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标题: 从令箭几个小说的思路谈其文性描写及狭隘的历史观 [打印本页]

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-2 21:58
标题: 从令箭几个小说的思路谈其文性描写及狭隘的历史观


        令箭是六星小散前版主，也曾和六星当前小散版首长安，号称达人潇湘文社小说领军人物。令箭素以飞扬跋扈的面目浪迹于江湖，很被莫愁、阿九、西湖等不齿。我素爱其才，对此几位方向于他的怒火，常常不解，故而一力庇护。然近期看他几个小说的走向，终于明白当年莫愁等何以不齿其为人。小而言之，从对他的爱护出发，大而言之，从端正六星小说历史观出发，抽空写点东西，谈谈我对令箭目前小说的看法。此为预告。

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作者: 黄子    时间: 2014-1-2 22:20
支持，我也觉得他的立场很有问题。

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作者: 令箭    时间: 2014-1-2 22:25
不是我小看你，你真不行

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作者: 碧波秋雪    时间: 2014-1-2 22:38
{:soso__3669389859068460655_3:}楼主你要挺住哇~

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作者: 锦瑟    时间: 2014-1-2 23:10
{:soso_e117:}弱弱地问一句，因俺不能很懂“号称”一词的意思，是他俩自己称呢？还是别人称他俩为领军人物？
问得不好可以不搭理的哈，最好还是搭理一下下。{:soso_e160:}{:soso_e163:}{:soso_e157:}{:soso_e112:}

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作者: 苏力    时间: 2014-1-2 23:23
热闹不容错过
楼主我看好你

拿砖往死里砸丫的——————————

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作者: 再折长亭柳    时间: 2014-1-3 01:06
{:soso_e113:}没下文了？

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作者: 再折长亭柳    时间: 2014-1-3 01:08

西湖哥 发表于 2014-1-2 23:29
砸死人谁来偿命？你就不怕令箭的那些个妹妹去你家里一哭二闹三上吊？

{:soso_e120:}一提西湖，俺就爱联想到白娘子，不料你却是一张马脸！

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作者: 暮雪    时间: 2014-1-3 06:45
我置顶吧{:soso_e113:}

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作者: 不爱和尚    时间: 2014-1-3 07:28
令箭是咱的六星第一偶像，我倒要看看你们咋样整他？

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作者: 我是美女    时间: 2014-1-3 09:08

再折长亭柳 发表于 2014-1-3 01:08
一提西湖，俺就爱联想到白娘子，不料你却是一张马脸！

西湖的脸堪比苏小妹{:soso_e113:}

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作者: 我是美女    时间: 2014-1-3 09:08

西湖哥 发表于 2014-1-3 01:13
马脸总比抓耳挠腮的猴脸好啊！

感情你两是一家子呀{:soso_e113:}

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作者: 再折长亭柳    时间: 2014-1-3 09:16

我是美女 发表于 2014-1-3 09:08
感情你两是一家子呀

{:soso_e106:}我、我比他好看一些好不好？他只用披点儿鬃毛就是马了。

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作者: 我是美女    时间: 2014-1-3 09:19

再折长亭柳 发表于 2014-1-3 09:16
我、我比他好看一些好不好？他只用披点儿鬃毛就是马了。

{:soso_e113:}

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作者: 我是美女    时间: 2014-1-3 09:20

再折长亭柳 发表于 2014-1-3 09:16
我、我比他好看一些好不好？他只用披点儿鬃毛就是马了。

西湖的马脸在达人是闻名的{:soso_e113:}

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-3 09:57
标题: 从令箭近期几个小说的思路谈其文性描写及狭隘的历史观


一大早，打开预告一看，姥姥，西湖狗屁不通的大骂令箭文章色情，令箭一手叉腰，一手牙签通牙槽，还时不时吮吮牙花。
鉴于很多人鄙薄令箭小说中的性描写，哥决定，题目改一下：从令箭近期几个小说的思路谈其文性描写及狭隘的历史观。
一、小说中的性描写之人物关系说
令箭的小说，似乎读者有个通论：无性不成文。至于这样的描写是好是坏，褒贬的人都有，但很少有人从小说的角度说清或者说准确自己为什么褒为什么贬，很多的议论流于形式，流于道德的批判。至于西湖之流，基本属于盲人摸象，凭借自捋的一点经验，站在小说门外写性读性，这已经不在我的讨论范围了。
令箭小说的性，常见的是定位人物关系的疏远程度和人物身份。性，也叫性关系，她是一种关系，是小说表现男女人物关系的一种技法。刚看完令箭的“蝴蝶夫人”，那就以这篇谈其中性描写定位下的人物关系。
肖遥一出场就有性的描写，“肖遥的乳房露一半藏一半，恰到好处给人端庄又不失风情的想象”，这是从旁观者路人甲乙丙丁的角度描写的，甲乙丙丁和肖遥之间这种关系恰如有缝鸡蛋和苍蝇的关系，苍蝇爬则和此蛋有关系，不爬则无关系。
陈大师就是爬蛋的苍蝇，这是一只和蛋有关系的苍蝇。这里的性描写和后面黄大师的性描写比起来，文字是少的，次数是少的，这就定位了此二只苍蝇和蛋的关系深浅，所谓日久生情，意思无非是日的次数多了此然关系深。
上述的论断，西湖你懂了吗？不懂就去实践，从嫖娼开始。

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作者: 长公主    时间: 2014-1-3 11:58
路过的，飘一下！{:soso_e195:}

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作者: 开的是寂寞    时间: 2014-1-3 12:33
不相干的人说一句，既然是杂文，犀利是特点，别隔靴搔痒，木看点哈，再者，既然是评论贴，用事实说话，说事实，能说出令箭的痛处，说到读者的痒处，才会有看点哈，两边都不站，作壁上观，看大师过招，偷学艺，对了，别让大家失望哦{:soso_e113:}

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作者: 新石头上的叶子    时间: 2014-1-3 12:45

西湖哥 发表于 2014-1-3 11:20
1.姥姥的（借用你的词），如此说来你是打着批判的旗号实际上为老玫瑰唱赞歌了，辜负了大家对你的期待， ...

西湖一点都没有变，还是不喜欢嫖客，我也是他不喜欢的人之一{:soso_e113:}

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-3 13:30
（书接上回）————也行！
二、小说中的性描写之生活属性说
性爱，又叫性生活，生活，懂了吧？性也是生活。我们说，文学源于生活高于生活，看看，又是生活。性作为生活的重要组成部分，小说作为写生活的艺术，焉能不描写性？
自热而然中的性描写，是小说对生活的底色白描，属于情节发展的必然。
刚才看了看令箭小说“老马”，写拆迁的，里面也有性描写。

老马压低声音说，我老婆今晚去闺女家，你来不来？
女人也压低声音说，带着刀子？割蛋没麻药，你忍着点。
老马说，就嘬一口，给你解乏。

底层小民，在今天的社会，没有什么话语权，也不会如任志强一样有高官出来为他们背书，生活的乐趣不外乎荤素不禁的性玩笑或者事实的偷情打野食。民间俚语：老年说“吃”，少年说“日”。精辟不？“性”和“吃”在小民的生活中等量齐观，是他们生活乐趣之所在。于是，在写小民生活的小说中，不写性生活，等于对艺术的阉割，其畸形的后果和六星西湖的摸样、性地类同，查盗版都找不到谁是原创。

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作者: 北原    时间: 2014-1-3 14:48
狭隘的历史观？宽阔的历史观又该是怎样的？
不是说，历史就是个任人打扮的小姑娘吗？
而且貌似后面也跑题了，历史观和性生活又有啥关系？

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作者: 北原    时间: 2014-1-3 14:48
闭关了这么久，出来也不说写点正经东西。

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-3 14:50


三、小说中的性描写之渲染说
高明的写手，对于小说中性描写这类技术，运用是十分娴熟的。
刚才又全文阅读了令箭的小说“不能说的传说”系列，从性描写对文章所营造氛围的渲染角度谈点看法。
我们必须承认，令箭技巧的用一次次性爱推动了情节发展。性爱在这个系列文章中随处可见，小麦从被后爹强奸、同学摸奶子、支书趁人之危、所长查阴、乡长顺奸、密友通奸、三p以及德福的锐利，一路写来全是性。那么，这里有色情吗？我看没有。事实是，这些性描写在文章中起到了至少两个作用：1、穿线。性爱犹如一根线，把小麦的成长过程串了起来。2、渲染。整篇文章从性爱开始、以性爱铺垫、用性爱结束，这样的写作技术，对文章主题的渲染烘托力度很大，特别是有两个性爱镜头，给我留下很深的印象。一个是密友后插突然软掉，一个是结尾德福锐利时对小麦说的一句话“我今天晚上必须给姐一个交代，不行也得行”，这两个场景，很有些悲壮感。当然，这里我想说一句，也许令箭还应该勾画一个小麦更为悲壮的性爱画面才来得更有厚度。

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作者: 令箭    时间: 2014-1-3 15:08


温馨告知楼上：
1，这个小说存在空间，没有发六星，我怕刺激到我的妹子们
2，不知何故，第五节和第九节被空间审核了，没法显示，只能我自己看见

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-3 16:37
四、小说中性的描写之救赎说
人性是十分复杂的，性爱作为人性的一种，其复杂程度不亚于任何科学。
单从生存、能量释放，角色人物自我救赎的角度，同样可以写一篇不错的文学批评。
读令箭小说“有一些青春在原野飘荡”，其中人物为了生存，进行了和妓女、鸭子一样的性爱，小缸和砖厂老板女人的做爱，就是一种鸭子行为，属于生存需要。小缸和姜戈辉的性爱，似乎更加接近于情人的两情相悦，算最符合道德要求的了，但文章中那些有关他探求老板和姜戈辉性爱细节的描述，却也深深打上了他内心屈辱宣泄的烙印。以至于他对小五子的逼奸，除人性弱点的暴露外，更多的是他对生存现状不满下的一种反抗行为。
无论为生存，为宣泄，为抗争，归根到底都是人物很自我的一种救赎方式，这和方式的对错无关。

性爱，小说中的性爱描写，我们可以从多个角度考量这些描写对人物塑造的功能，也就是说，本质上，小说不可能不写性爱。更为重要的是，作者如何掌控性爱描写这一带有生活底色的写作技术，完成写作目的。

关于小说中的性爱描写，我就说这么多，算是对一些人对小说性爱描写道德评判的回应。以下部分将是对令箭近期小说狭隘历史观的批判。

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作者: 开的是寂寞    时间: 2014-1-3 16:54
这部分感觉说的很客观，奉茶哈{:soso_e160:}

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作者: 不爱和尚    时间: 2014-1-3 17:01

西湖哥 发表于 2014-1-3 07:34  准确的说，应该是和尚视点的第一偶像，视点代表不了整个六星，明白？

你眼神不好啊咋滴？
我讲得不清楚吗？
是和尚的偶像！

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作者: 草地上溜冰    时间: 2014-1-3 18:59
说玫瑰大师小说离不开性
丫楼主这批判解读也围着性来了？
实在不行，你给玫瑰整段高雅的，让丫学学
看你，锈了

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-4 08:48

黄子 发表于 2014-1-2 22:20
支持，我也觉得他的立场很有问题。

你的感觉是准确的

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-4 08:51

令箭 发表于 2014-1-2 22:25
不是我小看你，你真不行

立正，向左看齐，稍息。

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-4 08:52

碧波秋雪 发表于 2014-1-2 22:38
楼主你要挺住哇~

不怕他撒泼打滚

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-4 08:53

锦瑟 发表于 2014-1-2 23:10
弱弱地问一句，因俺不能很懂“号称”一词的意思，是他俩自己称呢？还是别人称他俩为领军人物？ ...

这两货，从来就没谦虚过。

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-4 08:55

苏力 发表于 2014-1-2 23:23
热闹不容错过
楼主我看好你

太直接了吧？迂回些更来劲

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-4 08:56

再折长亭柳 发表于 2014-1-3 01:06
没下文了？

别急，慢慢来，温水煮蛤蟆

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-4 08:56

暮雪 发表于 2014-1-3 06:45
我置顶吧

墙头风大不？

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-4 09:00

不爱和尚 发表于 2014-1-3 07:28
令箭是咱的六星第一偶像，我倒要看看你们咋样整他？

没有不破的神话，因为本来没有神话（对无神论者言）。佛祖也就一个空！

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-4 09:01

我是美女 发表于 2014-1-3 09:20
西湖的马脸在达人是闻名的

一滴相思泪、、、、、、

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作者: 黄子    时间: 2014-1-4 09:02

陌上有灵 发表于 2014-1-4 08:48
你的感觉是准确的

好，我先看看，学习下，为你站脚助威{:soso_e181:}

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-4 09:03

长公主 发表于 2014-1-3 11:58
路过的，飘一下！

酱油打上了就好。

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-4 09:04

新石头上的叶子 发表于 2014-1-3 12:45
西湖一点都没有变，还是不喜欢嫖客，我也是他不喜欢的人之一

希望叶子兄早日结束嫖娼的生活

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-4 09:05

开的是寂寞 发表于 2014-1-3 12:33
不相干的人说一句，既然是杂文，犀利是特点，别隔靴搔痒，木看点哈，再者，既然是评论贴，用事实说话，说事 ...

哥不是大师，大师多苍蝇

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-4 09:07

北原 发表于 2014-1-3 14:48
狭隘的历史观？宽阔的历史观又该是怎样的？
不是说，历史就是个任人打扮的小姑娘吗？
而且貌似后面也跑题 ...

姐啊，客观的批评越来越稀少，哥不得不亲自捉刀

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-4 09:10

北原 发表于 2014-1-3 14:48
闭关了这么久，出来也不说写点正经东西。

能这么理性持久的分析性描写，足见哥是多么正经。很多人写着写着就射了。

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-4 09:15

令箭 发表于 2014-1-3 15:08
温馨告知楼上：
1，这个小说存在空间，没有发六星，我怕刺激到我的妹子们
2，不知何故，第五节和第九节被 ...

空间中五和九都出来了。不存在以偏概全的可能。
早期的屏蔽，估计是碰上了腾讯那里的西湖之流不懂文学的管理员。由此可见，西湖是一种现象，普遍存在的现象

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-4 09:16

开的是寂寞 发表于 2014-1-3 16:54
这部分感觉说的很客观，奉茶哈

批评需要的是客观，谢茶。

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-4 09:17

草地上溜冰 发表于 2014-1-3 18:59
说玫瑰大师小说离不开性
丫楼主这批判解读也围着性来了？
实在不行，你给玫瑰整段高雅的，让丫学学

人家写的都是性，咋能视而不见哩？
高雅的在后面。

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-4 09:23

西湖哥 发表于 2014-1-3 20:02
他确实是锈了。前言不搭后语，自相矛盾之处，错误颇多。先让他得瑟一下，他越得瑟，错误就越多。{:soso_e ...

你有一丢丢小才气，但没有相应的文学素养和见识，所以被人当成癞蛤蟆。如果不明白这个道理，你永远都是一个笑话！

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作者: 开的是寂寞    时间: 2014-1-4 09:28

陌上有灵 发表于 2014-1-4 09:05
哥不是大师，大师多苍蝇

{:soso_e197:}有道理。是不是该从五香改麻辣了。这两天没空上来了，周一俺来观摩哈{:soso_e160:}

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作者: 香樟树下    时间: 2014-1-4 09:36
{:soso_e113:}

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作者: 一江明月    时间: 2014-1-4 21:11

西湖哥 发表于 2014-1-4 11:40
夸夸其谈谁都会，重要的是得有自己的小说作品！实力才是威信！作品才是说服力！

{:soso_e183:}西湖仁兄，即便一个不是高等厨师的人也不影响他去做一个美食家吧。

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作者: 苏力    时间: 2014-1-4 22:12
明月说的是对的
品酒师中少有酿酒师
美食家里少有大厨师

评论鸡蛋好不好，说出道理就行了，不一定非要做个下蛋的母鸡。
西湖淡定些，不要一瓶子不满半瓶子乱晃，我好心地说

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作者: 暮雪    时间: 2014-1-5 07:07

西湖哥 发表于 2014-1-4 11:40
夸夸其谈谁都会，重要的是得有自己的小说作品！实力才是威信！作品才是说服力！

按照你的论点，编辑都要写好小说，才能去编辑稿件，事实上，一些优秀的小说纸刊编辑并不一定都会写小说，但却会读会评！说话之前过过脑子{:soso_e160:}

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作者: 暮雪    时间: 2014-1-5 07:10

西湖哥 发表于 2014-1-4 11:35
骑驴看唱本，窃以为楼主应该拿出自己的小说作品才能让人信服！不然只是纸上谈兵，或者是站着说话不嫌腰疼！ ...

好的评论家并不一定就是写作的大家，这是两个概念，美食家不见得就是厨师长，歇歇吧老弟，俺觉陌上说的好极了{:soso_e113:}

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作者: 油纸伞    时间: 2014-1-5 14:40
乖乖，才看到，这楼盖的这么高啊！什么楼？青楼乎——————

GG积蓄多日的激情终于“射”出来了！爽乎？

令箭、西湖、GG、三雄对“射”，看谁“射”的远。。  最好能把美国的航天飞机“射”下来。

我还是离远点吧，别“射”我身上。{:soso_e113:}

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作者: 油纸伞    时间: 2014-1-5 14:51
我去给你哥三个牵头母牛来。。。。。

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作者: 连一    时间: 2014-1-5 19:01
{:soso_e113:}{:soso_e113:}俺怀着乐呵呵的崇仰之情瞅着走过的路过的摆雷台的过招，稀稀啦啦的整几个掌声。。大声喊一嗓子：令箭，冷场了。。。

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作者: 草地上溜冰    时间: 2014-1-5 19:25
咋突然觉得西湖这可爱呢？

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-6 11:10
我从来不反对文化的交流，我也从来不反对对体制和政策进行反思，所以有人如果因为老夫下述的的内容，把老夫归于极端民族主义者或者什么员类，老夫保留反击的权利。


一、令箭曾经是正能力的传播者

令箭的小说，我不能说全读了，至少是读了大部。从他混达人的开始，我一直关注他，且见证了这个写手的成长。总体来说，他前期的作品，技巧少，内容相对充实。“【中国往事】系列小说应该算令箭比较成功的作品，这部分小说在时空上跨度较大，较好叙述了中国从抗日战争到改革开放不同历史时期大背景下小人物命运的变迁。前几天读了这个系列中的“苦楝花”，文章中混乱的男女关系背后的仇恨情节，让人哭笑不得，真应了“苦楝花”的特性：随处可见、味苦性寒、杀虫止痒。
一般来看，这部分小说令箭表达他对人性中善恶的思考，力求通过对不同时期人性迷茫的写实，探索时下和中国传统文化的对接之路。由此看来，他的这一时期的写作，本质上是属于追求正能量的。

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作者: 令箭    时间: 2014-1-6 11:30

陌上有灵 发表于 2014-1-6 11:10
我从来不反对文化的交流，我也从来不反对对体制和政策进行反思，所以有人如果因为老夫下述的的内容，把老夫 ...

我都忘了苦楝花情节了
再去看看
毕竟我是光明的花神
{:soso_e106:}

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作者: 开的是寂寞    时间: 2014-1-6 11:30
提个小小意见哈，楼主前后人称发生了变化，个人感觉还是以“哥”好些，给人以很大的想象空间，老夫这个称谓在气势上有点逊色，个见勿怪哈{:soso_e160:}

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-6 11:56
二、变质后的令箭我们要警惕
令箭小说“家事”，大体写了这样一个故事：抗日战争时期，“我”奶奶是军统，“我”爷爷是共党，通过不同的组织，都在为中国的命运抗争。“我”爷爷接受本组织密令，向日本鬼子匿名密报了“我”奶奶的军统身份，“我”奶奶本日本人杀害。这个事是组织的绝密，“我”爹最终通过各方打听（包括当年杀害“我”奶奶的日本鬼子）论证，得出了“我”奶奶死亡的真相。
这就是令箭笔下的“家事”，故事挺吸引人，但我认为，这个故事包藏祸心：1、家事这个题目是有寓意的，国共两党之间的矛盾，是家事，共党采用卑鄙的手段让外人日本鬼子介入，违反了家事家和的游戏规则。2、共军当年在和国军争天下时手段下作。
我不能说这样的事没有，但我想说：这样的事十分罕见；且事实是从历史的结局看，当时共军和国军比是一支受人民拥护的军队。令箭企图借这样的历史微点，颠覆这个基本的历史事实。

再看他的小说“当年女人当年兵”，故事中有一个有关项英杀妻的情节。我所知道的历史，项英没有杀妻，其妻会见项英后，把孩子送到了延安，然后自己走了，结局不可考。
就这样一个历史的细节，退一万步，只能说存疑的历史细节，在令箭的笔下，成了事实。这叫什么？谣诼！令箭谣诼的对象，又是执政党早期的重要领导人，其目的何在？者让我想起前苏联垮台的事，敌对势力先谣诼当年斯大林时期的肃反，说杀了几百万人，使得前苏联老百姓质疑苏共执政的法理基础，唾弃苏共领导，苏共党员以身为苏共党员为耻，这就为苏共垮台做好了舆论准备。事实是，解密后的苏共案卷回答了当时肃反其实没有那么严厉，但苏联已经不在了。

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-6 12:21
再来看看令箭的另两篇小说“齐艳培的跳跃人生”和“苏潇潇的红军岁月”，齐艳培是投奔延安的进步女知识分子，苏潇潇是西路军女战士。前者因为男友江南牵连被审查，结果被对她执行枪决的科长救下，接着科长同行的士兵轮奸，这个情节十分荒诞；苏潇潇因为不从团长的求婚被枪杀，这个情节历史上有，改名团长被毛泽东亲自点名判死，而令箭不会说结局，只说苏潇潇被枪杀。这样的选择性表述，目的何在？令人生疑。

在他的“夜酒”中，姥爷是这样一个人，土匪（占山为王），军阀（投靠过张作霖国民党），汉奸（日本人的走狗），流氓（霸占姥姥强奸保健护士），就这样一个人，却是执政党当年的悍将，开国功臣，要国葬的高官。
这样的人，我也不能说在执政党中没有，但是，这是主流吗？如果说，共产党当年就是这样一群地痞流氓组成的队伍，1、那么等于对国军的侮辱。连一支这样的队伍都不能战胜的国军，叫什么军队？屁嘛。2、曾经的土匪，进入共产党的序列，难道还是像他笔下的王三麻子一样禀性难移吗？哪老百姓还支持这样的军队就没有道理。算逻辑硬伤。

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-6 13:45


上述几个令箭小说，有一个这样的共性：借助细小的历史微点，或选择叙述，或谣诼，使读者在故事的阅读快感中对执政党历史、人物产生厌恶。
欲灭其国，先灭其史。这种手法，在冷战时期颠覆前苏联政权过程中被西方成功应用。索尔仁尼琴，被俄罗斯人民誉为“民族的良心”和“文化的主教”。他在持不同政见者当中反共最为坚决，曾被称为“苏维埃政权的头号敌人”。他曾连篇累牍发表文章攻击苏联社会主义制度，在搞垮苏联制造舆论方面出过大力。但当苏联解体，久在异国他乡的他面对四分五裂的祖国，面对受苦受难的无辜老百姓，他开始怀念那个曾迫害过他，让他痛视、诅咒的苏联以及苏联的前领导人斯大林。
1996年，他发表的小说《在转折关头》，肯定斯大林是伟大人物，赞扬斯大林的社会主义革命，是“伟大的向未来的奔跑”。2005年6月在接受媒体采访时，他公开指责俄罗斯政治现状，同时，强烈批评自己向往了一辈子的欧美民主是打着民主旗号，推行强权的虚伪民主。
伟大的文学，必然是爱国的文学，必然是尊重宏大历史逻辑的叙述。令箭的才华令人叹服，但恰恰由于这点，我要提醒读者，警惕他狭隘的历史观。原因正如毛泽东同志所说：“思想及路线错了，知识越多越反动。”

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作者: 令箭    时间: 2014-1-6 14:24

陌上有灵 发表于 2014-1-6 11:56
二、变质后的令箭我们要警惕
令箭小说“家事”，大体写了这样一个故事：抗日战争时期，“我”奶奶是军统， ...

关于家事和苏潇潇，驴子看偏了
历史究竟是怎么样的，我的或者你的就是对的？
家事，我想说的是高尚和卑鄙的做派
国共事件只是一个媒介，由此得出政治倾向，算不算幼稚？
小说和杂文不一样，素材只是个托，你这样鸡同鸭讲，真不懂文学概论为何物？
繁体在西湖的帖子里笑话他，你以为繁体仅仅是笑话西湖？
关于苏潇潇，我只为一个女人在某些环境下的悲哀感到难过
无非是截取了西路军女红军的悲惨来倾诉我对女人的悲悯
为什么一定就是政治事件？
我是个爱国者，但我不会掩饰一些真相
史料记载，西路军失败并不仅仅是张国焘陈昌浩的悲哀，而是中央军委命令的悲哀
至于那些过往，我无疑纠正谁是错的对的，只为西路军女战士感到惋惜
难道我为女人惋惜也要被打上标签？
其他一些小说，你可以这样看，但只是一孔之见
应该说，这是左派神经过敏的一个症候，那就是对的就是绝对对的，错的就是绝对错的
小说史观不是那个人说了算，是每个人的文学素养自动生成，不习惯不等于不存在
驴子，你尽管说错了，但我佩服你
原因是你捍卫了自己的历史观

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作者: 令箭    时间: 2014-1-6 14:29
关于斯大林和波尔布特，我就不说什么了
我相信大多数认识历史的人都会有自己的结论
从肉体上消灭政敌，和反动的沙皇相比较，斯大林是可耻的
从各个角度看历史事件，就不会愚忠，就会有自己的客观判断
以一己之好恶来判断历史事件，是会被人耻笑的
原因是浅薄

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-6 14:47


三、令箭的狭隘历史观是怎样炼成的
2012年12月6日，达斯德哥尔摩，莫言顶着风雪，十分潇洒地走进了瑞典文学院诺贝尔文学奖得主新闻发布会现场。容光煥发、踌躇志满的他端坐进白金镶边的椅子里。从那一刻起，国内的大小媒体，对他的每一个脚步，大到各种会议、演讲，小到衣食住行、一顰一笑都给予了细致入微的报导。莫言火了！似乎莫言的成就，盖过了中国当代任何一位作家。事实真的如此吗？我看未必。
且不说贾平凹小说“商州系列”对中文语言掌控能力在他之上，也不必说陈忠实浓缩了深沉的民族历史内涵的那部令人震撼的真实感和厚重的史诗作品“白鹿原”的艺术成就，单单路遥的一部“平凡的世界”所包含的大爱情怀，莫言就望尘莫及，很多年了，我依然忘不掉这部作品留给我的荡气回肠。
莫言的小说，“丰乳肥臀”算重点篇章，那么，让我们来看看这部作品在写什么？这篇小说以地处山东半岛的高密县大栏镇(市)一农村妇女上官鲁氏(母亲)所生八女一儿涉及到的种种人事变化为主要线索，描写了近百年来，主要是从抗日战争到改革开放这几十年的社会矛盾和斗争。它突出的是以司马库(母亲的二女婿)和鲁(原姓蒋)立人(母亲的五女婿)为代表的两种敌对势力的矛盾冲突。作者的倾向也就体现在对双方的爱憎上。
蒋立人是八路军铁路爆炸大队的政委，莫言把他写成了一个集土匪、流氓、脑残一身的黑社会人物。
对大地主、“福生堂”二掌柜司马库，一出场就是一个活菩萨。孙哑巴兄弟五个公然在大街上追杀了他家一头大骡子，他不但没说一句狠话，反而赏给了五块大洋。再次亮相时就是一个智勇双全的抗日英雄了。为了阻击日寇，在蛟龙河大摆火龙阵，锯断钢梁，颠覆了鬼子的军列。
对日本侵略者，他也给予美化。书中日寇不是杀人，而是救人。日本军医一出场救了难产母亲和子女三人的命。
“丰乳肥臀”一书，除立场问题，还存在反人伦问题。有姑姑怂恿自己的丈夫与侄女通奸的;有侄女向姑父“借种”、向姑父说“肥水不落外人田”的;有来弟因汉奸丈夫死后为消除性饥渴而戏弄七岁弟弟金童的;有金童受不住诱惑抓住自己六姐乳房加以搓揉的;有舅舅硬要摸外甥女乳房的、、、、、、我不反对小说的性描写，但我反对这样的超越人伦无中生有的性描写。
一个莫言的“成功”，刺激了很多人，他们开始模仿，开始对历史谣诼、对民族丑化以迎合西方的口味，这是民族的悲哀，这是时代的悲哀，这也是执政党的悲哀。



令箭，你忏悔吧！

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-6 15:22
终于写完了，亲自庆贺一个{:soso_e160:}

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作者: 令箭    时间: 2014-1-6 15:25

陌上有灵 发表于 2014-1-6 14:47
三、令箭的狭隘历史观是怎样炼成的
2012年12月6日，达斯德哥尔摩，莫言顶着风雪，十分潇洒地走进了瑞典文学 ...

从这段看，驴子属于白天不懂夜的黑
小说有小说的自然规律，你可以批判，但你没法抹杀
贾平凹的秦腔，我很欣赏，但只是字词娴熟的欣赏
文思的厚重相比较王小波、阿来、冯唐，根本就不在一个档次
路遥的平凡世界为何会被推崇？
主流媒体和草根大众几乎观点一致了
但动因是不一样的
主流媒体对平凡的世界的推崇是因为它对文革的反思，适应了政府需要的舆情
而草根喜欢是因为八十年代中国文学复兴的审美契合度比较高
现在看来，他只是有价值，但并不高明
任何局限性都是合理的，文学尤其明显
路遥的小说人生是他的成名作，但那就是浓缩的红与黑，司汤达会打喷嚏的
莫言前期的中短篇小说几乎就是肖洛霍夫的中国版
这些人值得尊重吗？
在文学当代史上，有三拨人值得敬重
第一个是朦胧派诗人，以食指、芒克、北岛、舒婷、顾城为代表
第二个是先锋派小说，以苏童、余华、洪峰、格非、马原为代表
第三个就是王小波及其门下走狗
其他靠模仿起家的作家都是可以理解的，但不值得敬重
拿一些人贬低一些人，驴子，你OUT了

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-6 15:39

令箭 发表于 2014-1-6 15:25
从这段看，驴子属于白天不懂夜的黑
小说有小说的自然规律，你可以批判，但你没法抹杀
贾平凹的秦腔，我 ...

谁给你教的，读书要按别人的指点去读去体会？

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作者: 开的是寂寞    时间: 2014-1-6 16:18
{:soso_e160:}，喝茶，慢慢掐哈

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-6 16:48

开的是寂寞 发表于 2014-1-6 16:18
，喝茶，慢慢掐哈

看热闹的都担心事儿大，古人诚不欺我。

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-6 16:49

左手之方向 发表于 2014-1-4 12:25
静观令箭如何被抽？
没插

老左，胡儿请你来的？

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-6 16:51

一江明月 发表于 2014-1-4 21:11
西湖仁兄，即便一个不是高等厨师的人也不影响他去做一个美食家吧。

都不必理会那种玩意。他懂什么，何况哥左手写小说他都望尘莫及

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-6 16:52

苏力 发表于 2014-1-4 22:12
明月说的是对的
品酒师中少有酿酒师
美食家里少有大厨师

他就是发飙而已，不必担心哥不能承受

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-6 16:52

暮雪 发表于 2014-1-5 07:07
按照你的论点，编辑都要写好小说，才能去编辑稿件，事实上，一些优秀的小说纸刊编辑并不一定都会写小说， ...

暮雪好，抱抱

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-6 16:53

油纸伞 发表于 2014-1-5 14:51
我去给你哥三个牵头母牛来。。。。。

母牛留用了？你。

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-6 16:54

连一 发表于 2014-1-5 19:01
俺怀着乐呵呵的崇仰之情瞅着走过的路过的摆雷台的过招，稀稀啦啦的整几个掌声。 ...

没擂台，随便骂骂他

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-6 16:55

草地上溜冰 发表于 2014-1-5 19:25
咋突然觉得西湖这可爱呢？

您老口味真重啊！佩服中

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作者: 大脸猫    时间: 2014-1-6 17:43

不爱和尚 发表于 2014-1-3 07:28
令箭是咱的六星第一偶像，我倒要看看你们咋样整他？

不怕事大的和尚。{:soso_e113:}

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作者: 大脸猫    时间: 2014-1-6 18:10
给楼主送花。{:soso_e163:}

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作者: 大脸猫    时间: 2014-1-6 18:12
貌似的“掐”
实则引来双方就同一个问题的不同切入
呵，个人很欣赏。
建议，继续。

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作者: 黄子    时间: 2014-1-6 19:10

令箭 发表于 2014-1-6 14:24
关于家事和苏潇潇，驴子看偏了
历史究竟是怎么样的，我的或者你的就是对的？
家事，我想说的是高尚和卑 ...

西路军失败并不仅仅是张国焘陈昌浩的悲哀，而是中央军委命令的悲哀--------是哪个中央军委？别胡说好不好？

提供你一点资料，毛泽东军事文选在这段时间大致有20多封有关电报，张国焘也写了回忆录.

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作者: 黄子    时间: 2014-1-6 19:18

令箭 发表于 2014-1-6 14:24
关于家事和苏潇潇，驴子看偏了
历史究竟是怎么样的，我的或者你的就是对的？
家事，我想说的是高尚和卑 ...

是张国焘那个中央，而不是别的中央

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作者: 黄子    时间: 2014-1-6 19:20

陌上有灵 发表于 2014-1-6 14:47
三、令箭的狭隘历史观是怎样炼成的
2012年12月6日，达斯德哥尔摩，莫言顶着风雪，十分潇洒地走进了瑞典文学 ...

诺贝尔文学奖是收买别国文人败类以实现其政治企图的工具

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作者: 令箭    时间: 2014-1-6 20:38
天涯新浪不乏这样的狭隘论断，一口就咬死某些事情就是怎样的
比如项英杀妻案，没杀证据在哪儿？杀了的证据在哪儿？
之所以搞成评书演义，而不是论证会，就是因为现有的证据都是孤证
似乎一百度，呵呵，有某人说没那事那就是没有
但有意忽略证人不知所踪，结论似乎成死结了，原因是什么？据说被康生肃反了
这种话也成了证据？

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作者: 令箭    时间: 2014-1-6 20:44
西路军妇女团的惨败，难道都要归咎于张国焘？
那时候根本就没有根据地，打着走着，李先念不是去了新疆吗？
甘肃之败何必要追究是谁的因素，只说说那些女红军的悲惨，这就够了
这样一个素材就那样演绎了，错在哪儿？
黄克功杀女人是个例，但小说素材的独特性和普遍性关系真的经不起推敲？
此前的和此后的事情少吗？
靠

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作者: 令箭    时间: 2014-1-6 20:49
似乎没有顺着主旋律声音哼唱两句就大逆不道了
适当的怀疑是拨开历史迷雾的起码情绪
不是因为目的而怀疑，是因为创作而怀疑
这些都是允许的
这世界上没有完全绝对正确的东西
被称为宇宙真理也是荒谬的
纠正别人的史观，先去看看黑格尔的辩证法
看懂了，你才能明白一些主义的建立是怎么回事

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作者: 黄子    时间: 2014-1-7 09:24

令箭 发表于 2014-1-6 20:44
西路军妇女团的惨败，难道都要归咎于张国焘？
那时候根本就没有根据地，打着走着，李先念不是去了新疆吗？ ...

你所说的妇女团是西路军的一部分，西路军的失败是张国焘机会主义的错误之一，那么妇女团的覆灭，当然得归咎于张国焘军事路线的失败，这在逻辑学上是包容关系，西路军是大概念，妇女团是小概念.我读过徐向前回忆录，西路军的确有许多女兵，但好像没见过有妇女团这一称呼，西路军有这一个纯军事编制吗？你哪里得来的资料？
多年前我去过河西走廊，也写过游记，那片地方很少人居住，更别说几十年前了，一但进入搞吃的就是个问题，按孙子地形篇的说法这河西走廊就是死地，当初西路军一过黄河，后面追兵紧跟到黄河边重兵封锁渡口，已无退路了，只能向新疆方向前进，路两旁是南北山，又没吃的，别说敌方进攻，只要马部前方挡住去路，饿也得饿死，至于李到达新疆只不过是分散后侥幸渗透成功，那是孤例，有啥好奇怪的，人少比人多的好处之一就是机动，没见过电影里常见的分散突围吗？人少原本有利于突围，这也存在着一个人多人少的辩证关系.
我上面2本书建议找了看看，看看这两个中央对西路军的态度，你愿意留下邮箱，我也愿传电子版给你.

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作者: 开的是寂寞    时间: 2014-1-7 10:07
历史的真相是什么，只有当事人最清楚，最有发言权的人往往无权发言，原因很简单，他早去地下工作了{:soso_e113:}

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作者: 繁体    时间: 2014-1-7 12:38
其他靠模仿起家的作家都是可以理解的，但不值得敬重.
这个说法是不正确的，任何作家的成形之前都一直在模仿。
也可以这样说：没有模仿，就没有创新。

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-8 21:50

大脸猫 发表于 2014-1-6 18:10
给楼主送花。

{:soso_e165:}{:soso_e163:}

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作者: 金缕衣    时间: 2014-1-10 11:06

令箭 发表于 2014-1-6 20:49
似乎没有顺着主旋律声音哼唱两句就大逆不道了
适当的怀疑是拨开历史迷雾的起码情绪
不是因为目的而怀疑， ...

围观群众挺一个

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作者: 金缕衣    时间: 2014-1-10 11:07
高手过招好看，给正反两方送花{:soso_e163:}{:soso_e163:}

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作者: 金缕衣    时间: 2014-1-10 11:10
能够给大家看到的东西所有媒体上的，也不一定就是真相，通常很多真相都是被湮灭的，无知无觉的。。。

有个哥曾经认识国安局的，听说有些事就是被策划，被意外，被车祸等等。。。

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作者: 金缕衣    时间: 2014-1-10 11:11
勿议国事，都好好吃饭，好好睡觉{:soso_e163:}

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作者: 金缕衣    时间: 2014-1-10 11:12
勿议国事，都好好吃饭，好好睡觉{:soso_e163:}

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-10 11:13

金缕衣 发表于 2014-1-10 11:07
高手过招好看，给正反两方送花

他的写作技术是比较高的，但是很危险。
1、如果只是因为看到莫言丑化共产党受到西方青睐而模仿其路子，不算无耻。
2、如果是本质上有什么政治企图，他这种手法十分无耻。

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作者: 金缕衣    时间: 2014-1-10 11:20

陌上有灵 发表于 2014-1-10 11:13
他的写作技术是比较高的，但是很危险。
1、如果只是因为看到莫言丑化共产党受到西方青睐而模仿其路子，不 ...

我感觉干花不会有什么政治企图，他有时候像孩子一样，说翻脸就翻脸，说撒娇又撒娇，如果作为有某些深沉想法的人，不会在网络上这样浮躁与幼稚，一个有毛病的人，倒有几分真实，虽然他的观点有悖于大旋律，但是感觉只是想表达一些他的想法而已，丫要是爆粗口，骚扰女同胞，就狠狠敲，表手软

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作者: 金缕衣    时间: 2014-1-10 11:23
再一个不用担心啥子，网络监管是很严格的，有警察叔叔把关，偶们都放心滴吃饭，哈哈，继续掐，给嫩们送花{:soso_e163:}{:soso_e113:}

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作者: 陌上有灵    时间: 2014-1-12 14:26
请管理员帮忙删除此文。
谢谢

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