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标题: 【新视听】警惕：普京在拉中国下水 [打印本页]

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作者: 书生意气    时间: 2014-3-20 14:29
标题: 【新视听】警惕：普京在拉中国下水


俄罗斯《报纸报》3月18日消息，俄罗斯总统普京在有关克里米亚问题的演讲中提到，感谢中国在克里米亚问题上支持俄罗斯的立场。
当地时间18日15时(北京时间19时)，俄罗斯总统普京在克里姆林宫就克里米亚问题发表讲话。他在讲话中提道，感谢所有在克里米亚问题上理解俄方立场的国家，感谢中国人民，感谢那些全面考虑过以及正在考虑克里米亚局势问题的领导人。
普京主导的克里米亚独立全民公决，打开了人类世界地区民族独立全民公决的潘朵拉魔盒，可以想象，还会有很多国家和地区要步其后尘，比如遭俄罗斯多次血洗的原车臣共和国。实际上，最害怕全民公投的往往是那些专制独裁国家，中国支持普京吞并克里米亚可谓后患无穷！中国自身的民族问题以及台湾问题如果沿用这种公投，中国的统一大业势将面临严重的威胁和挑战。
由俄罗斯总统普京一手策划的克里米亚独立公投，恐怕是冷战结束以来，所发生的最严重的国家分裂事件，是欧美同俄罗斯最表面化，也是最大型的政治对抗。由美国所主导的后冷战国际秩序，也将面临重大的挑战。
美国在联合国安理会提出草案，指乌克兰公投非法，安理会关于克里米亚公投的表决结果，反映了俄罗斯在国际上的孤立状态，连支持普京挑战西方的中国也不敢公开支持俄罗斯。这个投票结果意味着，俄罗斯武力扩张不得人心，联合国无一国公开支持，连中国也投了弃权票。
美国的做法，除了表示立场，给俄罗斯制造国际舆论和外交压力，其实也反映了奥巴马对克里米亚危机的无能和无奈！美国显然不可能为了乌克兰的主权，采取更大规模的军事对抗手段，对俄罗斯的经济制裁也是不痛不痒。俄罗斯野蛮并吞乌克兰主权领土的事实，对俄罗斯周边国家将是后患无穷。
普京一手策划的克里米亚独立公投，毫无疑问会触动中国的敏感神经。当台湾立法院在2003年12月通过《公投法》后，北京便于2005年3月订立《反分裂国家法》做出过强烈回应。出于保护领土完整的考虑，中国按理说应该在联合国安理会投票反对俄军占领下的公投，但在安理会表决公投违法时，中国投出了唯一的弃权票，这一票会否成为未来在台湾问题上西方对中国施压的理由和借口？值得观察。
在安理会投票的同一天，莫斯科有两场游行，一场是支持普京收回克里米亚“爱国游行”，一万五千多人穿着统一的红色上装、黑帽、黑裤，高举镰刀斧头的红色旗子，高唱红军歌曲。另一场游行是反对普京的“和平示威”，法新社说有五万人。这是2012年初以来俄国爆发的最大规模示威。他们高举的标语是：反对战争！普京滚蛋！支持乌克兰！支持你们（也是我们自己）的自由！要做salo（在俄国深受欢迎的乌克兰菜〝熏猪肥〞）不要作战！
除了在官方媒体指控和平示威者是“叛徒”之外，普京还全面封锁独立媒体和网络的声音，下令关闭播出俄国反对派声音的旗舰电台，独立新闻网站Lenta.ru的主编突然换成亲普京人士，导致网站84名编辑记者有39人集体辞职。三家反对派网站被查封，俄罗斯上月通过了新的法律，关闭网站不再需法院同意。从叶利钦时代开始就成为俄国自由派知识分子主要阵地的电台Ekho Moskvy的网站也被屏蔽。在封杀不同声音的同时，普京加大了官方媒体宣传的力度。
实际上普京决定吞并克里米亚后，他的支持率上升到71.6%，整个俄罗斯处于“爱国主义”亢奋之下。俄国人长期被苏共统治，被灌输强烈的集体主义思想，导致多数人把国家、领土、版图等看得比个人自由、权利、幸福更为重要。这显然是俄罗斯人支持普京实行强权扩张的主要原因。
普京的强硬，赢得俄罗斯议会党团的一致支持。据俄新社、俄罗斯《论据与事实报》3月18日消息，俄罗斯国家杜马通过一项有关“美国和欧盟针对一系列俄公民制裁”的声明。声明中写到：“我们建议奥巴马先生和欧盟官员们，将投票支持这一声明的所有俄杜马议员列入美国和欧盟的制裁名单。”声明最终被全票通过。
议员们还为受到美国制裁的同事鼓掌，以示支持。这样的场景与二战前夕的纳粹德国何等相似，美国和西方社会对克里米亚危机至今的反应，估计完全在普京的意料之中，当普京决定出兵占领克里米亚，并用全民公投并吞这块战略要地之际，应该就想到要付出多大的代价了，如果西方社会升化对抗，普京甚至不排除扩大战果，趁机吞并更多乌克兰领土。

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作者: 竹林荷风    时间: 2014-3-20 15:00
这也是一种观点
http://news.ifeng.com/world/spec ... 19/34914111_0.shtml

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作者: 暮雪    时间: 2014-3-20 15:46
中国必须坚持“尊重国家领土统一完整”的国际法基本准则，同时必须坚持“尊重各国人民自主选择”的权利。如果两者发生冲突，那就要看“历史经纬”。

从历史上看，克里米亚几百年都是俄的组成部分，是俄固有领土。1954年被赫鲁晓夫当作礼物送给了乌克兰，但是这仅可视为苏联内部行政边界的调整，并不具有国际法理效力。至于苏联解体后俄乌作为主权国家所签订的有关协议是否具有国际法理效力，双方说法不一，恐怕也难以为凭。

在克里米亚问题上，俄罗斯即使最后收回了祖上留下的基业，也符合“历史经纬”的依据，这和支持分裂主义不是一回事。笔者认为，承认克里米亚公投结果，并不会造成我们在台湾问题上的被动；克里米亚和台湾没有可比性。两岸分治是中国内战的延续，国际社会普遍承认台湾是中国不可分割的一部分，统一台湾具有绝对充分且没有争议的国际法理基础。

有人可能要拿西藏、新疆说事，我们同样可以理直气壮地告诉他们，两地自古就是中国领土不可分割的组成部分，过去、现在都是祖国母亲的孩子，任何势力都休想以任何形式从祖国母亲怀抱中将其夺走。钓鱼岛也存在类似情况，理所当然应当回归祖国的怀抱，恢复历史正义。

因此，中国在克里米亚公投表态问题上不必纠结，可在时机成熟时顺应其公投结果。这不仅符合维护国际法基本准则，而且符合维护国家利益的需要。走失的孩子回到母亲的怀抱，同“国家领土统一完整”原则不仅不矛盾，而且是其应有之义。克里米亚公投宣布要加入俄联邦，并不是“分离主义”，而是“历史的回归”。中国并不是无原则地力挺俄罗斯，中国力挺的是国际正义。

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作者: 暮雪    时间: 2014-3-20 15:47
讨回俄罗斯历史上侵占我们的土地，然后承认克里米亚公投！

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作者: 卧龙    时间: 2014-3-20 15:54
中国弃权是最好的选择。

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作者: 暮雪    时间: 2014-3-20 15:58
凤凰卫视3月19日《有报天天读》，以下为文字实录：

杜平：今天的观点是这样子的，我们讲一下这个，欧美帮助普京圆梦了，意思就是说，普京不是要振兴俄罗斯吗？过去一直在喊，担任了那么多年的总统和总理，一直没有机会，现在终于欧洲和美国给他一个机会，也就是在乌克兰问题上，使得普京终于有机会出手了。

昨天他发表讲话的时候，就可以看得出来，乌克兰自食其果，是什么意思呢？因为他的反对党把原来的总统推翻之后，原本以为回到欧洲了，到了欧洲，美国和欧洲都会支持他，但是没有想到，现在国家已经出现了分裂的局面，所以克里米亚已经成为俄罗斯的一部分，这已经成为一个既成的事实了，追根溯源，到底是谁的罪过，是谁造成的，这样的结果，假如欧美国家，我们可以问一下，如果说当初欧美国家不那么支持乌克兰反对派的话，如果说反对派不推翻亚努科维齐的话，如果说俄罗斯不觉得西方在逼迫他的时候，克里米亚就不会要求，就这个独立的问题，重归俄罗斯问题进行投票，所以俄罗斯会有下手的机会吗？当然是没有。

杜平：所以，原因在哪里？当然还是在西方和乌克兰，所以西方是害了乌克兰，并没有帮助他，俄罗斯拿回克里米亚之后，普京可以向国民交代了，说俄罗斯回来了，这是自从苏联解体之后，俄罗斯民族精神受到历史性重创之后，俄罗斯第一次尝到了扬眉吐气的滋味，第一次有机会重温昔日大国的旧梦，所以难怪昨天普京说，俄罗斯不在躺着在那任人欺负，逆来顺受了，现在已经站起来了，所以可以说是普京大帝也站起来了。

在这个整个过程当中，从乌克兰出现这个问题之后，西方国家其实在口口声声说上要支持乌克兰，其实在行动上却是软弱无力，暴露了西方两大问题。


杜平：第一个，简单的说一下，他们是虚伪和自私的，怎么说？口口声声要保护乌克兰的利益，维护国际法，维护国际关系的准则，但是实际上考虑的只是自己的利益，因而是患得患失，第二点，就是这件事情暴露了西方国家之间，貌似强大，其实很色厉内荏，貌似团结，其实是勾心斗角，所以导致这个局面，大家都有责任，当然主要责任应该在什么地方？应该在始作俑者。

所以今天我们讲到，西方国家的立场到底是什么？一言而蔽之，或者一字一蔽之，面对俄罗斯的时候，所有的西方国家和领导人都是软弱无力。

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作者: 书生意气    时间: 2014-3-20 15:58

暮雪 发表于 2014-3-20 15:47
讨回俄罗斯历史上侵占我们的土地，然后承认克里米亚公投！

如果可以这样选择，我赞成！{:soso_e120:}

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作者: 暮雪    时间: 2014-3-20 16:04
乌克兰纯粹自作自受，应该预知一些问题。

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作者: 暮雪    时间: 2014-3-20 16:05
西方帮不了自己，自己作的自己受。大国的出手，只有大国可以制约，乌克兰就在俄罗斯家门口，西方那是鞭长莫及。

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作者: 书生意气    时间: 2014-3-20 16:09
西方国家的立场到底是什么？一言而蔽之，或者一字一蔽之，面对俄罗斯的时候，所有的西方国家和领导人都是软弱无力。

暮雪，对不起。我不认为以上观点是正确的。当赫鲁晓夫拿鞋子砸桌子的时候，很多人也是这个观点。但历史告诉我们，这个观点是错误的。因为一个被隔离于世界经济之外的国家最终会是失败的。即使面对一个歇斯底里的国家或者个人，他国或者他人选择无语，最终的结局会告诉大家，与世界融合才是正途。
当然，如果有能力依靠军事征服重组世界格局，那又当别论。可惜，目前看，可能性微乎其微。

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-3-20 16:54
前提:没有永恒的敌人，只有永恒的利益。
1、在美国亚太战略的重压下，借俄罗斯之力，吸引欧美注意力并顺势迫使美帝战略重心重回欧洲，这才是中国的目的。所谓俄罗斯绑架说，不成立。
2、国际问题，所谓正义只是借口而已。美帝在这样做，譬如伊拉克问题，人权大于主权。这次却是主权大于人权主张。普京对美帝这一手，学得挺溜。
3、国际问题最终还是实力说话。拳头即使过程也是结果。

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-3-20 16:54
前提:没有永恒的敌人，只有永恒的利益。
1、在美国亚太战略的重压下，借俄罗斯之力，吸引欧美注意力并顺势迫使美帝战略重心重回欧洲，这才是中国的目的。所谓俄罗斯绑架说，不成立。
2、国际问题，所谓正义只是借口而已。美帝在这样做，譬如伊拉克问题，人权大于主权。这次却是主权大于人权主张。普京对美帝这一手，学得挺溜。
3、国际问题最终还是实力说话。拳头即使过程也是结果。

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作者: 书生意气    时间: 2014-3-20 18:50

陌上有灵 发表于 2014-3-20 16:54
前提:没有永恒的敌人，只有永恒的利益。
1、在美国亚太战略的重压下，借俄罗斯之力，吸引欧美注意力并顺势 ...

1、借俄罗斯之力，想办法把祸水引入欧洲的想法应该是我们大家共同的心愿。但是这里有两点需注意，一是想要以此借力最有可能是贻害中国，以此借力恐怕是找死。二是此次俄美交恶是否升级与我们采取什么态度无关，我们在此时进一步置身事外可能更有机会祸水向西。
2、俄罗斯感谢中国本身就是提醒欧美注意中俄已经一体，还不是绑架是什么？
3、对当前中国占位问题，还是以前的观点。（在无名指《疑问》帖子中已有回复，此处不再重复）

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作者: 藏经阁里扫地僧    时间: 2014-3-20 19:24

卧龙 发表于 2014-3-20 15:54
中国弃权是最好的选择。

有人问中国，你咋说介事啊。
中国答；督促双方保持冷静，和平解决问题分歧
那中国啥态度那
中国答，当前找灰机是我们亿万同胞担心的事儿，中国尊重民众的态度。我在忙着找灰机。绝不放弃

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作者: 卧龙    时间: 2014-3-20 20:13

藏经阁里扫地僧 发表于 2014-3-20 19:24
有人问中国，你咋说介事啊。
中国答；督促双方保持冷静，和平解决问题分歧
那中国啥态度那

说这话的都是无聊之人，你也是？

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作者: 藏经阁里扫地僧    时间: 2014-3-20 20:15

卧龙 发表于 2014-3-20 20:13
说这话的都是无聊之人，你也是？

是啊{:soso_e197:}没说不是啊{:soso_e141:}

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作者: 卧龙    时间: 2014-3-20 20:54


中国一贯主张不干涉别国事务，如果批评反对俄罗斯，就是违反了自己的原则，干涉了俄罗斯的事务。中国历来又反对一切分裂主义，何况自己也面临着分裂运动。而外交上又不能眼看着俄罗斯干涉一个主权国家。如果不抨击俄罗斯，那么中国也违反了自己的原则和外交政策。因此，中国面临的是外交政策的逻辑悖论问题。对中国来说，站在西方国家一边直接反对声讨俄罗斯不行，而直接支持站在俄罗斯一边也不行。支持是错，反对也是错。既然中国左右都要遭谴责，还不如选择最符合自己国家利益的骂名来背。乌克兰虽然与中国有军事技术的合作，也曾经给予了中国一定的帮助。但毕竟还不值得中国与俄罗斯反目去维护它。因为俄罗斯尽管不是正式的盟国，但也是制衡西方列强的一个实用的外交友邦。因此，弃权是理智的。

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作者: 书生意气    时间: 2014-3-20 21:14

卧龙 发表于 2014-3-20 20:54
中国一贯主张不干涉别国事务，如果批评反对俄罗斯，就是违反了自己的原则，干涉了俄罗斯的事务。中国历来又 ...

您的主张正是我国政府正在运用的策略。可从国之利益考量，选择此策略就要准备将来台、藏、疆独之公投诉求，暂时得利，长远堪忧。与我国政府在朝鲜政策一样，值得深思。

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作者: 卧龙    时间: 2014-3-20 21:26

书生意气 发表于 2014-3-20 21:14
您的主张正是我国政府正在运用的策略。可从国之利益考量，选择此策略就要准备将来台、藏、疆独之公投诉求 ...

摆在中国面前的还有很多难题需要去深刻思考，仅从个人而言，我挺欣赏普京的个人魅力。{:soso_e160:}

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作者: 竹林荷风    时间: 2014-3-21 02:33

暮雪 发表于 2014-3-20 16:04
乌克兰纯粹自作自受，应该预知一些问题。

中国能置身事外吗？不能！看国际风云变幻，早早作出结论为时尚早，静观其变吧！历史会给人以警示，事实会教育某些人！

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作者: 归隐宋朝    时间: 2014-3-21 11:37
关于克里米亚问题及普京的战略意图，书生和暮大夫的观点虽然泾渭分明，但还是主观意图与愿望过于明显，反倒是后面几位的观点更加符合实际意义。

我发单贴。

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作者: 你说我记    时间: 2014-3-21 14:51
大国者，大国之策，大国民者，大国民之风范。

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作者: 令箭    时间: 2014-3-23 11:23
{:soso_e113:}

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作者: 令箭    时间: 2014-3-23 11:30

卧龙 发表于 2014-3-20 20:54
中国一贯主张不干涉别国事务，如果批评反对俄罗斯，就是违反了自己的原则，干涉了俄罗斯的事务。中国历来又 ...

中国不干涉别国内政是对的，当年印尼排华事件，弄死了些华侨，
不好好在国内做生意，跑到印尼去跟人家抢生意，人家不杀你杀谁，不强奸你强奸谁？
由此，我坚决拥护我国外交部声明，本着不干涉别国内政原则，
奉劝印尼政府及时制止暴力乱，我国政府对扰乱中石油之行为表示关切
由此，我坚决鄙视美利坚合众国，悍然违反国际法准则，派太平洋舰队进入印尼，
警告印尼政府，解救印尼美籍华人，这是对国际法威严的严重挑衅
中国万岁！
美国去死吧！

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作者: 大脸猫    时间: 2014-3-23 12:05
国之强，跟领导者的胆识魄力息息相关
个人来讲，欣赏普金

就像当年的希特勒，也不完全就是错误
能够站在世界巅峰，自有其强势的理由

如书生所言
在“强”过程中的
就不能不考虑怎样融入“强之林”

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作者: 卧龙    时间: 2014-3-23 13:37


由此，我坚决鄙视美利坚合众国，悍然违反国际法准则，派太平洋舰队进入印尼，
中国万岁！
美国去死吧！


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准了。{:soso_e113:}

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作者: 书生意气    时间: 2014-3-24 17:36

卧龙 发表于 2014-3-20 21:26
摆在中国面前的还有很多难题需要去深刻思考，仅从个人而言，我挺欣赏普京的个人魅力。

严重支持您的观点{:soso_e181:}

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作者: 书生意气    时间: 2014-3-24 18:15

令箭 发表于 2014-3-23 11:30
中国不干涉别国内政是对的，当年印尼排华事件，弄死了些华侨，
不好好在国内做生意，跑到印尼去跟人家 ...

如果美国能老老实实地去死当然最好，我们中国万岁的机会就极大了。可惜，现实情况是美国一直腐而不朽、垂而不死、没而不落，我们还仍然只能韬光养晦，想要有所作为也只能谨慎而为，也正因此，造成我国外交政策上一直肾病严重。多希望全世界都说：让中国去死吧。到那时，我们又是新的唐汉。

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作者: 书生意气    时间: 2014-3-24 20:37

大脸猫 发表于 2014-3-23 12:05
国之强，跟领导者的胆识魄力息息相关
个人来讲，欣赏普金

猫的观点我支持。您欣赏普京，我也欣赏希特勒。对于这个世界，他们不仅是强者，而且是建设和破坏专家。国家在他们手里日益强大。他们日益令他国胆寒。我们国家正在发展中，别被他们拉下水最好。

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