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标题: 六星视点【大家谈】活动公告 [打印本页]
作者: 大脸猫 时间: 2014-4-19 21:57
标题: 六星视点【大家谈】活动公告
本帖最后由 大脸猫 于 2014-4-19 22:13 编辑
六星视点【大家谈】
“阅读经典名著，赏析网络名篇佳作”活动公告
活动主旨
站在巨人的肩膀俯瞰世界，走近草根的心灵感受生活。阅读经典名著，赏析网络名篇佳作。
活动内容
生活节奏加快，网络发展日新月异，手捧一本书独坐一隅的人群越来越少。人们的阅读驻足在越来越多的快餐式文化里，深度阅读，成为一种奢侈。视点管理组汇集论坛力量，搭建平台，营造深度思考氛围，和文友们一起走近经典名著、网络名篇佳作。
在这里，您可以根据【大家谈】给出的作品，陈述自己的意见，表达自己的观点，发表自己的感想，与文友分享自己的经验……这个时刻，您就是解读《哈姆雷特》的那一千个读者之中的一个；这个时刻，作品的生命力就在您的手上延续。
一起来谈论吧！一起分享读书后的感受！
您独特的视角，会在这个平台上让更多的人了解；您新颖的观念，会在这里惠顾大众。
活动方式
邀请各界人士，每半月以“大家谈”方式举办交流会，就网络、纸媒的经典名著，草根、名家有争议的文章展开讨论。提前一周公示讨论作品。
【大家谈】主帖着淡蓝色。
访谈时间
每半月的周四晚19点—21点。（具体日期看视点公告）
活动规则
1.每期设1名主持人，一名特邀评论员。
2.每一个参加的版友都以谈话方式在主帖就作品展开交谈，在帖子下面表述自己的观点。
3.特邀嘉宾、点评员，就作品做深度剖析，解疑答惑。
4.座谈拒绝不和谐声音，拒绝反党反政府言论，拒绝灌水。
5.参加座谈的文友，可以举荐下一期讨论作品。
书籍是人类的营养品，书籍是人类进步的阶梯。还有什么可犹豫的，请加入我们的行列---一起谈论吧！
六星视点恭候朋友们光临座谈现场。
本次活动最终解释权归六星视点。
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六星视点管理组
作者: 新石头上的叶子 时间: 2014-4-19 22:14
本帖最后由 大脸猫 于 2014-4-19 22:17 编辑
视点的周四，好像公务员的周末啊，真让人盼望{:soso_e113:}
作者: 大脸猫 时间: 2014-4-19 22:18
谢谢叶子哥的肯定。
沙发上么有图钉吗{:soso_e120:}
作者: 新石头上的叶子 时间: 2014-4-19 22:20
有颗钻石{:soso_e128:}
作者: 醉笑陪君三千场 时间: 2014-4-19 23:39
猫版用心良苦。
这种形式我以前也提议过，但没有成行，因为怕讨论不起来。这里有两个难点。
一是选择作品，选哪个作品来讨论？需要参与者读过这个作品，而且是精读，不然如何讨论？还要作品有讨论价值，红楼梦，金庸小说或者外国名著这类经典，都讨论烂了，新书读的人不多，讨论不热烈。选题很难。
比如时下最热的《百年孤独》，有几个人真正读过？几人能说出一二？
二是主持人不好选，主持读书栏目，没有点文学理论功底，事先不做足功课，讨论起来怕没有深度。
名人坊墓歌这期我看了一大半，感觉更像搞笑节目。
我不是泼冷水，是提醒猫版多考虑考虑。
建议先把讨论的书目公布一下，大家做做准备，也许到时候效果会好些。
真正的读书人越来越少了。有多少人对这个感兴趣。
加油。
作者: 大脸猫 时间: 2014-4-20 07:19
感动于醉笑的善意提醒。{:soso_e181:}{:soso_e160:}
叶子哥提议【大辩论】，我没有采纳，
原因就是醉笑说的上两个因素。
如果以“辩论”切题，就要有主辩双方，就要观点鲜明，就要吃透文本，掌握相关的知识体系。
目前来说，还有点难度---在操作上，人选上。
定位【大家谈】，降低高度。
只要读了事先公布的讨论作品，作为草根文人也好，专业人士也罢，都能说个一二三。
无疑，也降低了门槛
在谈论中
肯定有一些独特的感想和新颖的观点
惠众，毋庸置疑
这也是猫想开辟这个板块的最终目的
草根文人，大多数都是摸着石头过河
在实践中，一点一点地感悟
至于悟到多少，看个人的悟性了
但可以肯定的一点
每一个爱好文字的人，在心里，都很想听到一些专业性的解读
尤其是自己熟知的作品
我们也就理解了为什么那些点评作品的帖子能受到那么多人的关注
现在视点努力汇集网络文人的力量
搭建这个平台
就是想在点评解说不断思辨中完善我们自己
说句实话，醉笑也是猫不能舍弃的人才
猫，诚邀醉笑加入这个行列
作者: 桑丹 时间: 2014-4-20 07:21
关注，支持，有想法总是可贵的，慢慢摸索前行
作者: 大脸猫 时间: 2014-4-20 07:40
名人坊墓歌这期我看了一大半，感觉更像搞笑节目。
我不是泼冷水，是提醒猫版多考虑考虑。
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第二期【名人坊】
猫感觉是成功的（不是狡辩，醉笑莫多想）
原因如下：
1.在版面设计上，是成功的。
音乐、图片、语言，在一瞬间涌现在屏幕上，气氛足。
2.人物的选配上，是成功的。
被访人，主持人，特邀嘉宾的人员和定位，特色足。
3.从现场互动看，是成功的。
彼此能就话题衍生话题，拓宽了访谈的思路。
4.从点击率上看，当晚点击率接近三万人次，人气足。
5.从内容上看，是成功的。
话题涉猎六星管理，触碰皮下神经----后期的作用不可估量。
（人只有在思辨中才能明晰，包括我们）
这一期访谈在我心目中，肯定是热闹的。
就一个马缨花，就能让全场的围观者嗨翻了天
何况还有亦正亦邪的墓歌，古怪精灵的晴儿，语言犀利的雨轩
这都在我的预料之中
作为视点主打【名人坊】
在起伏中发展，是正常的
如果我们一直把调子定在一个区域
观众也会视觉疲劳
第三期【名人坊】
猫打算把格调沉稳下来
这是初始心中的想法
在醉笑的提醒下更加明晰
再次谢谢醉笑的坦言
题外话：
我越来越理解长安墓歌欣赏醉笑的因由
猫也从心里敬仰{:soso_e160:}
作者: 晴儿 时间: 2014-4-20 09:11
醉哥做事很上心的！晴儿记忆尤深当初在声画版活动，
您作为一名导师，热心热情参与制作策划评论等等
好怀念那时候嗨翻的场面！{:soso_e183:}
作者: 晴儿 时间: 2014-4-20 09:12
猫姐好创意，期待中！
作者: 你说我记 时间: 2014-4-20 10:52
当这篇文章发出一个小时后，我已经看了几遍了，一直没有抢先点键，是因为有几点顾虑，有一些顾虑和醉笑的想法接近。下面把个人看法说出来，仅供参考：一是书有万卷，种类不同，每个人不可能把各类书籍面面俱到的看完，我认为提前一个星期公布书名时间太短，甚至会出现找不到正版书。二是既然是大家谈，就会出现正反方的独到见解，无论哪一方只要不出现污蔑，违法违规的现象，版块都要认真对待。三是名人坊也好，大家谈也好，访谈时间太短，我的建议是用两个晚上的时间，每晚两个小时。因为要考虑有工作人员。不到之处，敬请谅解。
作者: 擎苍 时间: 2014-4-20 12:15
醉笑陪君三千场 发表于 2014-4-19 23:39
猫版用心良苦。
这种形式我以前也提议过，但没有成行，因为怕讨论不起来。这里有两个难点。
这个回复比较中肯，点赞。
两期近似滑稽表演的搞笑访谈，不仅让人大跌眼镜，更未形成有效看点，这是事实。
至于这个深度阅读品评，也有点太高大上了！就算引领六星文界的几个大佬，也未必能说出多少亮点。何况名家之作的品评早已汗牛充栋咧？!
还是实际点好，在本论坛内选出比较好有争议的东西，大家一起和作者互动，说白了就是打豆豆。估计效果会更好。
作者: 晴儿 时间: 2014-4-20 12:42
打豆豆？？？你真会闹！{:soso_e113:}
作者: 卧龙 时间: 2014-4-20 12:58
本帖最后由 卧龙 于 2014-4-20 14:01 编辑
其实我的想法与楼上的各位是一致的，所以我们尽量强调拿大家熟悉的东西来谈，只要存在普遍争议性的观点鲜明的文章即可。
“阅读经典名著，赏析网络名篇佳作。”呵，这只是一个象征性的打造声势之造句，这个，可以有。请注意后面的“网络名篇佳作”。这里的经典名著，只是我们努力的方向，或说尽量往这里靠点。我想应该这样理解，这里所指并非都是指名家名著或小说，随意的一篇文字包括在内。
作者: 大脸猫 时间: 2014-4-20 13:12
本帖最后由 大脸猫 于 2014-4-21 16:00 编辑
主帖有这样的一句话：
就网络、纸媒的经典名著，草根、名家有争议的文章展开讨论。
也许是耳熟能详网络上热议的《在东莞》《二号首长》
也许是六星玫瑰繁体的小说
呵，不一而足
书记多虑了{:soso_e181:}
时间安排上，不能占用太多的时间
因为现实中我们毕竟身兼数职
何况我们还有【名人坊】【新视听】在做
作者: 大脸猫 时间: 2014-4-20 13:21
先生的措辞实难恭维
说句您不太爱听的话，您和醉笑君不是一个层面的
建议您再仔仔细细研读一遍主帖的文字，然后再细细琢磨一下醉笑的文字
最后，您有时间的话，顺带看看猫回复醉笑的文字
可否？
呵，猫，斟茶-----{:soso_e160:}
作者: 卧龙 时间: 2014-4-20 13:28
本帖最后由 大脸猫 于 2014-4-20 14:33 编辑
孔丘是人类中对后人造孽最深重的古代名人
作者：黎 鸣
研究孔丘及其儒家四十多年的一个非常深刻的体会，即是孔丘，真是一个对于历代中国统治者最有价值的“宝贝”，运用他的“思想”和“学说”教育出来的奴才，绝对会是世界上最方便使用的最心甘情愿的奴才。
非常奇怪的是，这些成为了奴才的人们不仅不恨孔丘，而且还对他感恩戴德，似乎他给予了他们多么伟大的奴性的“品德”，而且更甚的是，这些奴才们的子子孙孙也依然崇拜这个把自己的祖先和自己培养成为了奴才的人。正是因此，孔丘对于中国后人的造孽，是在中国人的无限心甘情愿的历史状态之下进行的。所以事实上，孔丘已经成为了全人类中对后人造孽最深重的古代名人，一个可以真正称作“魔鬼”的古代名人。
这究竟是怎么一回事呢？
我们只知道有一种西方人“斯德哥尔摩症”的精神现象，即被强盗劫为人质的人们不仅不恨强盗，而且到了最后走上法庭的时候，他们还为强盗辩护，甚至有的女人还心甘情愿嫁给强盗为妻。我想，中国人之中的“尊孔现象”正是与“斯德哥尔摩症状”极其相似的中国人历史之中特有的精神现象。只不过更可悲的是，这种“尊孔现象”已经在中国人之中非常顽固地延续了两千多年之久而不止，甚至直到今天还依然非常盛行。今天的中国人还仍旧非常顽固地坚持要到孔丘的思想之中去寻找“人文”、“宪政”、“民主”、“自由”等等人类文明精神的“资源”，我真怀疑这些人的头脑确实是已经“中邪”了。而更令人惊讶和悲哀的是，永远都极其顽固地坚持尊孔不止的人们，实际上是处于中国人的长期以来的“中产阶级”地位的整个庞大的中国文人群体。
我为什么要坚决地批孔、反孔、灭孔？问题正在于“尊孔的中国文人群体”实在是太庞大了，他们的势力不仅错误地引导了全体中国人，而且还更实际上固若金汤地维护了极少数统治者们的决心把孔丘的“天命的、血统的、宗法的、人治的、极权的、专制的”“天下体制”永远坚持下去的实质上“反人类文明”的“意志”。中国“尊孔”的文人群体事实上形成了与砖石的“万里长城”完全对称的禁锢全体中国人精神意识的“万里长城”。
所以可以看到，我的“批孔、反孔和灭孔”的“意志”，实际上面对的几乎是全体中国文人们的“反对”，他们广泛地分布于无论“左派”还是“右派”的人们之中。这是一股多么巨大的历史惰性的反对势力啊。但是没有办法，为了中国人真正未来的前途，我只能勉力而为之。更重要的是，我深信，其中的多数的人们，应该是具有良知的，只要他们之中大多数人们的良知未泯，那么我的“批孔、反孔和灭孔”的努力就将最终会获得成功，这将会是真正的“星星之火，可以燎原”。这其实就是我的一种信念，我坚信：真理必战胜伪理、真善必战胜伪善、真美必战胜伪美，换言之，即真理、规律、逻辑必战胜无理、无律、无逻辑，真善美必战胜假恶丑，有序必战胜无序的一种信念。我更认为，这应该就是宇宙万物，特别人类进化的某种永恒必然的最深邃的动力源泉。
在我看来，孔丘的假恶丑是显然的，可惜我的大多数的同胞们却看不到这一点，为了让大家也都能明显地看到孔丘的假恶丑，我举出世界历史上同样著名的三位历史名人来与孔丘进行尖锐的对照，并分别都用他们的最重要的三句名言来进行比较。
孔丘的最重要的三句名言我认为是：
“子为父隐，臣为君隐”，“畏天命，畏大人，畏圣人之言”和“非礼勿视，非礼勿听，非礼勿言，非礼勿动”。
摩西的最重要的三句名言是：“你不可以作伪证”，“你不可以欺负弱小”，“你不可以崇拜偶像”。
苏格拉底最重要的三句名言是：“认识你自己”，“知道自己的无知”和“不经过审视的生活是不值得过的”。
老子最重要的三句名言是：“道法自然”，“上善若水，水善利万物而不争”，“道生一，一生二，二生三，三生万物，万物负阴而抱阳，充气以为和”。
有人会认为，我选择的孔丘的最重要的“名言”抛开了孔丘的真正有价值的“名言”，例如“仁者爱人”，“己欲立而立人，己欲达而达人”，“有教无类”，“己所不欲，勿施于人”等等。而我可以告诉我所有的同胞们，你们全都被孔丘和他的徒子徒孙们骗了。我可以完全断言，孔丘说的所有的“好听的话”加在一起，没有一句是符合“人人平等”的真理的，没有一句是符合“人人自主”的真知的，没有一句是符合“人人自由”的真诚的。然而，上面所列的摩西、苏格拉底和老子的名言，则全都可以在这三个方面寻找到它们的注脚。
作为一个“活着的人”，我们究竟应该崇敬什么样的历史名人呢？
我来告诉大家，凡是他们所言、所行、所思的记录能够符合上面所说到的“人人平等”的真理、“人人自主”的真知、“人人自由”的真诚的，这样的历史名人即是应该得到我们的崇敬的历史名人，否则，就应该加以否弃，而不应该给予盲目的崇敬。孔丘即是一个受到了中国历代人们盲目地崇敬的一个实际上品质非常不真、不善、不美的“坏名人”，他是中国统治者为中国人单方面选择而用来专门败坏中国人的“主体性”品格的坏人。孔丘在遗留下来的文献之中给予中国人的所有的教导，在最终本质的意义上既反对“人人平等”的真理，也反对“人人自主”的善的真知，更反对“人人自由”的美的真诚。长期以来中国人崇敬孔丘这样的坏名人的后果，即是中国人自己变成了丧失了人的主体性品格而惟一只剩下了奴性品格的人。
我完全可以断言，两千多年来由于“独尊儒术”的原因，中国的绝大多数的曾经活过的人们，实际上全都丧失了自己的“主体性”的品格，而惟一只剩下了奴性的品格。正是因此，中国人的愚蠢是自己的品格造成的，而中国人的奴性，更铸造了中国永远不可能变更的“天命的、血统的、宗法的、人治的、极权的、专制的”的“官本位”的“天下体制”，
这个“官本位”的“天下体制”盛行的是永远禁言的政治，永远说谎的文化和永远诈骗和掠夺的经济。为了维护这个“官本位”的“天下体制”，孔丘以及历代尊孔的统治者们为自己培养了最庞大的中国“中产阶级”的永远“尊孔”的儒家文人“近卫军”。说白了，从来全体中国儒家的文人们，即成为了维护这个“官本位”的“天下体制”的一堵强大的永远不可能摧毁的精神万里长城，它与会朽坏的物质的万里长城相互辉映。
为什么到了今天，中国人的这个“官本位”的“天下体制”还仍旧是如此地“固若金汤”呢？
其中的最大的奥秘，即是在中国，只要“尊孔”的文人们不倒，“官本位”的“天下体制”就将会永远不倒。正是因此，今天在中国最活跃的文人们，仍旧是“尊孔读经学儒”的文人。看今天中国的天下，无论左派或右派，无论极左派还是极右派，他们之中的大多数，却绝对仍旧都是以“尊孔”为最后信仰的中国的文人们。只要看看左派与右派在“尊孔”意义上的“合龙”，就可以完全预测：中国人真是完蛋了。他们绝对会继续回归孔丘及其儒家为中国人早就铸定的“官本位”的“天下体制”的传统。
说一句心里话，什么时候中国的上下全都呼应“尊孔”，什么时候中国人的一切的希望便基本上都完了。我想要点燃起中国人的希望的“灯”，所以我坚决地义无返顾地走了“批孔、反孔、灭孔”的路，更为了中国人未来的希望，我把全人类之中最伟大的思想家老子的《道德经》的思想重新翻译出来，让它不仅照亮中国人，更照亮全世界上所有的人.）
作者: 卧龙 时间: 2014-4-20 14:43
大家可以先读读这篇文章，有什么看法届时一起探讨。{:soso_e160:}
作者: 虎步漫游 时间: 2014-4-20 16:14
这篇文章很牛！
作者: 令箭 时间: 2014-4-20 16:35
这篇文章很傻比，不值一驳
作者: 书生意气 时间: 2014-4-20 16:56
视点让大家谈，大家就好好谈。很期待。
作者: 卧龙 时间: 2014-4-20 17:25
本帖最后由 卧龙 于 2014-4-20 17:27 编辑
一句文章傻比，没有说服力。他傻在哪到时说出来呗，人家好歹也是个哲学家。你说此话，说明有效果了。你能来是我的荣兴！{:soso_e113:}
作者: 卧龙 时间: 2014-4-20 17:26
欢迎届时光临！{:soso_e160:}
作者: 擎苍 时间: 2014-4-20 18:22
大脸猫 发表于 2014-4-20 13:21
先生的措辞实难恭维
说句您不太爱听的话，您和醉笑君不是一个层面的
有一句话我听的非常舒服并严重认可，那就是醉笑和我不是一个层面的。
作者: 擎苍 时间: 2014-4-20 18:28
晴儿 发表于 2014-4-20 12:42
打豆豆？？？你真会闹！
我也觉得很闹————心
为你的智商。
作者: 晴儿 时间: 2014-4-20 18:34
智商真不如你，我在明你在暗！{:soso_e113:}
作者: 新石头上的叶子 时间: 2014-4-20 19:06
不喜欢读这样的文章，读了几次都读还完，昏头胀脑的。能不能另换一篇啊？
作者: 擎苍 时间: 2014-4-20 19:18
不是明暗的问题，是你没理解我的意思。
我说的打豆豆其实就是争鸣。
而这个活动的主题也就是挑刺。不是么？
作者: 擎苍 时间: 2014-4-20 19:19
附议。
作者: 晴儿 时间: 2014-4-20 19:26
哦！确实智商迥异，理解不同而已嘛！
我觉得南极那只企鹅豆豆，“打”对他来说是暴力
而这个活动主题，我为嘛觉得是百家争鸣，各抒己见呢？？{:soso_e113:}
作者: 擎苍 时间: 2014-4-20 19:30
确实。
你装的很对。
是我错了。
正如首版所言，层次相差确实太远了。
作者: 晴儿 时间: 2014-4-20 19:38
我在明你在暗不跟你扯淡，我煲宫锁连城去了！！{:soso_e139:}
作者: 醉笑陪君三千场 时间: 2014-4-20 20:31
不管怎么说,猫版在做.
坐而言不如起而行.
作者: 醉笑陪君三千场 时间: 2014-4-20 20:31
挺一下猫版.
作者: 醉笑陪君三千场 时间: 2014-4-20 20:39
很久没有见到猫版这样的版主了.
猫版在论坛花的精力太多了.希望不要影响了工作和生活.
醉笑会尽力支持你.好吗?好的.{:soso_e185:}
作者: 擎苍 时间: 2014-4-20 22:15
醉笑陪君三千场 发表于 2014-4-20 20:31
不管怎么说,猫版在做.
坐而言不如起而行.
继续点赞。
并帮你说完你想说却没说的后面一句：写拼音字母是写，写论文也是写，虽然层次相差很多，总比什么都不写的好。
作者: 大脸猫 时间: 2014-4-21 07:47
本帖最后由 大脸猫 于 2014-4-21 07:48 编辑
这是猫44天看到的第二个温暖阳刚的回帖。
第一个，是玫瑰说：
实在不忍心看猫在视点遭罪了，发好帖出手相帮。
作者: 大脸猫 时间: 2014-4-21 08:00
视点，作为一个前沿板块
它会打开大门笑迎八方客
但前提条件是：摆正心态，好好说话
如果您感觉这里有什么地方做的差强人意
可以客观地提出来
本着有则改之无则加勉的原则
我们会感谢您对视点的关注与厚爱
也会认真考虑您的意见
但如果您执意语出讥讽，用固定的尺码来丈量我们
不仅有失偏颇，也跌您的份
您说，是不？
另，您提出来的“标准”，对我们来说真的有点高了
您自己也会知道不妥
看得出来，您是一个很有思想的人
如果每天把心思放在这种偏颇的言辞中
能想象的出来-----您不会快乐
猫，真诚地希望您在这里玩得开心
化干戈为玉帛未尝不是一段佳话{:soso_e160:}
作者: 大脸猫 时间: 2014-4-21 08:03
本帖最后由 大脸猫 于 2014-4-21 09:06 编辑
公 告
【大家谈】第一期座谈在4月24日晚七点举行。
主持人：卧龙
特约评论员：书生意气
特邀嘉宾：杨五郎
作者: 令箭 时间: 2014-4-21 11:13
1不要迷信任何人，哲学家里不乏神经病
2但凡言语极端的文章，我绕道，请你也绕道
3挑战共识和阐释新思维是两码事
{:soso_e160:}
作者: 大脸猫 时间: 2014-4-21 12:35
定下这个命题，是想走进儒家道家
毕竟是老祖宗留下的遗产
肯定有其闪光的地方
猫知道玫瑰博学
也愿意更多的人知道
作者: 大脸猫 时间: 2014-4-21 12:48
1不要迷信任何人，哲学家里不乏神经病
猫从来不倡议迷信任何人。至于是否精神病，仁者见仁。
2但凡言语极端的文章，我绕道，请你也绕道
既然你看出来这篇文章“言语极端”，那就一二三说出来让更多的人知道这样的文章为什么不可取，怎样不可取。
难不成玫瑰在给视点这次活动拆台子不成？
3挑战共识和阐释新思维是两码事
黎鸣之所以能挑战“共识”，未必就是“标新立异”和“一时的勇气”，即使是，因此引出的儒道之争的命题，未尝不是一个好的论点和看点。
玫瑰既然有“新思维”的认识，不妨也讲给更多的人听听。{:soso_e160:}
作者: 卧龙 时间: 2014-4-21 13:31
本帖最后由 卧龙 于 2014-4-21 14:28 编辑
1、我从不迷信任何人，不迷信人并不妨碍阅读持任何观点的作品；
2、他只是个“思想狂人”，如果他真是神经病，早该进医院了，我相信没人称他“哲学家”，除非大家都是神经病；
3、一篇文字言语极端，不代表其毫无可取之处，内容中涉及的问题不只是“标题论点”；
4、他研究孔儒几十年，我想并非只是为了挑战共识，没那么无聊的人。
无论文章如何，我们只是以此为切入点展开话题，并不代表我们站在他的立场上，这点，你应该清楚。我们都不是什么专家，说白了，大家只不过是在此闲聊，谁也左右不了谁。但既然是爱好文字才走进论坛，总得用不同方式相互交流，《大家谈》的目的正是也只能如此而已。{:soso_e160:}
作者: 卧龙 时间: 2014-4-21 13:53
也许每个人的兴趣不同，理解。下次吧！{:soso_e160:}
作者: 新石头上的叶子 时间: 2014-4-21 17:34
逗你玩的。这个论题好。还没开始，就让人有滔滔不绝的诉说欲望。到时候肯定有好戏看{:soso_e157:}
作者: 新石头上的叶子 时间: 2014-4-21 17:38
周四，让玫瑰来说个一二三就好了，现在说还不是时候{:soso_e113:}
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