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标题: 说说魏征的沽名钓誉 [打印本页]

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2014-11-21 21:10
标题: 说说魏征的沽名钓誉
　　本文为旧文，发六星时，删了一段不相干的文字。






      我常觉得魏征是一个沽名钩誉之徒，而且唐太宗也是知道的。
　　
　　历史上很推崇这君臣二人之间的关系，从我们熟悉的历史人物来看，除了当年的刘备与诸葛亮，恐怕就要数这二人之间最为知遇与信任了。而且太宗也亲自说过，魏征就是他的一面镜子，从魏征身上可以看到自己的得失。
　　　　
　　我有一本《贞观政要》，里面记载魏征与太宗之间的进谏与纳谏以及对话要比历史书上多一些。感觉这两个人之间还是很有点意思的。
　　
　　李世民是一代明主，读贞观政要，觉得古往今来恐怕没有哪个君王能比他更英明，英明的让人感觉不是人而是圣人。从晋阳起兵起，他每战身先士卒，常常带几十人人冲入对方千军万马之中，居然身上连点轻伤也没负过。当然，这样的战役往往是以少胜多，唐朝的江山一半以上是他打下来的。史书上后来说唐朝的军事家莫过于英卫（英是英国公李绩，也就是随唐演义里的徐茂公；卫是卫国公李靖，传说他是托塔李天王的原型之一），其实从军事才能上来看，李世民恐怕要超过这二人。（不过，这样的历史是真实的吗？）
　　
　　政治上他更不含糊。魏征的这个人进谏可不是单纯的劝说皇帝。魏老儿最大的特点就是敢于拒不执行皇帝的诏命，此外还喜欢在朝堂上当着众人与皇帝争辩，不但当众让李世民下不了台，而且极有可能会揭皇帝的痛处，所以太宗几次在盛怒之下要杀他。要不是靠女人（长孙皇后）救他，他估计也悬。
　　
　　其实太宗很有涵养，并不仅仅是纳谏这么单纯。魏征其人出身贫寒，先给一个刺史充当小吏，李密全盛的时候他投降李密。随后又随李密投靠唐朝，请命去山东招降李密旧部时又随李绩投靠窦建德，然后又投靠唐朝。玄武门之变前他是太子的谋士，曾多次劝太子杀掉李世民。从魏征的经历来看，他并不是一个忠义之士。而且他自己也说过，不做忠臣而要做良臣。这话的言外之意就是择主而侍。
　　
　　当然，以现在的观点来看这很正常，但请注意在注重气节的古代来看，魏征恐怕值得让所谓的理学大师们大加诋毁一番了。而且，如果不是他遇到了唐太宗，恐怕脑袋早就搬家了，也就成不了一代诤臣。唐太宗除了重用了魏征，还重用了很多旧太子与齐王的谋臣，甚至是一些与他有仇的人。
　　
　　有个小例子，某一年全国被叛死刑的人大约有三百人。碰上过年，太宗下令让这些人回家与亲人过个年，过回年后再到监狱去报道，而且没有派人看守。这有点像古时传说中的画地为牢，要知道纵死刑犯回家，极有可能出现逃跑现像。做这个决定也许不能说明唐太宗的伟大，但随后奇怪的是这些犯人再过回年后无一例外地主动回监狱领死，这就很值得深思了。
　　
　　当然，最终太宗赦免了这些犯人。但出现这样的局面，贞观又何能不治？
　　
　　太宗的容人之量是罕见的，能与他表现上相似的恐怕只有“奸雄”曹阿瞒了。魏征居然能让太宗发那样大的火，这老小子在朝唐上进谏时的嘴脸可想而知。
　　
　　不过客观上讲，魏征的那些大道理还真让人挑不出什么不妥的地方来。但正象《贞观之治》里长孙无忌说的那样，魏征的道理只有君王可以用，平民百姓用他的那些道理恐怕连生活都不会了。魏征似乎是专门为唐太宗而生的，如果没有唐太宗，他的存在也没有什么价值。
　　
　　有人曾经拿魏征与诸葛亮相比。结论是从才能上魏征显然不如诸葛亮，如果把魏征放在三国，他做不了诸葛亮所做的事情，但要是把诸葛亮放在唐朝，诸葛亮最多也只能做魏征所做的事情。
　　
　　这话很有意思，也很值得思考。
　　
　　比如说李靖的才能就在魏征之上，可太宗的才能却不在李靖之下。李靖的存在对于太宗来说，不过是如虎添翼，因为他的才能太宗都有，但魏征身上却有太宗所不具备的东西。因此，魏征注定是为太宗，为贞观之治而生的。
　　
　　后来太宗居然因为魏征的直谏而心存畏惧。他想去打猎，东西都准备好了但迟迟不出发，魏征问起时太宗说是怕魏征知道后阻止，所幸就不去了。太宗弄了只好玩的鸟，远远看见魏征过来，吓的藏在了怀里，魏征也缺德，故意说起事来没完，等他走后太宗再看那只鸟时，已经被闷死了。
　　
　　可以推测，这君臣二人之间的争吵定然是非常有意思。太宗对魏征恐怕又爱又恨。历史上那个吃醋的著名典故就源于太宗被魏征挤兑的忍无可忍时的报负。
　　
　　不过，这成就了贞观之治，成就了后世人午夜梦回的大唐盛世。唐太宗清楚，他不能没有魏征，所以魏征死后他会悲伤地说他失去了一面镜子。
　　
　　但镜子这个比喻有一层含义就是这面镜子是有人故意放在面前的。
　　
　　魏征脱不了沽名钓誉的嫌疑。因为他的直谏某种程度上看来是做秀，而且太宗不可能没意识到。
　　
　　因为随后的历史似乎证明了这一点。
　　
　　现在流行的说法只说到魏征死后唐太宗悲伤的感叹失去人镜。而没有说接下来发生的故事，因为接下来的故事多少会为这传为美谈的君臣知遇蒙上阴影。
　　
　　贞观十七年，太子承乾谋反，凌烟阁二十四功臣之一的侯君集被牵连。魏征生前多次向太宗推荐侯君集是国家栋梁，但太宗一直认为侯君集“脑后有反骨”，所以一直没有重用。侯君谋反映证了太宗的猜测，也映证了当年李靖与李道宗的猜测，但以魏征知人之明居然没有看出来，太宗于是就怀疑魏征有结党营私之心。
　　
　　再然后，有人向太宗说魏征当年将他给太宗上的谏书全部保存下来，准备编成文集传世，这就让太宗不能忍受了。要知道，魏征的谏书其中有很多指责太宗不是以及言词激烈的地方，魏征保留原稿在太宗看来显然是蓄谋的沽名钓誉。
　　
　　这两件事激怒了唐太宗。原来魏征陪葬昭陵，墓前竖着太宗亲手为他撰写的碑，太宗于是马让派人推倒了那座碑。
　　
　　不过太宗还是给老魏留了面子，没刨了他的坟就够客气的了。但从这件事上可以看出，老魏求名之心还是很强烈的。
　　
　　后来，太宗亲征高丽失败后返回的路上，深深责恨自己不该轻易出兵，致使军士无辜牺牲（其实这次战争之能算是不胜，不能算失败），他想到如果魏征在一定能劝他不要出兵，估计也想起魏征不管怎么样这么多年来对他的教诲的功劳来了，于是又派人恢复了那块碑。
　　
　　这样的故事才是无整的。这个故事其实并不是伴君如伴虎，也不是秋后算帐与兔死狗烹。中国历史上没有杀功臣的朝代除了太宗就是宋太祖，要不我说唐太宗英明的不象是凡人。
　　
　　魏征肯定有他的沽名钓誉目的，不管这目的是有意的还是本能的。但他遇到了唐太宗，所以他的大名千古流传，唐太宗也因为拥有了魏征，他从谏如流的美名也千古流传。其实，贞观不仅仅是因为有魏征，因为魏征身后有房玄龄，杜如晦这样的一代名相，有李绩、李靖这样的千古名将，大唐的繁荣是必然的。

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作者: 麦小萌    时间: 2014-11-21 22:00
留住点，慢慢发，否则过几天就没有了。你能和我比吗，我多

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2014-11-21 22:01

麦小萌 发表于 2014-11-21 22:00
留住点，慢慢发，否则过几天就没有了。你能和我比吗，我多

我也多，旧的发完了，整新的

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作者: 楚天风云    时间: 2014-11-21 22:49
来听闲过谈古论今......我在想,听多了,会不会也变得跟闲过一样博学而古董?{:soso_e129:}

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作者: 楚天风云    时间: 2014-11-21 22:50

麦小萌 发表于 2014-11-21 22:00
留住点，慢慢发，否则过几天就没有了。你能和我比吗，我多

萌萌,满了18岁吗?  {:soso_e120:}

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作者: 梅即我    时间: 2014-11-21 22:57
唐太宗只怕也是被史家美化了的：玄武兵变，杀兄逼父，把责任全推在了一帮家将身上，好像李世民真的是受了蛊惑挟持。这，史家媚主之心未免也太露骨了。

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2014-11-21 22:59

楚天风云 发表于 2014-11-21 22:49
来听闲过谈古论今......我在想,听多了,会不会也变得跟闲过一样博学而古董?

会

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2014-11-21 22:59

梅即我 发表于 2014-11-21 22:57
唐太宗只怕也是被史家美化了的：玄武兵变，杀兄逼父，把责任全推在了一帮家将身上，好像李世民真的是受了蛊 ...

我觉得也是
反正看《贞观政要》，李世民简直就是圣人

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作者: 梅即我    时间: 2014-11-21 23:00
我以为，史海钩沉，当自出机杼，另发新声，断不可蹈袭前人。

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2014-11-21 23:02

梅即我 发表于 2014-11-21 23:00
我以为，史海钩沉，当自出机杼，另发新声，断不可蹈袭前人。

同意

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作者: 楚天风云    时间: 2014-11-21 23:10

闲过信陵饮 发表于 2014-11-21 22:59
会

{:soso_e113:}老古董

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2014-11-21 23:11

楚天风云 发表于 2014-11-21 23:10
老古董

这称呼也不错啊

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作者: 死火    时间: 2014-11-21 23:13
我姓李，族谱上溯50代就是闲过说的李世民了。

对于先人。我回避一下。

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2014-11-21 23:14

死火 发表于 2014-11-21 23:13
我姓李，族谱上溯50代就是闲过说的李世民了。

对于先人。我回避一下。

族谱？有个这个价值，能不能拍几张，我看看

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作者: 死火    时间: 2014-11-21 23:17

闲过信陵饮 发表于 2014-11-21 23:14
族谱？有个这个价值，能不能拍几张，我看看

那是80年左右看到过。不知道还有木有，
但是80左右又打了一个新的，到现在也有几十年了。

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2014-11-21 23:19

死火 发表于 2014-11-21 23:17
那是80年左右看到过。不知道还有木有，
但是80左右又打了一个新的，到现在也有几十年了。

认真的，有空拍下来给我，保证不外传

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作者: 死火    时间: 2014-11-21 23:21

闲过信陵饮 发表于 2014-11-21 23:19
认真的，有空拍下来给我，保证不外传

在老家，下次回去拍几张

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2014-11-21 23:25
真没见过族谱，一直想见

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作者: 莫冉    时间: 2014-11-22 01:38
你再说说张居正怎样？

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2014-12-6 11:17
顶下

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作者: 流云一朵    时间: 2014-12-6 13:19
不去考古真屈大才啦

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2014-12-6 14:55

流云一朵 发表于 2014-12-6 13:19
不去考古真屈大才啦

其实我还挺喜欢，考古

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作者: 云盖山    时间: 2014-12-6 15:18
说沽名钓誉有点过，古代的知识分子好多都会为了所谓的“清誉”、“清流”而不惜身家性命。

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作者: 云盖山    时间: 2014-12-6 15:19

流云一朵 发表于 2014-12-6 13:19
不去考古真屈大才啦

解读历史也需要真学问、大格局。

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2014-12-6 15:45

云盖山 发表于 2014-12-6 15:18
说沽名钓誉有点过，古代的知识分子好多都会为了所谓的“清誉”、“清流”而不惜身家性命。

这个贴有点儿标题党
那时气盛，轻狂

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作者: 云盖山    时间: 2014-12-6 15:54

闲过信陵饮 发表于 2014-12-6 15:45
这个贴有点儿标题党
那时气盛，轻狂

古代知识分子把自己当作器，就看为谁所用了。

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作者: 青芜    时间: 2014-12-6 16:10

梅即我 发表于 2014-11-21 22:57
唐太宗只怕也是被史家美化了的：玄武兵变，杀兄逼父，把责任全推在了一帮家将身上，好像李世民真的是受了蛊 ...

历史的真相往往都隐藏在人为之烟雾弹后面！成功者的历史是顺民书写的赞美诗，满纸都是太监谄媚的味道，而失败者与老百姓往往是被故意忽略或者轻轻一笔代过。然而，烟尘之下，依然脉络清晰，留有真相。

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作者: 青芜    时间: 2014-12-6 16:14
午夜梦回依旧唐朝……

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作者: 青芜    时间: 2014-12-6 16:22
其实今天人们谈到唐总会遗忘了隋，唐朝的繁华其实是大隋的延伸，隋炀帝杨广其人是值得商榷的~~

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2014-12-6 16:27

青芜 发表于 2014-12-6 16:22
其实今天人们谈到唐总会遗忘了隋，唐朝的繁华其实是大隋的延伸，隋炀帝杨广其人是值得商榷的~~

同意

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作者: 秋天来过    时间: 2014-12-6 16:34
风从唐朝吹来，带着魏征的狐臭。

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2014-12-6 18:30

秋天来过 发表于 2014-12-6 16:34
风从唐朝吹来，带着魏征的狐臭。

个丁货

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作者: 闲过信陵饮    时间: 2014-12-6 22:01

左手之方向 发表于 2014-12-6 19:32
这种传言应该是太子余党的谣言~~

读贞观政要，太宗简直不能称之为完人，而是圣人
如此伟大的帝王，让人不敢相信
认真的

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