭柳 发表于 2015-1-30 07:53 又一个无知者！主动报警的往往都是受害方，保安是在保安公司有身份登记的，而民工则是身份不明 ...
周秀云和保安队长只是后来到的现场。他们到后并无再发生打斗。
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-1-30 10:29
本帖最后由 偶是来看墓阁的 于 2015-1-30 10:39 编辑
再折长亭柳 发表于 2015-1-30 07:53 又一个无知者！主动报警的往往都是受害方，保安是在保安公司有身份登记的，而民工则是身份不明 ...
同样，保安队长其实也并不清楚，只是听了手下保安的一面之词，并坚信而已。
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-1-30 10:44
再折长亭柳 发表于 2015-1-30 10:13  犯罪嫌疑人并不等于犯罪人，有人现场指控，就是确定嫌疑人的条件之一，你懂不？

你的胡扯和思维很能代表个别黑警官。
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-1-30 10:44
本帖最后由 偶是来看墓阁的 于 2015-1-30 10:47 编辑
再折长亭柳 发表于 2015-1-30 10:13 犯罪嫌疑人并不等于犯罪人，有人现场指控，就是确定嫌疑人的条件之一，你懂不？
也是使得执法违法的事经常发生的原因。
作者: 牛芒    时间: 2015-1-30 11:07
偶是来看墓阁的 发表于 2015-1-30 03:02
上一期的央视播出太草率，难道这一期的，就不会有某种原因的不“草率”了吗？

中国的某些官员，怎么说 ...

这一期有现场视频.
一.没有欠薪,
二,被保安指认的打人者,面对警察让他出示身份证时的那一副无赖像,那典型是在蔑视警察国家赋于的公权力,
三,死者固然令人惋惜,但她生前最后的这段视频所记录的言行,你认同吗?
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-1-30 11:54
牛芒 发表于 2015-1-30 11:07  这一期有现场视频.  一.没有欠薪,  二,被保安指认的打人者,面对警察让他出示身份证时的那一副无赖像,那典 ...

一，劳动完结，薪金没结清，欠薪的说法就成立。只有合理或拖欠的区别。
二，民工的不配合，难到没有警察态度不好的问题吗？
三，在警察说对犯罪嫌疑人不需要客气，并使用手铐后，周的失去理智，难道警察没责任吗？
作者: 牛芒    时间: 2015-1-30 12:13
偶是来看墓阁的 发表于 2015-1-30 11:54
一，劳动完结，薪金没结清，欠薪的说法就成立。只有合理或拖欠的区别。
二，民工的不配合，难到没有警察 ...

那就是一起民工不遵守工地安全规定打保安在先,警察处置不当而引起的纠纷.
绝不是向先前报导的那样;讨薪的被警察无辜打死的一头官司.

作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-1-30 12:30
牛芒 发表于 2015-1-30 12:13  那就是一起民工不遵守工地安全规定打保安在先,警察处置不当而引起的纠纷.  绝不是向先前报导的那样;讨薪 ...

纠纷的起因很重要吗？民众愤怒的焦点，是因为欠薪还是因为警察违法暴力呢？如果说是因为欠薪，那你们的狡辩可以成立。
作者: 湘女妃儿    时间: 2015-1-30 12:32
今天看了武汉警察叫板媒体南都记者 呵呵 忽然就理解二哥了 明显的是媒体报道不实不满哈
作者: 开的是寂寞    时间: 2015-1-30 12:35
我对刁民也很反感，但这都不是让人毙命的理由，知法犯法，利用法律赋予的神圣权利枉法比刁民更可怕。如果任何一方能冷静对待事件的发生，悲剧都不会发生。
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-1-30 12:38
开的是寂寞 发表于 2015-1-30 12:35  我对刁民也很反感，但这都不是让人毙命的理由，知法犯法，利用法律赋予的神圣权利枉法比刁民更可怕。如果任 ...

这是理性的。
作者: 开的是寂寞    时间: 2015-1-30 12:46
记得儿子小时候，我带儿子乘车，上车时被一位壮男差点从公交车上撞飞出去，吓得我搂着儿子脸都白了，结果那壮汉飞扑车下一位青年男子身上，两人在地上一番扭打，最后壮汉制服了年轻人，给他戴上了手铐，也不让我走，叫到附近的银行找个办公室，录了一份笔录，才知道是便衣警察发现那人偷我钱包，录完笔录，那位便衣警察还送我们乘车，给车长解释钱投在前面的车上了。至今记忆犹新，我想大多数的警察还是爱人民的，我对此深信也坚信。
作者: 牛芒    时间: 2015-1-30 13:07
偶是来看墓阁的 发表于 2015-1-30 12:30
纠纷的起因很重要吗？民众愤怒的焦点，是因为欠薪还是因为警察违法暴力呢？如果说是因为欠薪，那你们的狡 ...


如果没有了讨薪这悲情的桥段,民众愤怒点远没有当初那么高.
总之,祸头是死者那儿子,上次在央视还不说实话,
在保安队长已经妥协同意他们没戴安全帽也可进入工地后,这些人还不依不饶.
想起中国一句古训;妻贤夫祸少.
作者: 再折长亭柳    时间: 2015-1-30 13:56
偶是来看墓阁的 发表于 2015-1-30 10:44
你的胡扯和思维很能代表个别黑警官。

你去认真读一下《刑事诉讼法》，估计就不会再这样胡扯八道了！
作者: 唐年青风    时间: 2015-1-30 14:00
坚决支持牛芒的观点。法治的进行需要大家的配合，执法不是请客送礼，朱秀云是哪来的勇气将自己的行为置为公权力之上？对执法人员无理纠缠撕扯阻挠执法，她到底挑战的是谁？这一悲剧让人痛心，让我们看到了愚昧付出的代价，中国的法治进程举步维艰。在谴责胖警官粗暴执法的同时，对农民工身上的劣根性是否不应抨击？
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-1-30 14:02
牛芒 发表于 2015-1-30 13:07  如果没有了讨薪这悲情的桥段,民众愤怒点远没有当初那么高.  总之,祸头是死者那儿子,上次在央视还不说实 ...

有刁民并不可怕，可怕的是执法的警察比刁民更刁，更野蛮。那会让更多的良民都变成刁民。
这才是这次事件民众愤怒的主要原因。欠薪只是火上浇了点油而已。
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-1-30 14:10
唐年青风 发表于 2015-1-30 14:00  坚决支持牛芒的观点。法治的进行需要大家的配合，执法不是请客送礼，朱秀云是哪来的勇气将自己的行为置为公 ...

就目前中国的现状，几乎所有的农民工事件都能找出农民工的劣根性。是不是应该印发一堆那些劣根性的材料，然后谁评论的时候，先粘贴一段，然后才能进入正题啊？
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-1-30 14:10
唐年青风 发表于 2015-1-30 14:00  坚决支持牛芒的观点。法治的进行需要大家的配合，执法不是请客送礼，朱秀云是哪来的勇气将自己的行为置为公 ...

就目前中国的现状，几乎所有的农民工事件都能找出农民工的劣根性。是不是应该印发一堆那些劣根性的材料，然后谁评论的时候，先粘贴一段，然后才能进入正题啊？
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-1-30 14:10
本帖最后由 偶是来看墓阁的 于 2015-1-30 14:19 编辑
唐年青风 发表于 2015-1-30 14:00 坚决支持牛芒的观点。法治的进行需要大家的配合，执法不是请客送礼，朱秀云是哪来的勇气将自己的行为置为公 ...
农民工的劣根性。批判很应该并且必要。但在批判执法者违法暴力的时候，对违法暴力轻描淡写，大加指责那些劣根性，什么意思？
作者: 唐年青风    时间: 2015-1-30 14:17
偶是来看墓阁的 发表于 2015-1-30 14:10
就目前中国的现状，几乎所有的农民工事件都能找出农民工的劣根性。是不是应该印发一堆那些劣根性的材料， ...

我相信焦点访谈也好，那段视频也好，朱秀云扮演了什么角色，老兄肯定比我看得仔细也比我清楚，不用说了吧，当然对她的死深表同情。胖警官受到相有的处罚，也是自由咎取。
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-1-30 14:26
再折长亭柳 发表于 2015-1-30 13:56 你去认真读一下《刑事诉讼法》，估计就不会再这样胡扯八道了！
你就别吹了。那个，偶研究和理解的比你深的多。
作者: 牛芒    时间: 2015-1-30 14:54
唐年青风 发表于 2015-1-30 14:00
坚决支持牛芒的观点。法治的进行需要大家的配合，执法不是请客送礼，朱秀云是哪来的勇气将自己的行为置为公 ...

应该支持柳二.
这老小子对案情的本质有我们难及的敏锐和洞察力
作者: 牛芒    时间: 2015-1-30 15:05
偶是来看墓阁的 发表于 2015-1-30 14:02
有刁民并不可怕，可怕的是执法的警察比刁民更刁，更野蛮。那会让更多的良民都变成刁民。
这才是这次事件 ...

死者令人惋惜.
但说实话,那肥警察也是个倒霉蛋;没控制住自己的情绪,让自己也掉沟里了.
警察队伍好管.
刁民不好治.
在中国出现的老人碰瓷,飞机上打架,为个公交车上的座位依老卖老以至出人命,这些都是让世界感到错愕不解的事.
作者: 再折长亭柳    时间: 2015-1-30 17:26
本帖最后由 再折长亭柳 于 2015-1-30 17:40 编辑
偶是来看墓阁的 发表于 2015-1-30 14:26
你就别吹了。那个，偶研究和理解的比你深的多。

刑事诉讼法第80条采用列举的方式，规定对于有下列情形之一现行犯或者重大嫌疑分子。公安机关可以先行拘留：
(1)正在预备犯罪、实行犯罪或者在犯罪后即时被发觉的。
(2)被害人或者在场亲眼看见的人指认他犯罪的。
(3)在身边或者住处发现有犯罪证据的。
(4)犯罪后企图自杀、逃跑或者在逃的。
(5)有毁灭、伪造证据或者串供可能的。
(6)不讲真实姓名、住址，身份不明的。
(7)有流窜作案、多次作案、结伙作案重大嫌疑的。


有保安小马指认，警察的传唤是合理合法的，拒绝传唤的，可以强制传唤，阻扰妨碍的便是违法，使用暴力阻扰的，构成犯罪。

作者: 息心    时间: 2015-1-30 17:58
二哥分析问题其实很拽滴，私下里，我还是很佩服滴，偷偷滴佩服，不然更拽了，。支持大家打击他，多多滴打击，不然他更不知道天高地厚。
作者: 唐年青风    时间: 2015-1-30 18:04
息心 发表于 2015-1-30 17:58
二哥分析问题其实很拽滴，私下里，我还是很佩服滴，偷偷滴佩服，不然更拽了，。支持大家打击他， ...

不能搞文革那套呵，还是紧跟真理吧。放假了？
作者: 息心    时间: 2015-1-30 18:20
唐年青风 发表于 2015-1-30 18:04
不能搞文革那套呵，还是紧跟真理吧。放假了？

呵呵，我挺喜欢看二哥发急滴，想象他的窘态，我小人，自我检讨去。
作者: 唐年青风    时间: 2015-1-30 18:27
息心 发表于 2015-1-30 18:20
呵呵，我挺喜欢看二哥发急滴，想象他的窘态，我小人，自我检讨去。

柳二有时不经撩哦，弄急了也红脸。你不见马花经常被他气得死去活来？
作者: 息心    时间: 2015-1-30 18:32
唐年青风 发表于 2015-1-30 18:27
柳二有时不经撩哦，弄急了也红脸。你不见马花经常被他气得死去活来？

二哥一发急就犯二，呵呵，其实麻花是个很风趣的女子，二哥太二了，不懂幽默。
作者: 云盖山    时间: 2015-1-30 18:41
牛芒 发表于 2015-1-30 15:05
死者令人惋惜.
但说实话,那肥警察也是个倒霉蛋;没控制住自己的情绪,让自己也掉沟里了.
警察队伍好管.

你说的百姓碰瓷之类的现象，反映的是部分人的素质。而警察执法犯法、暴力执法等，反映的是国家的法治水平。
前者几乎都曝光了，而后者更多的没有曝光。就曝光率而言，哪一种更高呢？
作者: 偶是来看墓阁的    时间: 2015-1-30 19:26
再折长亭柳 发表于 2015-1-30 17:26
刑事诉讼法第80条采用列举的方式，规定对于有下列情形之一现行犯或者重大嫌疑分子。公安机关可以先行拘留 ...

(2)被害人或者在场亲眼看见的人指认他犯罪的。

柳二啊，请问保安诉民工打他，可民工同样诉保安打他。谁算受害人？而所谓的受害人，并无一个受到什么实质性的伤害。

你骂武宫半天，武宫急了推了你一把。谁是受害人啊？
作者: 牛芒    时间: 2015-1-30 21:14
云盖山 发表于 2015-1-30 18:41
你说的百姓碰瓷之类的现象，反映的是部分人的素质。而警察执法犯法、暴力执法等，反映的是国家的法治水平 ...

死者的丈夫和儿子居然在央视面对亿万观众说瞎话.这是多么恶劣行为.
亏得现在有执法记录器,否则善良的民众会被他们蒙蔽一辈子.
这事只能说这些人无理取闹在先,民警粗暴执法于后.都够呛,没善的.


作者: 云盖山    时间: 2015-1-30 21:42
牛芒 发表于 2015-1-30 21:14
死者的丈夫和儿子居然在央视面对亿万观众说瞎话.这是多么恶劣行为.
亏得现在有执法记录器,否则善良的民 ...

你已经宏观了，怎么又微观了？

北斗六星网-警方执法视频还原农妇周秀云讨薪身亡事件全程_北斗六星
http://www.bdlxbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=492602&extra=page%3D1
作者: 牛芒    时间: 2015-1-30 22:03
云盖山 发表于 2015-1-30 21:42
你已经宏观了，怎么又微观了？

北斗六星网-警方执法视频还原农妇周秀云讨薪身亡事件全程_北 ...

宏观上讲,全体国民整体素质不提高,任何行业也都难独善其身.
作者: 大脸猫    时间: 2015-1-30 22:07
柳二
猫没忍住，还是说了以下的话，见谅！

很钦佩你对这个事件的清醒认识
这点，毋庸置疑
但在表明自己观点的时候，为什么一定要有鲜明的针对性呢？
被网络报道所蒙蔽，并不是闲散一个人，可能也是大多数人
看到清晰地画面中警察踩着女人的长发，于情于理，都说不过去
即使那个女人很愚昧很无知
但命不致死
这是根本
作为一个强势群体的警察，且在形体上有那么大的悬殊
你会认同吗？
你没有认同。聊以欣慰。

央视最后的那句话很值得人思考：
公民如何遵纪守法，执法者如何正确执法。
值得深思！
仅此。
作者: 云盖山    时间: 2015-1-30 22:29
牛芒 发表于 2015-1-30 22:03
宏观上讲,全体国民整体素质不提高,任何行业也都难独善其身.

说得很对，应该建议中央专门召开全会讨论国民素质提高问题。
中央怎么就专门召开全会只研究决定依法治国了呢？
作者: 牛芒    时间: 2015-1-30 22:42
云盖山 发表于 2015-1-30 22:29
说得很对，应该建议中央专门召开全会讨论国民素质提高问题。
中央怎么就专门召开全会只研究决定依法治国 ...

法治当然是提高国民素质的必然前提了.这是很正确的步骤.
作者: 再折长亭柳    时间: 2015-1-30 22:44
本帖最后由 再折长亭柳 于 2015-1-30 22:51 编辑

很钦佩你对这个事件的清醒认识
这点，毋庸置疑
但在表明自己观点的时候，为什么一定要有鲜明的针对性呢？
被网络报道所蒙蔽，并不是闲散一个人，可能也是大多数人
看到清晰地画面中警察踩着女人的长发，于情于理，都说不过去
即使那个女人很愚昧很无知
但命不致死
这是根本
作为一个强势群体的警察，且在形体上有那么大的悬殊
你会认同吗？
你没有认同。聊以欣慰。

央视最后的那句话很值得人思考：
公民如何遵纪守法，执法者如何正确执法。
值得深思！
仅此。

{:1_224:}你们应该跳出一个误区！我所反对的是：“闲散等人对这样一个明显不合常情和逻辑的搅事报道不做思考，人云亦云，不负责任的跟着说什么警察‘张口就骂、动手就打’，把讨薪的农民工打死了。”  我反对肆意抹黑警察，这并不等于我就赞成警察可以粗暴执法！这几个警察错在哪里？错在不该在已经控制了事态后又因泄愤而做出的报复行为！

         警察也是人，也有七情六欲，正当执行公务却经常遭到泼皮式的阻扰，以致情绪失控、丧失理智、铸成大错，这，应该引起全体民警吸取教训，同时，也应该引起立法部门的重视：法律是什么？是以暴力为后盾的行为规范！你不遵守，就强制你遵守！但悲哀的是，我们的警察既被要求严格执法，又被要求“文明执法”，你们这岂不是让警察陷于两难？文明应该体现在什么地方？难道应该体现在心慈手软和稀泥上吗？法律威严何在？

      假使你们是这四个警察，请问你们该怎么办？到场作揖，求求大家配合一下，出示身份证，然后大家座谈一下到底谁打了谁？
作者: 云盖山    时间: 2015-1-30 23:05
牛芒 发表于 2015-1-30 22:42
法治当然是提高国民素质的必然前提了.这是很正确的步骤.

应该把教育农民、提高农民素质放在首位啊。
作者: 云盖山    时间: 2015-1-30 23:08
大脸猫 发表于 2015-1-30 22:07
柳二
猫没忍住，还是说了以下的话，见谅！

欢迎大猫！                        
前几天书记还在念叨你哪。
作者: 西风    时间: 2015-1-30 23:14
　　看把柳二急的
　　问题的关键不在于观众该不该盲从媒体，而是媒体该有着怎样的操守。开始时很多媒体报道不客观，那同样央视也是媒体，谁又能保证它的绝对客观？开始大家相信媒体没有错，后来大家又相信央视这个媒体还是没有错，媒体层面的问题，不应该在这里讨论。再者，很多视频资料也是事情在网络上闹大以后才逐步公布出来的，公安部门捂不住了才公布，这又牵涉到了一个是否有勇气直面问题、是否有经验处理公关事件上来了。
　　至于很多人说的“刁民”的问题，这个词本身就极具歧视意味，通常是统治者用来打压民众的一个招牌式提法，警察在执法过程中遇到无理取闹甚至暴力相向的公民，可以采取必要的武力手段，但这种手段的目的是制服和制止，而不是攻击。同时，对于有犯罪嫌犯的公民，也应该尊重起码的人权，比如胖警察踩头发一事，他把周秀云当人看了吗？还有，抓回派出所以后进行群殴，他们的所做所为还符合警察的身份吗？对于警察来说，应该防护性地慎用武力，用职业规范来克制自己的情绪波动，文明执法尊重人权，这才是正道。
作者: 牛芒    时间: 2015-1-30 23:24
云盖山 发表于 2015-1-30 23:05
应该把教育农民、提高农民素质放在首位啊。

整体国民素质都有待提高.
有的人头上的辫子剪了,但内心的小辫还在.
有的农民就是移民了,但几千年自耕农遗传下来的小农意识也没变.

作者: 大脸猫    时间: 2015-1-30 23:25
云盖山 发表于 2015-1-30 23:08
欢迎大猫！                        
前几天书记还在念叨你哪。

呵，见到山哥
顺祝安好
作者: 大脸猫    时间: 2015-1-30 23:31
再折长亭柳 发表于 2015-1-30 22:44
很钦佩你对这个事件的清醒认识
这点，毋庸置疑
但在表明自己观点的时候，为什么一定要有鲜明的针对性呢？ ...


柳二
别生气，猫陈述一个事实

多年前，丈夫告诉我，经常某某把嫌疑犯扣在暖气管子上蹲不能蹲站不能站（实则已经构成体罚）
呵，这是国家明令禁止的
况且现在
猫的男人也是警察
我知晓一二
尤其关于审案进程

但这不能成为警察踩着民妇头发的理由
我们还有更好的办法来解决问题
你比我还明白，因此，第一篇文章你已经阐明观点
这也是猫看重认同的点

你是警察不错，但你能明辨是非清晰理智看问题
这也是我支持你的理由

但针对闲散，有些过了。
仅此。呵
作者: 云盖山    时间: 2015-1-30 23:32
牛芒 发表于 2015-1-30 23:24
整体国民素质都有待提高.
有的人头上的辫子剪了,但内心的小辫还在.
有的农民就是移民了,但几千年自耕农 ...

这是中国社会的永恒主题。
作者: 大脸猫    时间: 2015-1-30 23:33
民妇的刁蛮，也可谓咎由自取。
虽然命不致死。但不值得人同情。
作者: 云盖山    时间: 2015-1-30 23:35
大脸猫 发表于 2015-1-30 23:25
呵，见到山哥
顺祝安好

身体康复了吧？知己版随时向大猫敞开，欢迎大猫！
作者: 再折长亭柳    时间: 2015-1-30 23:35
本帖最后由 再折长亭柳 于 2015-1-30 23:41 编辑
西风 发表于 2015-1-30 23:14
　　看把柳二急的
　　问题的关键不在于观众该不该盲从媒体，而是媒体该有着怎样的操守。开始时 ...

你说的很对！这起案件中，警察的错误就在于已经控制住事态后的泄愤式报复行为！
        至于揪头发和踩住头发时的行为，尽管割离整个事情背景来看是令人愤恨的，但是，作为警察，我觉得是可以理解的：对暴力阻扰执法者，应该依法制服、处罚。但因对方是个女的，触碰其身体，容易授人以柄，有效的制服方法就是揪住头发了，事实也证明揪头发只是想制服她，并非要弄死她，而且，警察已多次发出指令让其松手，她拒不服从，警察才采用了“动作”迫使其松手，从而摆脱其纠缠。为了等增援、将所有阻扰执法者抓获以维护法律尊严，这个警察才又踩住其头发，目的是防止其再次反抗，并无致死的故意，更不是“打死后还踩着头发”，这个我们应该可以根据事情的演变和逻辑做出合理分析。

      在执法实践中，有很多老人、妇女先是暴力阻扰执法，被制服后又装死骗赖，估计这个警察就是凭经验以为她是在装死，她上车后曾与丈夫对话的事实和整个视频记录也证明她当时并没有受到致命打击并死亡了。她的直接死因，如果不是在途中或进去派出所后，又受到暴力侵害的话，很可能就是心脑血管等身体疾病突发导致。

作者: 再折长亭柳    时间: 2015-1-30 23:37
大脸猫 发表于 2015-1-30 23:31
柳二
别生气，猫陈述一个事实

我针对的并非闲散个人，而是像他一样人云亦云、乱发议论的群体。
作者: 大脸猫    时间: 2015-1-30 23:38
云盖山 发表于 2015-1-30 23:35
身体康复了吧？知己版随时向大猫敞开，欢迎大猫！

谢山哥厚爱
玲珑多次留言，但猫忙于手里老师的作业
分身无术
因为想念这里的朋友，尤其那几个值得让猫牵挂的朋友
故流连于此
呵，顺祝安好
作者: 大脸猫    时间: 2015-1-30 23:40
再折长亭柳 发表于 2015-1-30 23:37
我针对的并非闲散个人，而是像他一样人云亦云、乱发议论的群体。

柳二，不妨改改标题
别把闲散一个人火上烤
呵，效果一样的
也许
闲散还会倒戈一击，岂不皆欢？
作者: 云盖山    时间: 2015-1-30 23:41
大脸猫 发表于 2015-1-30 23:38
谢山哥厚爱
玲珑多次留言，但猫忙于手里老师的作业
分身无术

理解。
上哪个网站哪个论坛，还不是因为有朋友在吗？
春节后学校应该没那么紧张了吧？
作者: 大脸猫    时间: 2015-1-30 23:42
云盖山 发表于 2015-1-30 23:41
理解。
上哪个网站哪个论坛，还不是因为有朋友在吗？
春节后学校应该没那么紧张了吧？

白天麻将
网上看书，写字
倒也悠哉悠哉
作者: 再折长亭柳    时间: 2015-1-30 23:43
大脸猫 发表于 2015-1-30 23:40
柳二，不妨改改标题
别把闲散一个人火上烤
呵，效果一样的

请你看清标题，并非闲散，而是闲散之流！闲散从来都不是一个人在战斗，因为，和他一样爱起哄的人多着呢！
作者: 大脸猫    时间: 2015-1-30 23:45
再折长亭柳 发表于 2015-1-30 23:43
请你看清标题，并非闲散，而是闲散之流！闲散从来都不是一个人在战斗，因为，和他一样爱起哄的 ...

把他名字去掉，岂不更好？
作者: 云盖山    时间: 2015-1-30 23:46
大脸猫 发表于 2015-1-30 23:42
白天麻将
网上看书，写字
倒也悠哉悠哉

玲珑的邀请，依然有效，那是我们俩商量后发出的。
作者: 大脸猫    时间: 2015-1-30 23:46
再折长亭柳 发表于 2015-1-30 23:43
请你看清标题，并非闲散，而是闲散之流！闲散从来都不是一个人在战斗，因为，和他一样爱起哄的 ...

《且看因讨薪被踩黑发之新说》
作者: 大脸猫    时间: 2015-1-30 23:48
云盖山 发表于 2015-1-30 23:46
玲珑的邀请，依然有效，那是我们俩商量后发出的。

做首版，做管理，做总版主
都不是猫的期盼
呵，安静写点字吧，也看看自己到底能驾驭多大的文本
山哥，你也看好猫。对吗？
作者: 牛芒    时间: 2015-1-30 23:50
云盖山 发表于 2015-1-30 23:32
这是中国社会的永恒主题。

鲁迅曾说;中国人轻国家而重乡土,勇于私斗怯于公战.
这话说了快一百年了.
再有.当那警察踩女人头发有二十多分钟,她那些老乡都跑了?
连乡土之情都不重视了.
作者: 大脸猫    时间: 2015-1-30 23:57
牛芒 发表于 2015-1-30 23:50
鲁迅曾说;中国人轻国家而重乡土,勇于私斗怯于公战.
这话说了快一百年了.
再有.当那警察踩女人头发有二 ...

看了兄台的话，猫再多说几句
试想：
如果这个女人一向强势面众，亲友作何感？
呵，你会理解。
作者: 云盖山    时间: 2015-1-30 23:59
大脸猫 发表于 2015-1-30 23:48
做首版，做管理，做总版主
都不是猫的期盼
呵，安静写点字吧，也看看自己到底能驾驭多大的文本

理解大猫，还是希望来知己版和大伙一起玩，这里你的朋友也多。
作者: 云盖山    时间: 2015-1-31 00:01
牛芒 发表于 2015-1-30 23:50
鲁迅曾说;中国人轻国家而重乡土,勇于私斗怯于公战.
这话说了快一百年了.
再有.当那警察踩女人头发有二 ...

你已经把他们都封成“刁民”了，还希望这些“刁民”变成反民啊？
作者: 大脸猫    时间: 2015-1-31 00:01
云盖山 发表于 2015-1-30 23:59
理解大猫，还是希望来知己版和大伙一起玩，这里你的朋友也多。

作者: 隽水泥牛    时间: 2015-1-31 00:06
云盖山 发表于 2015-1-30 18:41
你说的百姓碰瓷之类的现象，反映的是部分人的素质。而警察执法犯法、暴力执法等，反映的是国家的法治水平 ...

一个国家的国民素质才体现一个国家的真实实力。
作者: 牛芒    时间: 2015-1-31 00:08
大脸猫 发表于 2015-1-30 23:57
看了兄台的话，猫再多说几句
试想：
如果这个女人一向强势面众，亲友作何感？

问好大猫版主
作者: 云盖山    时间: 2015-1-31 00:09
隽水泥牛 发表于 2015-1-31 00:06
一个国家的国民素质才体现一个国家的真实实力。

媒体上好像说的是一个国家的软实力即文化影响，才能真正体现一个国家的真正实力。
作者: 牛芒    时间: 2015-1-31 00:10
云盖山 发表于 2015-1-31 00:01
你已经把他们都封成“刁民”了，还希望这些“刁民”变成反民啊？

刁就刁到底啊,放一个替他们拦警察的女人住人踩地于不顾,跑了,什么东西
作者: 隽水泥牛    时间: 2015-1-31 00:11
本帖最后由 隽水泥牛 于 2015-1-31 00:12 编辑
大脸猫 发表于 2015-1-30 22:07
柳二
猫没忍住，还是说了以下的话，见谅！

没有因何有果？看到大猫来，非常高兴，我还是忍不住多问一句。我说个假若，假若张秀云的死，国家赔偿一百万，假若胖警官走上刑场，国家如何赔偿？他罪当该死么？就象六星，我等都该退场，让西湖一人表演，就因为他是脑残？这世上的混帐逻辑太多。
作者: 云盖山    时间: 2015-1-31 00:12
牛芒 发表于 2015-1-31 00:10
刁就刁到底啊,放一个替他们拦警察的女人住人踩地于不顾,跑了,什么东西

民工不是已经被警察带走了吗？



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