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标题: 七绝春晨 [打印本页]

作者: 王秉礼 时间: 2014-6-28 04:49
标题: 七绝春晨

七绝春晨

帐暖春宵梦醒迟，窗前细柳燕飞时。

似曾昨夜东风雨，岭上红霞满杏枝。

作者: 白鸽 时间: 2014-6-28 08:07
本帖最后由白鸽于 2014-6-28 08:12 编辑

王老先生，恕我又来解读的新作，如果你觉得我说的有道理，请修改病句，如果你觉得我是故意挑刺，可以继续我行我素。

帐暖春宵梦醒迟，窗前细柳燕飞时。

似曾昨夜东风雨，岭上红霞满杏枝。

这些用红色标注的字，在语法应再推敲。

作者: 白鸽 时间: 2014-6-28 08:27
本帖最后由白鸽于 2014-6-28 08:29 编辑

帐暖春宵梦醒迟，宵是指夜晚，既然梦醒迟那就是天已经亮了才迟呀？既然是春宵那就不迟。
似曾昨夜东风雨，似曾就是好象、似乎，不确定的意思。昨夜东风雨，看来下没下你不能确定。意思勉强可用。
岭上红霞满杏枝。岭上红霞是窗外远景，很可能是映山红，一种杜鹃花。满杏枝？远处的红杏花多得居然如红霞了，哪座山上会有这么多的杏树，老先生可发张山上大片杏林照片上来，说服一下我的偏见。
感觉这首七绝在语法不通，意境上不合理。

作者: 傅苏 时间: 2014-6-28 10:52
本帖最后由傅苏于 2014-6-28 11:20 编辑

我不懂古诗，但我觉得王老先生这个还是挺好的。所谓春宵一刻值千金，当然这里还是狭义的“春宵”，王老用“迟”，即且行且珍惜之意。似曾也正是耽于人世的恍惚之错觉，不是谁都一醒来就要明白，哦，昨天下雨了，下了吗？错觉一下，疑问一下也正常。满杏枝，只不过是一片红霞挂在杏树上罢了，满（于）杏枝的意思。不知道我解的对不对，反正我是不懂啊，乱解，乱解。呵呵。

作者: 王秉礼 时间: 2014-6-28 10:56
本帖最后由王秉礼于 2014-6-30 16:38 编辑

白鸽发表于 2014-6-28 08:27
帐暖春宵梦醒迟，宵是指夜晚，既然梦醒迟那就是天已经亮了才迟呀？既然是春宵那就不迟。
似曾昨夜东风雨， ...

这里是山区，门前山坡上杏树很多，开花是很红火，不知不怪！

作者: 王秉礼 时间: 2014-6-28 11:10
本帖最后由王秉礼于 2014-6-30 16:38 编辑

傅苏发表于 2014-6-28 10:52
我不懂古诗，但我觉得王老先生这个还是挺好的。所谓春宵一刻值千金，当然这里还是侠义的“春宵”，王老用迟 ...

谢谢您的理解！在山里，山坡上杏树很多，杏花开的最早，此地，五一前就开了。初开时是红的，过一两天颜色就淡了。昨天还是花蕾，夜里一场春雨过后，早晨醒来，刚出门就看到了对面山坡上的杏花开了，在朝阳的映照下，像朝霞一样，很美！这是我下乡住在大山里看到的。写不好，只是作为日记留下来的。

作者: 傅苏 时间: 2014-6-28 11:21

王秉礼发表于 2014-6-28 11:10
谢谢您的理解！在山里，山坡上杏树很多，杏花开的最早，此地，五一前就开了。初开时是红的，过一两天颜色 ...

{:soso_e176:}王老习惯真好。人生一世，修生修行修性，大山里的世界，美好而单纯。愿您开心。

作者: 王秉礼 时间: 2014-6-28 14:29

傅苏发表于 2014-6-28 11:21
王老习惯真好。人生一世，修生修行修性，大山里的世界，美好而单纯。愿您开心。

是啊，山里景色很美，自然，清新！问好！

作者: 王秉礼 时间: 2014-6-28 14:35
本帖最后由王秉礼于 2014-6-30 16:39 编辑

白鸽发表于 2014-6-28 08:07
王老先生，恕我又来解读的新作，如果你觉得我说的有道理，请修改病句，如果你觉得我是故意挑刺，可以继续我 ...

何病之有？知之为知之，不知为不知，你知道吗，【昨夜秋风过园林，吹落黄花满地金】的故事吧！

作者: 用手写心 时间: 2014-6-28 16:24
本帖最后由用手写心于 2014-6-28 18:57 编辑

白鸽发表于 2014-6-28 08:27
帐暖春宵梦醒迟，宵是指夜晚，既然梦醒迟那就是天已经亮了才迟呀？既然是春宵那就不迟。
似曾昨夜东风雨， ...

我感觉，霄虽然是指夜晚，但它也有延伸到清晨的指向

作者: 用手写心 时间: 2014-6-28 16:29

白鸽发表于 2014-6-28 08:27
帐暖春宵梦醒迟，宵是指夜晚，既然梦醒迟那就是天已经亮了才迟呀？既然是春宵那就不迟。
似曾昨夜东风雨， ...

我家地处丘陵，与贵妃故里杨家寨毗邻，那个村子家家都有几亩杏园，那杏的名字就叫贵妃杏。杏花开时，那真叫一个灿烂，用满枝云霞形容，一点都不为过。

作者: -北兵 时间: 2014-6-28 16:47
先不论白鸽所持建议对错与否，单就她的这种认真态度，就该加以赞赏！希望白鸽常品我写的习作！等你到来！！{:soso_e100:}

作者: 用手写心 时间: 2014-6-28 17:06

-北兵发表于 2014-6-28 16:47
先不论白鸽所持建议对错与否，单就她的这种认真态度，就该加以赞赏！希望白鸽常品我写的习作！等你到来！！ ...

看诗，品诗，解析，点评诗词，认真，很好，只应该控制因个人情绪引起的观点的偏颇。

作者: -北兵 时间: 2014-6-28 17:10
对于此诗的意境，我最理解。我的家乡在河北北部，燕山脚下。这里的山岭很多，每到春天杏花怒放的时候，那漫山遍野的杏花团呵，要比此诗作者所看到的景象还要壮阔，还要神奇！另外，我认为，诗的用词断句应主精炼，且字少意丰。在品味时，我们也要尽量维持作者的意与境。毕竟我们所处的环境大相径庭，经历也迥异不一，所以也难免出现理解偏差的时候。呵呵，更重要的是，求同存异，不正是我们进步提高的阶梯吗？哈哈，我支持原作，更支持品评者的这种认真、较真的态度。

作者: 用手写心 时间: 2014-6-28 18:21

-北兵发表于 2014-6-28 17:10
对于此诗的意境，我最理解。我的家乡在河北北部，燕山脚下。这里的山岭很多，每到春天杏花怒放的时候， ...

{:soso_e189:}我赞同并支持你此贴的观点。

作者: 王秉礼 时间: 2014-6-28 18:32

-北兵发表于 2014-6-28 17:10
对于此诗的意境，我最理解。我的家乡在河北北部，燕山脚下。这里的山岭很多，每到春天杏花怒放的时候， ...

认真的点评，指出不足是欢迎的，这是很好的事情！可，此人，白鸽，不是来交流的，是找事的，是胡搅蛮缠的。我前几天发了一篇小诗【牵牛花】，和白鸽一个称为【碧姥爷】的【牵牛花】意境相反，白鸽大为不满，几次兴师问罪，出口不逊，胡说八道！简直无礼至极！

                     请看，这是白鸽的两次在我的诗中的点评，是交流，还是攻击，一目了然！
  又读到老先生一首新诗，很赞赏老先生的勤劳！从格律看没问题，意境也还可以。
恕我直言：老先生的这首绝句过于平淡，你告诉我们一个春天的池塘里新生荷叶两头尖，风浪涌来被淹没了，风平浪静时又露出来了。
通篇诗句没有思想性，缺少艺术感，没有出彩的句子。写诗很重要的一点是空灵秀咏，不能仅仅是符合格律和压韵好的问题，要有可读性。比如您的七绝牵牛花和碧老爷的七律牵牛花，在观察事物的观念上决然不同，在诗的意境上也决然不同。碧老爷写的乐观积极向上，歌颂生命的伟大和奇迹，文字运用老辣娴熟，读来如行云流水。而您老看到的是阴暗的一面。一褒一贬，艺术造诣上如此悬殊，让人有点意外！

  常言道：文如其人。心胸宽广，处世豁达，其诗文乐观向上，飘逸豁达，生活亦较富足。
而处世悲观，只看到事物的阴暗面，其文亦悲观凄凉，怨天尤人。其生活也往往不太称心。
六星的许多人在威海聚会时，都见过乐观随和的碧姥爷。他身材高大，幽默开朗。一身白色帅气的西装。据说他经常参加全国各地的诗词协会活动。
我说这些，大概不入老先生法眼，但我真诚希望你的作品在高数量的同时也提高一下质量。让你的后人读后感到骄傲！

作者: 王秉礼 时间: 2014-6-28 18:33

用手写心发表于 2014-6-28 17:06
看诗，品诗，解析，点评诗词，认真，很好，只应该控制因个人情绪引起的观点的偏颇。

  请看，这是白鸽的两次在我的诗中的点评，是交流，还是攻击，一目了然！
  又读到老先生一首新诗，很赞赏老先生的勤劳！从格律看没问题，意境也还可以。
恕我直言：老先生的这首绝句过于平淡，你告诉我们一个春天的池塘里新生荷叶两头尖，风浪涌来被淹没了，风平浪静时又露出来了。
通篇诗句没有思想性，缺少艺术感，没有出彩的句子。写诗很重要的一点是空灵秀咏，不能仅仅是符合格律和压韵好的问题，要有可读性。比如您的七绝牵牛花和碧老爷的七律牵牛花，在观察事物的观念上决然不同，在诗的意境上也决然不同。碧老爷写的乐观积极向上，歌颂生命的伟大和奇迹，文字运用老辣娴熟，读来如行云流水。而您老看到的是阴暗的一面。一褒一贬，艺术造诣上如此悬殊，让人有点意外！

  常言道：文如其人。心胸宽广，处世豁达，其诗文乐观向上，飘逸豁达，生活亦较富足。
而处世悲观，只看到事物的阴暗面，其文亦悲观凄凉，怨天尤人。其生活也往往不太称心。
六星的许多人在威海聚会时，都见过乐观随和的碧姥爷。他身材高大，幽默开朗。一身白色帅气的西装。据说他经常参加全国各地的诗词协会活动。
我说这些，大概不入老先生法眼，但我真诚希望你的作品在高数量的同时也提高一下质量。让你的后人读后感到骄傲！

作者: 王秉礼 时间: 2014-6-28 18:33

傅苏发表于 2014-6-28 10:52
我不懂古诗，但我觉得王老先生这个还是挺好的。所谓春宵一刻值千金，当然这里还是狭义的“春宵”，王老用“ ...

作者: 用手写心 时间: 2014-6-28 18:54
本帖最后由用手写心于 2014-6-28 19:17 编辑

王秉礼发表于 2014-6-28 18:33
请看，这是白鸽的两次在我的诗中的点评，是交流，还是攻击，一目了然！
又读到老先 ...

这个我看过了，所以我跟帖的时候很慎重。我的意思和立场王老应该能从帖子里看出。我们欢迎大家对诗作一起探讨，交流。但应尽量控制个人除观点，见解以外的情绪。就这一点我和傅版、离离都发表了看法。王老莫再为此生气了。对于拍砖之类的，我们理性看待对方提出的观点和见解，思考、判断、选取对自己提高有帮助的，并把它消化、吸收，作为自己提高的养料和动力。对一些用意不明的让人不舒服的，一笑置之。文字是最能反映一个人修养和心胸的，就让来意不明和不善的攻击当作我们提高的一种契机吧。

作者: 傅苏 时间: 2014-6-28 19:48

王秉礼发表于 2014-6-28 18:33
请看，这是白鸽的两次在我的诗中的点评，是交流，还是攻击，一目了然！
又读到老先 ...

对此我也已经看到了，并且适度做出了回应。就事论事谈论诗文，只针对文本说话，言辞上批评得激烈一些也不为过！客观评论、认真负责的态度，大家都会欣赏！但带有人身攻击或者暗含褒贬的帖子，我相信谁看见了都会反感！白鸽的帖子我看到了，第一感觉是，有些言辞确实是欠妥！希望白鸽诗友能意识到自己的措辞不当。我还是那句话：基于文本的讨论怎么都行，但不要暗示或者映射文本以外的内容。王老先生在六星诗版一直都很勤奋，大家也都很尊重他，他热爱诗文，并将自己的文字呈现给大家，与我们一同分享，就我个人来讲是很尊重他的。相信白鸽诗友的出发点也不是恶意的，但客观上您的言论确实已伤害了王老本人，鉴于此，希望您意识到问题所在，注意交流方式，并控制好自己的情绪。

作者: 用手写心 时间: 2014-6-28 19:55

傅苏发表于 2014-6-28 19:48
对此我也已经看到了，并且适度做出了回应。就事论事谈论诗文，只针对文本说话，言辞上批评得激烈一些也不 ...

顶我们首版。

作者: 白鸽 时间: 2014-6-28 21:12
本帖最后由白鸽于 2014-6-28 21:24 编辑

王秉礼发表于 2014-6-28 14:35
何病之有？知之为知之，不知为不知，切记：不要不懂装懂！你知道吗，【昨夜秋风过园林，吹落黄花满地金】 ...

“昨夜西风过园林，吹落黄花遍地金。秋花不比春花落，留于诗人仔细吟。”
这首绝句前两句是王安石写的，后两句是苏东坡写的，苏东坡以后到黄州和朋友饮酒赏菊时才发现有的菊花也会落瓣，只才发觉自己错怪了王安石。这就是知错就改的大家风范！
这么简单的出自冯梦龙手笔的民间故事，我还没上北大前读中学时就知道的小故事，也拿来炫耀？太小儿科了！和你头像的年龄相称吗？

我坦诚地费力写了一些意见，你就说我对你进行人生攻击，我一直很文明地解说和对比。然而，榆木疙瘩不是黄杨木，雕刻不出弥勒佛。就凭你这固执地不接受任何批评意见，还自以为是，就永远只是王打油的水平。文学大家的敏捷文思和思想境界，对你而言，那是天上的月亮。
孟浩然的 春眠不觉晓，处处闻啼鸟。夜来风雨声，花落知多少。
你不觉得你这首七绝是在抄袭唐朝诗人作品吗？稍微改变一下就成为你王秉礼的作品了？你干嘛非要逼我撕掉你的遮羞布呢？你老是抄袭修改名家作品发表，大概以为六星没有人能看出来，这里熟读并且能背诵唐诗宋词的人多的是。你初来乍到没多久，太小看六星了。有些朋友只是不愿得罪人，不想管闲事。看你年岁大了，不忍心让你下不了台。然而你却狂妄起来了。诗品也是人品。
既然这里有几位版主支持你发表这些所谓的“作品”，我亦无语。道不同，不与谋！
我不会再来诗版了，最后真正攻击你一句：朽木不可雕也！
不会再浪费时间和你打交道，不值！

作者: 用手写心 时间: 2014-6-28 22:02
本帖最后由用手写心于 2014-6-28 22:13 编辑

白鸽发表于 2014-6-28 21:12
“昨夜西风过园林，吹落黄花遍地金。秋花不比春花落，留于诗人仔细吟。”
这首绝句前两句是王安石 ...

对于王安石和苏东坡的这个典故知道的人甚多，所以你知道也不足为奇，只是那里面的含义我敢肯定你并没吃透，处在不同位置对事物的观察角度不一样，理解就不同。这一点你肯定不知道，不然你就不会一下把话说满，不给自己留点退路。我们对你上没上过北大本来是不感兴趣的，但你既然自己说你上过北大，我们就姑且选择相信。我们好奇的只是你在北大都学了些什么，学过与人相处之道吗？听说过尊重这个词吗？知道什么是交流吗？明白论坛的论这个字的含义吗？知道这谦虚二字的正解吗？知道什么才是正确的交流方式和态度吗？你知道你扯出北大是让它蒙羞吗？
毋庸置疑，你的跟帖是坦诚和费力的，你有些意见也是中肯的，且不论你的见解是否高明，只就你在回帖里对王老的评价；，榆木疙瘩不是黄杨木，雕刻不出弥勒佛。就凭你这固执地不接受任何批评意见，还自以为是，就永远只是王打油的水平。文学大家的敏捷文思和思想境界，对你而言，那是天上的月亮。
看完这些，你感觉还有谁会对你关于诗的点评有兴趣吗？对别人做出这样的评价，你是站在什么位置说话？和文学大家并排的位置？拜托！不要太过抬举那些大家，因为他们绝没有你这样的水平，眼睛长到头顶上。他们从来没有像你这么看的起自己的。对于下面的你对王老的诗是抄袭、然后改头换面的说法我懒得再发表意见，套用你的一句，这和你的年纪相符吗？这种幼稚和无聊。
作为版主，我自认为是个很称职的版主，即使我自己写不出能让人称赞的好诗，因为对于诗我是新人。可我明白最基本的道理，那就是一首诗，不管好坏，都是作者的心血。这种心血都该被尊重，探讨，交流，拍砖，都该本着友好的原则。可你做了什么？你的心血你的坦诚就是为了打击别人，目的就是为了炫耀你自己。只是在我看来你的这些行为很是滑稽可笑。我们在帖子里一再暗示你始终还是如此口气。。其实，真正能称为朽木不可雕的恰恰是你自己。
你说你以后不会再来诗版，我对你的决定表示强烈支持，诗版不需要你这样的诗友。你的存在会对诗词版的在众友心里的印象产生负面影响。
道不同，不相为谋。这句话也正是我们想对你说的。
你不再来，诗词版之幸也！

作者: 金星 时间: 2014-6-28 22:19

用手写心发表于 2014-6-28 22:02
对于王安石和苏东坡的这个典故知道的人甚多，所以你知道也不足为奇，只是那里面的含义我敢肯定你并没吃透 ...

刚刚才看到这里有趣的争论，姑且不说谁对谁错，谁才是朽木。
我只说一句：剽窃古人作品是非常可耻的！

作者: 用手写心 时间: 2014-6-28 22:21

金星发表于 2014-6-28 22:19
刚刚才看到这里有趣的争论，姑且不说谁对谁错，谁才是朽木。
我只说一句：剽窃古人作品是非常可耻的！

你敢说你写作从没引用过古人的东西吗？

作者: 金星 时间: 2014-6-28 22:24
没想到盗版在这里也很猖獗！

作者: 金星 时间: 2014-6-28 22:27

用手写心发表于 2014-6-28 22:21
你敢说你写作从没引用过古人的东西吗？

我不是白鸽，没兴趣和你问答！罢罢！{:soso_e113:}

作者: 用手写心 时间: 2014-6-28 22:29

金星发表于 2014-6-28 22:27
我不是白鸽，没兴趣和你问答！罢罢！

没兴趣问答，那就遵守规矩，静静看热闹就行，言论的，就不要发表了，免得砖头瓦块的误伤了你。写心给你上茶{:soso_e160:}{:soso_e121:}

作者: 水雾 时间: 2014-6-28 22:33
诗歌的探讨应该就诗论诗，最好不要进行人身攻击和诽谤。剽窃古人，这话不好说。自出胸臆固然可贵，但古人文字雷同的不知几多，有时甚至是有意模仿，所谓“文必秦汉，诗必盛唐”，该如何解释呢？

作者: 用手写心 时间: 2014-6-28 22:34

金星发表于 2014-6-28 22:24
没想到盗版在这里也很猖獗！

你自己保证不制造盗版就行。

作者: 用手写心 时间: 2014-6-28 22:34

水雾发表于 2014-6-28 22:33
诗歌的探讨应该就诗论诗，最好不要进行人身攻击和诽谤。剽窃古人，这话不好说。自出胸臆固然可贵，但古人文 ...

这见解，{:soso_e179:}

作者: 金星 时间: 2014-6-28 22:40

用手写心发表于 2014-6-28 22:29
没兴趣问答，那就遵守规矩，静静看热闹就行，言论的，就不要发表了，免得砖头瓦块的误伤了你。写心给你上 ...

哈哈！笑煞！免得砖头瓦块的误伤了你。我在六星一直想感觉一下被拍砖的滋味，来！来！来！请到行摄天下版来！翻出我所有的主帖子，挑出几篇来在行摄影版就地拍砖，因为我只在那里，别处我不知道。{:soso_e113:}

作者: 用手写心 时间: 2014-6-28 22:46

金星发表于 2014-6-28 22:40
哈哈！笑煞！免得砖头瓦块的误伤了你。我在六星一直想感觉一下被拍砖的滋味，来！来！来！请到行摄天下版 ...

{:soso_e128:}感谢你的诚意邀请，只是我这人啊，一贯懒散，现在能帮着首版打理下诗词版务就已经感觉老费心力了，实在是腾不出时间和兴趣去凑别板块的热闹。
一向与己无关的我都不与理会，难得你对看热闹这么高兴致，那就多坐会吧，写心再给你续水{:soso_e160:}

作者: 傅苏 时间: 2014-6-28 22:51
让他们论一论吧，一下来了这么多人，看着也都是很有素质的。既然要打假，就拿出你们打假的"证据"来！我们都不懂古诗，但至少你们的现代议论文我们还是看得懂的。来吧。六星诗歌欢迎你们有理讲理、有事说事！

作者: 用手写心 时间: 2014-6-28 22:58

傅苏发表于 2014-6-28 22:51
让他们论一论吧，一下来了这么多人，看着也都是很有素质的。既然要打假，就拿出你们打假的"证据"来！我们都 ...

对，看起来这些都是有备而来的，拿出个证据啥的应该是不费力气，拿出来了也让我们好好学习学习，对这剽窃，深一层的认识。最好，这论据是来自论述者的切身体会。

作者: 王秉礼 时间: 2014-6-29 05:08

白鸽发表于 2014-6-28 21:12
“昨夜西风过园林，吹落黄花遍地金。秋花不比春花落，留于诗人仔细吟。”
这首绝句前两句是王安石 ...

闭着眼睛说瞎话！我的一首【春晨】【帐暖春宵梦醒迟，窗前细柳燕飞时。似曾昨夜东风雨，岭上红霞满杏枝。】这是写我们这山里的春晨小景，和孟浩然的诗【春眠不觉晓，处处闻啼鸟。夜来风雨声，花落知多少】，有何联系？从语句到诗意，那里是抄袭的？一会说此诗语法不通，一会又说抄袭，真是信口雌黄，欲加其罪，何患无辞？你不是来交流的，是来问罪报复的，不就是我写的【牵牛花】与你的【碧姥爷】的牵牛花诗意相反吗！各人写诗视角不同，何求一样？小肚鸡肠，恶语攻击，你还是个文人嘛？你这样不要脸，你的白马王子---你的【碧姥爷】能喜欢你吗？不管是南大，还是北大，还是先学会做人吧！

作者: 王秉礼 时间: 2014-6-29 05:13

金星发表于 2014-6-28 22:19
刚刚才看到这里有趣的争论，姑且不说谁对谁错，谁才是朽木。
我只说一句：剽窃古人作品是非常可耻的！

白鸽说我剽窃古人，我把回复白鸽的帖子发给您，您看，我是不是剽窃！问好！
【闭着眼睛说瞎话！我的一首【春晨】【帐暖春宵梦醒迟，窗前细柳燕飞时。似曾昨夜东风雨，岭上红霞满杏枝。】这是写我们这山里的春晨小景，和孟浩然的诗【春眠不觉晓，处处闻啼鸟。夜来风雨声，花落知多少】，有何联系？从语句到诗意，那里是抄袭的？一会说此诗语法不通，一会又说抄袭，真是信口雌黄，胡说八道！欲加其罪，何患无辞？你不是来交流的，是来问罪报复的，不就是我写的【牵牛花】与你的【碧姥爷】的牵牛花诗意相反吗！各人写诗视角不同，何求一样？小肚鸡肠，恶语攻击，你还是个文人嘛？你这样不要脸，你的白马王子---你的【碧姥爷】能喜欢你吗？不管是南大，还是北大，还是先学会做人吧！】

作者: 金星 时间: 2014-6-29 08:01

王秉礼发表于 2014-6-29 05:13
白鸽说我剽窃古人，我把回复白鸽的帖子发给您，您看，我是不是剽窃！问好！
【闭着眼睛说瞎话！我的 ...

别发火呀老王，白鸽的评点可能激烈了点，你也应该沉得住气，用你的实力向她证明，而不是漫骂。
白鸽确实是北大中国语言文学系的高才生，她发表于报刊杂志上的作品和论文，你是望尘莫及的。

作者: 梅州一道 时间: 2014-6-29 08:15

金星发表于 2014-6-28 22:19
刚刚才看到这里有趣的争论，姑且不说谁对谁错，谁才是朽木。
我只说一句：剽窃古人作品是非常可耻的！

和金星老师交流一下。古人有集句之说。作为学习者，临摹一下古人的诗歌，不为过。
我相信王老师不会临摹现代人的古体诗。

作者: 金星 时间: 2014-6-29 08:24
本帖最后由金星于 2014-6-29 08:35 编辑

你和用手写心一样，都是2014年3月才到六星注册的，才短短3个多月，就弄得风声水起，对论坛能了解多少呢？谦虚点，耐心些，善于听取不同意见，展示你能容人的胸怀，这才是作为写诗人的文品。

作者: 金星 时间: 2014-6-29 08:32
本帖最后由金星于 2014-6-29 08:33 编辑

梅州一道发表于 2014-6-29 08:15
和金星老师交流一下。古人有集句之说。作为学习者，临摹一下古人的诗歌，不为过。
我相信王老师不会 ...

在自己家里电脑里随便临摹古人作品无妨，如果在杂志或者论坛上发表就不行了，那是让人阅读欣赏的，那就是剽窃！当然，在论坛非正式场合，提前说明是临摹古人作品，那就显得坦荡而无可指责了。

作者: -北兵 时间: 2014-6-29 10:48
看到此处，我顿觉伤感。我总想知道以下问题的答案：既然说王先生的作品是抄袭的，那就应该说明他到底是如何抄袭的？又有何凭证？又该怎样解释和下定论？最重要的是，你的定论又该怎样做才能令人信服？一味地避重就轻，一味地不顾中心问题而去扯一些用不着的东西，总是不能令人信服。我认为：要想做文，得先学会做人，文虽分高低优劣，但还不至于轻易地扯到人的品格上去的。施评者应该考虑受评者的感受，而受评者也应考虑施评者的初衷。如稍有差失，就会谬之千里。我不喜中庸之道，但还是入了此道。我也会讥讽人，更会骂人，还会黑社会呢，但这些低俗的手段，怎能会出现在如此高水平的文学版块里呢？请诸位多思，不必再争论下去了，适可而止吧！{:soso_e113:}

作者: 用手写心 时间: 2014-6-29 11:01

-北兵发表于 2014-6-29 10:48
看到此处，我顿觉伤感。我总想知道以下问题的答案：既然说王先生的作品是抄袭的，那就应该说明他到底 ...

再对友友赞一个{:soso_e179:}

作者: 王秉礼 时间: 2014-6-29 11:59
本帖最后由王秉礼于 2014-6-29 12:39 编辑

金星发表于 2014-6-29 08:01
别发火呀老王，白鸽的评点可能激烈了点，你也应该沉得住气，用你的实力向她证明，而不是漫骂。
白鸽确实 ...

她是高才，我望尘莫及，可不能污蔑别人，恶毒攻击别人！如此人品，也是有才无德，小人之辈！她的词我看了，大有拼凑之嫌，词语很有推敲之处。只不过不想点破罢了！如果，你认为他的污蔑和攻击是高才生的权利，那我无话可说了！说道他在刊物上发表过文章，能说明什么，不自量地说，我在中国有色报，中国能源，中国有色等刊物上，发表几十篇科技论文和诗词，也是一个文人和科技人员的必须的！丝毫没有了不起的！我的诗词，很是平庸，直白浅显，也是自己几十年心血，不允许别人污蔑诽谤！我可以把我的文集四百余首诗词和几十篇散文小说，已印刷成书，发被你，请你查一下，那一篇是抄袭，仿作的！

作者: 王秉礼 时间: 2014-6-29 12:00

金星发表于 2014-6-29 08:32
在自己家里电脑里随便临摹古人作品无妨，如果在杂志或者论坛上发表就不行了，那是让人阅读欣赏的，那就 ...

请你说，我那首诗是模仿古人？？？？展示出来！

作者: 罗柏林 时间: 2014-6-29 12:52
本帖最后由用手写心于 2014-6-29 13:41 编辑

金星发表于 2014-6-29 08:01
别发火呀老王，白鸽的评点可能激烈了点，你也应该沉得住气，用你的实力向她证明，而不是漫骂。
白鸽确实 ...

老先生，你对白鸽咋这么清楚呢？我在北大校门卖报，经常接触这些学生的作品，你告诉我她在哪个学区？主课有哪些？老师是谁？以前听说过傍大款，如今却时兴傍学校了。滑稽！

作者: 王秉礼 时间: 2014-6-29 14:19

罗柏林发表于 2014-6-29 12:52
老先生，你对白鸽咋这么清楚呢？我在北大校门卖报，经常接触这些学生的作品，你告诉我她在哪个学区？主课 ...

我不了解白鸽其人。这是【金星】先生说的：【别发火呀老王，白鸽的评点可能激烈了点，你也应该沉得住气，用你的实力向她证明，而不是漫骂。
白鸽确实是北大中国语言文学系的高才生，她发表于报刊杂志上的作品和论文，你是望尘莫及的。】

事情的原因：
我前几天，发了一首【牵牛花】后，白鸽就是不依不饶地发起攻击。一说我的小诗不同，进而说我抄袭古诗，我非常惊讶，多少年来还未遇到的。原来，在同一板块，有位【碧姥爷】也发了一篇【牵牛花】，两诗的意不同，褒贬不一，这本来是正常的。可是，不知为什么热闹了白鸽，您看，白鸽在我的第二天发的【新荷】的评论，却说出了【牵牛花】的诗来，这不是借题发挥吗！下边是白鸽的评论：
【又读到老先生一首新诗，很赞赏老先生的勤劳！从格律看没问题，意境也还可以。
恕我直言：老先生的这首绝句过于平淡，你告诉我们一个春天的池塘里新生荷叶两头尖，风浪涌来被淹没了，风平浪静时又露出来了。
通篇诗句没有思想性，缺少艺术感，没有出彩的句子。写诗很重要的一点是空灵秀咏，不能仅仅是符合格律和压韵好的问题，要有可读性。比如您的七绝牵牛花和碧老爷的七律牵牛花，在观察事物的观念上决然不同，在诗的意境上也决然不同。碧老爷写的乐观积极向上，歌颂生命的伟大和奇迹，文字运用老辣娴熟，读来如行云流水。而您老看到的是阴暗的一面。一褒一贬，艺术造诣上如此悬殊，让人有点意外！】

【常言道：文如其人。心胸宽广，处世豁达，其诗文乐观向上，飘逸豁达，生活亦较富足。
而处世悲观，只看到事物的阴暗面，其文亦悲观凄凉，怨天尤人。其生活也往往不太称心。
六星的许多人在威海聚会时，都见过乐观随和的碧姥爷。他身材高大，幽默开朗。一身白色帅气的西装。据说他经常参加全国各地的诗词协会活动。
我说这些，大概不入老先生法眼，但我真诚希望你的作品在高数量的同时也提高一下质量。让你的后人读后感到骄傲！】

我写的牵牛花，白鸽并未理解，我是在讽刺那些不学无术，攀龙附凤，趋权附势的人品。并非自己悲观！

作者: 金星 时间: 2014-6-29 14:32
本帖最后由金星于 2014-6-29 14:51 编辑

罗柏林发表于 2014-6-29 12:52
老先生，你对白鸽咋这么清楚呢？我在北大校门卖报，经常接触这些学生的作品，你告诉我她在哪个学区？主课 ...

哈哈！你在北大门口卖报，习大大批给你占路的特权？白鸽都成老太太了，她上大学时你出生了吗？哈哈哈！还有这么瞎参和的？
你去过北京吗？北京大学门朝哪边开？{:soso_e113:}

作者: 金星 时间: 2014-6-29 14:46

王秉礼发表于 2014-6-29 14:19
我不了解白鸽其人。这是【金星】先生说的：【别发火呀老王，白鸽的评点可能激烈了点，你也应该沉得 ...

王秉礼，你太懦弱了！碧天在吃喝玩乐的很真诚点拨你的诗中存在问题的帖子，你不敢回复。在这里我诚心邀请你写《夜游藤王阁》的七律你不敢接招。你平时勤奋的劲头哪去了？
你是条汉子就用正宗的格律诗词来和我挑战！别学村姑那样骂下流话。没这个胆量怕丢脸就躲到老婆背后去！

作者: 罗柏林 时间: 2014-6-29 15:55
本帖最后由罗柏林于 2014-6-29 19:26 编辑

金星发表于 2014-6-29 14:32
哈哈！你在北大门口卖报，习大大批给你占路的特权？白鸽都成老太太了，她上大学时你出生了吗？哈哈哈！ ...

噢，我还认为她是一个小姑娘呢？原来她年纪够大，我弱弱地问你一句：她是你什么？
你可否贴点她的论文或作品，让我学习学习。

作者: 用手写心 时间: 2014-6-29 16:09
本帖最后由用手写心于 2014-6-29 16:11 编辑

金星发表于 2014-6-29 14:46
王秉礼，你太懦弱了！碧天在吃喝玩乐的很真诚点拨你的诗中存在问题的帖子，你不敢回复。在这里我诚心 ...

哎呦，这金星先生说到底还是为了和王老杠，既然这样，那好吧。杠就杠吧，俺们也不拦着了。只不过金星先生那些都是老早以前就写好的，王老却要即兴做，这Pk有点不太公平。不如你去王老新发的心境后边跟贴吧？这即兴方能显出功底和水平。

作者: 用手写心 时间: 2014-6-29 16:18

罗柏林发表于 2014-6-29 15:55
噢，我还认为她是一个小姑娘呢？原来她年纪够大，我弱弱地问你一句：她是不是你妈？

哥哥，对于白鸽是否是北大出身我们不必再讨论了，把她的观点，见解，言辞语态和北大联系上，痛心的人就多了。诗词版不欢迎她这样的友友。
我们对她选择蔑视，不予提起就好。

作者: 罗柏林 时间: 2014-6-29 16:23
本帖最后由罗柏林于 2014-6-29 19:27 编辑

金星发表于 2014-6-29 14:32
哈哈！你在北大门口卖报，习大大批给你占路的特权？白鸽都成老太太了，她上大学时你出生了吗？哈哈哈！ ...

＂精挑翠竹青山上＂，从这句就知道你思维混乱，你是想表达选取有翠竹的青山之上，恰恰因为＂翠竹＂与＂青山＂的直接叠加产生颠倒的效果。我们常说＂青山翠竹＂，它是有顺序的，因为＂翠竹＂是＂青山＂之一部分。＂翠竹＂是＂青山＂的从属关系，就如我们可以说＂身上衣服＂一样，而不能说＂衣服身上＂。但是，用＂翠绿青山＂可以，因为＂翠绿是形容词，可以修饰＂青山＂，连这个都不懂，也在这胡咧咧，

作者: 用手写心 时间: 2014-6-29 16:32

罗柏林发表于 2014-6-29 16:23
＂精挑翠竹青山上＂，从这句就知道你思维混乱，你是想表达选取有翠竹的青山之上，恰恰因为＂翠竹＂与＂青 ...

这原帖人家好像修改过了，看不到你说的那些了。

作者: 罗柏林 时间: 2014-6-29 16:35

用手写心发表于 2014-6-29 16:32
这原帖人家好像修改过了，看不到你说的那些了。

这是白胡子下面的诗句。

作者: 用手写心 时间: 2014-6-29 16:47

罗柏林发表于 2014-6-29 16:35
这是白胡子下面的诗句。

我不知道在哪里
金星不是你说的那个白胡子老人。

作者: 罗柏林 时间: 2014-6-29 16:49

用手写心发表于 2014-6-29 16:47
我不知道在哪里
金星不是你说的那个白胡子老人。

有＂回复＂的上面

作者: 用手写心 时间: 2014-6-29 16:50

罗柏林发表于 2014-6-29 16:49
有＂回复＂的上面

他删掉了，我看不到了。

作者: 罗柏林 时间: 2014-6-29 17:10

金星发表于 2014-6-29 14:32
哈哈！你在北大门口卖报，习大大批给你占路的特权？白鸽都成老太太了，她上大学时你出生了吗？哈哈哈！ ...

帐暖春宵梦醒迟，窗前细柳燕飞时。

似曾昨夜东风雨，岭上红霞满杏枝。

第一句＂梦醒迟＂是＂帐暖春宵＂的结果。＂迟＂就是＂滞后＂，它并没有对滞后的时间作具体规定。所以对这句的指责毫无道理。
第三句，更没问题，＂似曾＂具有不肯定性和提示性。＂似＂在中国的诗歌被广泛应用，就在于它不是＂等同＂，它的模糊性使诗歌具有山水画的味道。
第四句，诗歌中的＂物＂不是以它的客观而存在，诗人可以结合诗歌来描写。所以对同一种事物，因心理不一样也会产生不一样的反应。甚至很多人不必要见过某些花，但他能在诗歌中恰当运用，原因在于他的精神上已经消耗了这种花。

作者: 用手写心 时间: 2014-6-29 17:12

罗柏林发表于 2014-6-29 17:10
帐暖春宵梦醒迟，窗前细柳燕飞时。似曾昨夜东风雨，岭上红霞满杏枝。
[/backco ...

顶我哥。这才是真正的诗评。

作者: 王秉礼 时间: 2014-6-29 18:44

金星发表于 2014-6-29 14:46
王秉礼，你太懦弱了！碧天在吃喝玩乐的很真诚点拨你的诗中存在问题的帖子，你不敢回复。在这里我诚心 ...

金星，可怜的评论员，不顾事实，恶语攻击，你不主持公道，反而助桀为虐。道德何在？？

作者: 用手写心 时间: 2014-6-29 18:48

王秉礼发表于 2014-6-29 18:44
金星，可怜的评论员，不顾事实，恶语攻击，你不主持公道，反而助桀为虐。道德何在？？

也许他们本就是一个人呢？或为某种目的，牵扯在一起呢？

作者: 罗柏林 时间: 2014-6-29 20:20

金星发表于 2014-6-29 14:32
哈哈！你在北大门口卖报，习大大批给你占路的特权？白鸽都成老太太了，她上大学时你出生了吗？哈哈哈！ ...

金老先生，我卖报不占地的，拿在手上，连这也不行，那我们劳动人民只能死了。噢，原来你在老年大学讲学，我记起来了，讲得真好，我坐在第一排靠窗，你叫我＂罗老头＂，还记得吗？

作者: 王秉礼 时间: 2014-6-30 04:53

用手写心发表于 2014-6-29 18:48
也许他们本就是一个人呢？或为某种目的，牵扯在一起呢？

我觉得他们或是一伙人，彼此很要好熟人，或是一个人，变换身份！问好您，早安！

作者: 金星 时间: 2014-6-30 09:37
本帖最后由金星于 2014-6-30 09:39 编辑

王秉礼发表于 2014-6-29 18:44
金星，可怜的评论员，不顾事实，恶语攻击，你不主持公道，反而助桀为虐。道德何在？？

哈哈！道德何在？老王啊，我不过叫你象个男子汉一样挺起腰杆，回答别人的点评而已，要不干脆用你最善长的格律诗向我挑战，不要在行摄天下版，那是我窝居的地方，对你不公平。也别在诗词歌赋版，因为我不常来，在吃喝玩乐版或者你喜欢的任何其他版块。咱们轮班帖张图片配一首律诗，你贴1、3、5，我贴2、4、6。你的图片配你的诗，我按你的图片也写一首诗贴上去。同样我的图片配我的诗，你也按我的图片写一首诗贴上去，这样无限期比赛，只到一方认输为止。
坦率地说，你我都是过了古稀之年人了，别活着可别总让人瞧不起，也别写象你写的那些不着调东西留给后人耻笑。我断定你没勇气应战，应战你也必输！因为你文学功底不够。除非你人从六星消失，我无话可说。

作者: 罗柏林 时间: 2014-6-30 11:11

金星发表于 2014-6-30 09:37
哈哈！道德何在？老王啊，我不过叫你象个男子汉一样挺起腰杆，回答别人的点评而已，要不干脆用你 ...

你的心就不能淡泊一些吗？作为评论员，你这番话无非是拆六星的台，说你别有用心是毫不过分。一大把年纪了，把你气病了，上医院吊瓶是公费医疗是吧？你的所谓的＂诗＂就是下三滥水平。不用比，在人格上你已经输给了秉老先生。

作者: 罗柏林 时间: 2014-6-30 11:17
我把金星的帖子贴在下面，免得他改。

本帖最后由金星于 2014-6-30 09:39 编辑

王秉礼发表于 2014-6-29 18:44
金星，可怜的评论员，不顾事实，恶语攻击，你不主持公道，反而助桀为虐。道德何在？？

哈哈！道德何在？老王啊，我不过叫你象个男子汉一样挺起腰杆，回答别人的点评而已，要不干脆用你最善长的格律诗向我挑战，不要在行摄天下版，那是我窝居的地方，对你不公平。也别在诗词歌赋版，因为我不常来，在吃喝玩乐版或者你喜欢的任何其他版块。咱们轮班帖张图片配一首律诗，你贴1、3、5，我贴2、4、6。你的图片配你的诗，我按你的图片也写一首诗贴上去。同样我的图片配我的诗，你也按我的图片写一首诗贴上去，这样无限期比赛，只到一方认输为止。
坦率地说，你我都是过了古稀之年人了，别活着可别总让人瞧不起，也别写象你写的那些不着调东西留给后人耻笑。我断定你没勇气应战，应战你也必输！因为你文学功底不够。除非你人从六星消失，我无话可说。

作者: 金星 时间: 2014-6-30 11:26

罗柏林发表于 2014-6-30 11:11
你的心就不能淡泊一些吗？作为评论员，你这番话无非是拆六星的台，说你别有用心是毫不过分。一大把年纪了 ...

你自己写不出一篇象样的诗歌来，还无耻攻击与你素不相识年长的人！居然还说白鸽是我妈！你既无文品又无人品！我不会再搭理您这样的人渣，你最好离我远点，这样对你我都好。听到没？人渣！

作者: 里西湖的王维 时间: 2014-6-30 11:26

金星发表于 2014-6-30 09:37
哈哈！道德何在？老王啊，我不过叫你象个男子汉一样挺起腰杆，回答别人的点评而已，要不干脆用你 ...

金星老师好。这两日也看了拜师帖。我在这里说四点意见。
一、诗歌版欢迎诗歌探讨。但应该是就诗论诗。王老师这个贴子在这里，你方可把你们的论点亮出来，如果你们的说的好。对王老师对我们都是一个学习的机会。

二、以我看来，今日之古诗词已是美人迟暮。艺术手法上既不能超越前人，人格襟怀上也少有能和古人比肩。所以古诗词实际上已降格为一种自娱自乐的雅好。一种修养身心的方式。虽然还有很多人写，但谁若想自己的诗词作品能流传千年，这种自信心抱负心也不是不可，但总是很幼稚的痴梦，不知您是否认同？

三、以行摄的评论员身份，到诗歌版来拜师。名曰拜师，实则是来者不善，是摆资格，树权威，负气替白鸽她们出头来的。所以您说您是老年大学的老师。所以您说您曾拒绝诗歌版首版。在您眼中，诗歌版不过是区区一盆小菜。您是老师，我们尊重您。如果您好为人师，请您今后多来诗歌版指导。但如果您想羞辱诗歌版，或是王老师，或是羞辱大部分的写现代诗的版主，那么我认为您的心态是浮躁的，您的做法是缺少涵养和识见的。

四、一有是非，看客就聚在一起看，这是国人的一种劣根性。真正的诗歌却没有人认真读，认真品评，这不是值得大家深思的现象么？写诗歌，人品修养，胸襟怀抱很重要，这个决定了诗歌的品质。其实诗歌水平和学历没有关系。和地位没有关系，和党群没有关系。如果我们爱诗词，就应当保护好的交流的氛围，多一些善意真诚的交流，少一些吵闹攻讦的口水。

作者: 金星 时间: 2014-6-30 11:38

里西湖的王维发表于 2014-6-30 11:26
金星老师好。这两日也看了拜师帖。我在这里说四点意见。
一、诗歌版欢迎诗歌探讨。但应该是就诗论诗。王 ...

同意你大部分的观点，你写的有些不一定都是事实，但是你的态度是衷恳的，是善意的，谢谢你的意见！我会考虑的。

作者: 罗柏林 时间: 2014-6-30 12:41

金星发表于 2014-6-30 11:26
你自己写不出一篇象样的诗歌来，还无耻攻击与你素不相识年长的人！居然还说白鸽是我妈！你既无文品又无人 ...

别忘了是你爬到诗歌版来的。作为老人我可以体谅你，如果你不能动我可以帮你推轮椅，问题是你太亢奋了，你就是一只百灵鸟。你想一想，我既然能指出你的众多缺点，我还屑于与你比吗？如果白鸽是北大的，你有这样一个妈是幸运的，但不是你炫耀的资本。这个舞台是靠自身的实力说话的，你有水平与学历无关。延伸到你在社会上，你是一个悲戚的人物，把自己置于一个顶点，孤立自己，这是一件很可怕的事。这个世界上，你不是为自己活着，你也在为别人活着，这就是作为一个生命的社会性。我劝您，且活且珍惜吧！

作者: 傅苏 时间: 2014-6-30 13:10
{:soso_e183:}各位大侠，口水到此为止吧！都拿作品出来说话吧！六星诗版目前担纲版主和特评的，虽然不谙古韵，但对古韵还是心存敬畏的！古体诗是中华传统文化中的瑰宝，哪怕再过一千年它也还是我们的瑰宝。弘扬传统文化，学习古诗词也是我们一直的愿望，但不能以为我们不懂就可以肆意侮辱和践踏他人的作品和成果。希望大家能在一个良好的环境下交流，请大家务必控制好情绪，自觉担负起各自的责任，为打造六星诗歌平台出一份自己的绵薄之力。

作者: 傅苏 时间: 2014-6-30 13:12

里西湖的王维发表于 2014-6-30 11:26
金星老师好。这两日也看了拜师帖。我在这里说四点意见。
一、诗歌版欢迎诗歌探讨。但应该是就诗论诗。王 ...

{:soso_e105:}兄弟你终于回来了！

作者: 逍遥风 时间: 2014-7-1 09:28
{:soso_e113:}才看到这贴，提上来慢慢学习。晕菜，这么好的热闹才看到，六星平静太长时间了，诗版也一直太儒雅了。等在下提读一下，欢迎继续讨论。哈……咱是中国人，总喜欢看热闹。
傅兄千万敲咱时轻点啊，有神经衰弱的，别说我不预先告诉你。{:soso_e113:}

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