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标题: 关于历史（谈13兄小说潇潇） [打印本页]
作者: 闲过信陵饮 时间: 2013-12-7 06:31
标题: 关于历史（谈13兄小说潇潇）
本帖最后由 闲过信陵饮 于 2013-12-7 06:33 编辑
关于历史
——谈令箭之小说《潇潇》
这部小说，和女人有关又无关，有关的是小说中苏潇潇以及班长做为女人悲惨而令人不解的遭遇；无关的是，小说所隐含的内容，以及那段并不被人了解的历史，比以“女人”为核心去阐述，更让人无言和唏嘘。所以，我说小说题目为《难为女人》并不贴切。
1936年冬，一支人数大约2万人的红军队伍向宁夏进发，他们的任务是打通国际交通线，以便于延安能得到苏联老大哥的军事和经济援助。但这支队伍在第二年四五月间失败，几乎全军覆没。这支队伍中有后来闻名遐迩的徐向前、李先念、王树声；还有曾经闻名遐迩，后来谈出我们视眼的陈昌浩、李卓然、曾传六；还有本该闻名遐迩，而事实上我们所知甚少的李特、董振堂、孙玉清。这支队伍中还有很多女兵。
二十年前曾经看过一部小说《瀚海潮》，讲述的五十年代初地矿勘测队员的故事。里面的男主角，也即是勘测队负责人（好像是政委，我记不得名字了）就是西路军的幸存者。我从他的身上了解到了西路军的悲惨境遇。至今无法忘记的是师长熊厚发居然被俘后被用大炮处决，主人公讨饭回到自己的队伍。我只记得当时自己只有十五六岁，而无法理解为什么战无不胜，英雄顽强的红军居然会有如此的失败，而西路军已及其历史，在我所学过的历史科本上，一无所踪……
当然，印象深刻的还有一部电影《祁连山的回声》，只记得妇女团最后的幸亏者面对包围上来的敌人，拉响了最后的手榴弹。看这部电影时年纪更小，甚至都不知道这部电影与西路军有关，只知道很壮烈，而且在电影里，她们将自己假扮成男人，她们说，女人，是不能当俘虏的……而我当时并不明白这些意味着什么…………
而这些，其实并不是小说，也不是电影，而是历史……
历史也就是已经发生过的事，但已经发生过的事，其实比小说和电影更强壮烈和悲惨……
资料显示，西路军约2.2万人，战死者7000多人，被俘12000多人。被俘后惨遭杀害者6000多人，回到家乡者3000多人，经过营救回到延安者4500多人，流落西北各地者1000多人。 仅余400多人的西路军指战员溃至新疆……
董振堂，红五军团总指挥，战死者；孙玉清，红九军军长，被俘而被虐杀者，还有熊厚发；陈昌浩属于回到家乡者，这个四方面军的二号，西路军的一号人物这个举动也直接昭示了他后来的结局——他于文革刚开始时自杀；徐向前、王树声，西路军正副总指挥，回到延安者；李先念，后来的中华人民共和国主席，则是流落自新疆者。
《 祁连山的回声》里红军女战士最终同归于尽，虽然壮烈，但那只是电影拍摄者善意的安排。而事实是西路军的妇女团，大部被俘。而被俘后的结局——她们无一例外地被轮奸，被虐待等，被像牲口一样贩卖，被充当军官和士兵、马匪的小妾以及泄欲工具，然后被虐杀……，最幸运的无非被当地农民收留，做为农妇暂时活下来，生子、了此残生……
七十年后的今天，这些人当中不知道是否还有人存活……
但在漫长的七十年岁月里，她们一直不被承认曾经是红军战士，而在不被承认的这些日子里，她们的境遇，并不比当年要好……
东方人的观念讲究宁为玉碎，不为瓦全。我们曾经被教育，被引导而会下意识地去指责被俘者为什么不自杀，为什么不死。但我们根本不可能知道，也根本不可能想像：能自杀，该是一件多么奢侈的事情；更何况，我们甚至忽略了，我们根本没有任何理由去指责她们，因为生命和生存，永远不能被指责的……
这是小说中苏潇潇和班长经历的一部分。班长总究会死的，不管是在苏潇潇离去后不久，还是后来的漫长七十年岁月；不管结局是被杀还是自杀；而苏潇潇的死则有些让读者不解。
首先，因为拒绝求婚而被枪杀，并不能算一件虚构的事情，这在军史以及党史上有例子，不解的人可以去求证。但看重这个结尾，不单存是因为拒婚而被枪杀。
如果了解肃反、整风、AB团这些历史的，可能会稍微想到一下那些回到延安者的结局。比如徐世友差点被枪毙；比如李卓然、程世才最后结果与其在红军军史上的地位相差太大。对于失败者，我们都会怀有莫大鄙视，而对于被俘者，或者不能证明你是否被俘的人，又会怎么样呢？
政审，无何止的调查，甚至可能严刑逼供，很多人，后来倒在了自己人的枪口下，罪名可能是叛徒、或者奸细……
这是历史，也是曾经发生过的事情……
而我看重结局，则是因为我不想否认人性中的另一个阴暗：就是为了划清立场，为了表明自己的忠贞而杀人明志……
这不排除因为借口而杀人，但在历史中，这是曾经发生的事情。
所以，小说因为结尾而强大，也因为结尾，让这篇小说直指人性的阴暗。它所反映既是历史，也是人性。小说的作者，是有思考的，而能留给作者思考，更是小说成功之处。
因为，这不光关于历史，也关于人性……
最后，附议钉蚊兄意见，题目为《潇潇》更合适。
作者: 青丝.红颜 时间: 2013-12-7 06:48
和你们相比，俺滴知识太少了。
惭愧。
作者: 暮雪 时间: 2013-12-7 07:12
仰望中....
作者: 北原 时间: 2013-12-7 08:09
附议钉蚊兄意见，题目为《潇潇》更合适——————风雨亦呈为啥叫钉蚊？
作者: 青丝.红颜 时间: 2013-12-7 08:47
西湖哥 发表于 2013-12-7 08:20
你们的小说鉴赏水平太差了！
嘻嘻！
西湖哥可不能都一棍子打死哦！
六星卧虎藏龙，小说鉴赏力高滴很多哦。
作者: 暮雪 时间: 2013-12-7 08:49
对于失败者，我们都会怀有莫大鄙视，而对于被俘者，或者不能证明你是否被俘的人，又会怎么样呢？
政审，无何止的调查，甚至可能严刑逼供，很多人，后来倒在了自己人的枪口下，罪名可能是叛徒、或者奸细……
这是历史，也是曾经发生过的事情……
作者: 青丝.红颜 时间: 2013-12-7 08:50
西湖哥 发表于 2013-12-7 08:27
老玫瑰的小说，我只轻轻地简评了一下他就受不了，就沉我帖子撤精来公报私仇，知道为什么吗？因为你们只官官 ...
嗯
介个，粉儿确实有点小气了。
但是，可能你们之间有点积怨，俺看就别在纠缠介事了。
还是规划怎么决斗吧。
俺就喜欢看介个。
作者: 暮雪 时间: 2013-12-7 08:50
读了金一南老师的《苦难辉煌》，一直不能平静下来
作者: 苏力 时间: 2013-12-7 09:08
西湖哥 发表于 2013-12-7 08:56 
我早说了，只要撤销他版主和评论员，我随时奉陪！免得他在和我文斗时又公报私仇。他的人品，我不放心啊！ ...
狗肉是上不了大席的
我也觉得不用比了
你就做个怨妇吧
六星版祥林嫂
也算是一景
作者: 苏力 时间: 2013-12-7 09:13
膜拜一下楼主
同时说,13兄小说是简陋的,也是晦涩的,想法肯定有,但实际需要修改的也许不止一个标题那么简单
作者: 金缕衣 时间: 2013-12-7 09:37
强力顶一下信陵君，没有嫩的历史解疑，文章分析，偶承认并没看懂潇潇，特别最后一粒子弹的射出，很莫名其妙的感觉，写得好，送花花{:soso_e163:}
作者: 金缕衣 时间: 2013-12-7 09:41
西湖哥 发表于 2013-12-7 09:21
写小说和写字，我看是有区别的！
湖哥，还是在文字上与干花一决高下吧，华山论剑，即使输也是站着的，三思{:soso_e181:}
作者: 苏力 时间: 2013-12-7 09:50
西湖哥 发表于 2013-12-7 09:14 
激将法？藐视法？那好，苏力首版都发话了，我就答应和老玫瑰比了。但是，因为你们不撤销他版主和评论员， ...
就在散版比吧!
我来保证整个过程尽力公平和公正。
我说的尽力，是因为“文无第一”，一些见仁见智的东西是无法做到量化考核的。但我相信，我觉得你最终也会相信，群众的眼睛是雪亮的。
作者: 苏力 时间: 2013-12-7 10:04
西湖哥 发表于 2013-12-7 09:59
要不是老玫瑰公报私仇的事情已经发生，我才轻轻地简评了他的小说，他就沉我帖子撤精，你说你来保证公平？ ...
你还自命西湖和尚？
这样斤斤计较，离得道高僧的距离可越来越远了。。。。
好吧，答应你的要求。
作者: 苏力 时间: 2013-12-7 10:05
西湖哥 发表于 2013-12-7 10:01
为了比赛公允，本来我的要求撤他版主和评论员的，现在我已经退了一步，你们也退一步吧，请移步去“佛法天 ...
必须在散版
作者: 苏力 时间: 2013-12-7 10:11
西湖哥 发表于 2013-12-7 10:08
如果在散般，得先永久撤他版主和评论员，一是为了公允，二是为了防止他借用版主权利再对我公报私仇。
那不用比了
作者: 青丝.红颜 时间: 2013-12-7 10:11
西湖哥 发表于 2013-12-7 10:01
为了比赛公允，本来我的要求撤他版主和评论员的，现在我已经退了一步，你们也退一步吧，请移步去“佛法天 ...
在散版决斗不是更显得西湖哥有底气么？
呃？
可不能怯场哦?
实在不行，俺还可以邀请到名家来做裁判。
赶紧出题开杀吧。
作者: 暮雪 时间: 2013-12-7 10:16
西湖哥 发表于 2013-12-7 08:18
一个连小说标题总都拟不好的小说作者，会是好作者？好的标题，是小说创作功底的第一步，第一步都走不好，还 ...
貌似西湖老师是写小说的高人，高手过招，严重期待中{:soso_e142:}
作者: 青丝.红颜 时间: 2013-12-7 10:20
西湖哥 发表于 2013-12-7 10:14
我觉得你是狭隘的门户之见！又不是请你们移步去六星以外的地方，都在六星境地嘛。好比你在山东，你爱山东 ...
好了好了。
拼斗小说，自然得在小说版。
介才合乎常理。
俺力挺你，给尼做坚强后盾，甭担心粉儿介丫滴再欺负尼了。敢再犯，立马判她输。
作者: 青丝.红颜 时间: 2013-12-7 10:23
西湖哥 发表于 2013-12-7 10:21
这样吧，我再退一步。去“佛法天地“比赛！这样，我也不用担心老玫瑰比赛输了恼羞成怒报复我了。
这样好不好，在两个版面同时进行。
六星允许滴。
作者: 青丝.红颜 时间: 2013-12-7 10:24
别再纠缠在哪了。
赶紧开场吧！
俺想看热闹都快急疯了
作者: 钱小画 时间: 2013-12-7 10:24
西湖哥 发表于 2013-12-7 10:21
这样吧，我再退一步。去“佛法天地“比赛！这样，我也不用担心老玫瑰比赛输了恼羞成怒报复我了。
就没见过这么小气巴拉的孩子！
听他们先前说起，还以为西湖哥是个人物呢，失望~
作者: 小楼又东风 时间: 2013-12-7 10:30
围观是一件快乐的事情{:soso_e113:}
作者: 钱小画 时间: 2013-12-7 10:32
西湖哥 发表于 2013-12-7 10:26
嗯嗯，我是小气巴拉，但我的小气还没到利用版主权利对评论自己小说的人公报私仇，沉别人帖子还撤精的小气 ...
这事儿令箭做得太恶心了，我们都知道了，我们都支持你！
但是就因为这点儿小事就不敢在散版参赛，也太丢人了吧？
作者: 青丝.红颜 时间: 2013-12-7 10:32
西湖哥 发表于 2013-12-7 10:26
嗯嗯，我是小气巴拉，但我的小气还没到利用版主权利对评论自己小说的人公报私仇，沉别人帖子还撤精的小气 ...
两个版面同时进行。
尼考虑一下。
不然，就算了！
作者: 令箭 时间: 2013-12-7 10:36
在信陵君的贴子里申明一下
西湖的任何帖子不予置顶
他来散版就是这待遇
六星之大，他可以随便去其他版块玩
来这儿，我可以忍住不说滚
但在这表现下贱，他选错地方了
作者: 令箭 时间: 2013-12-7 10:40
西湖历来都是叫狗不吃屎
这是我的鉴定
安子对他的鉴定是狗肉不上桌
你们一个个深明大义去劝这样一个贱货
不掉身价吗？
作者: 青丝.红颜 时间: 2013-12-7 10:42
西湖哥 发表于 2013-12-7 10:33
要比赛就去佛法天地组比！
想当年，俺初来六星，单枪匹马将整个六星杀滴人仰马翻，不知被沉蔽删封了多少帖子。
但从未怯场过示弱过。
唉！
现在滴银啊！
咋就没一点血性了咧！
作者: 钱小画 时间: 2013-12-7 10:46
西湖对令箭最大的打击，就是在散版参赛，用文章说话，让老家伙闭上他的臭嘴。
作者: 青丝.红颜 时间: 2013-12-7 10:53
西湖哥 发表于 2013-12-7 10:47
淡定啊，怎么又恼羞成怒了？怎么又说不雅言辞了？见识了你的素质和涵养！大跌眼镜！
表搞错。
介里苏丫是老大。
他滴话你都不听，专门纠缠粉儿算啥子嘛？
爽快点，俺想看热闹都急死了。
作者: 暮雪 时间: 2013-12-7 10:58
西湖哥 发表于 2013-12-7 10:31
只是简评了一下他的小说，就恼羞成怒风度尽失了，要是再和他比赛，还真不敢保证他会做出什么过激的事来。我 ...
我保证再不会有这样的事发生，我都不信他做过这等事，鄙视一下
作者: 金缕衣 时间: 2013-12-7 13:02
湖哥，别在掰扯了，明明对干花心有不甘，却还拿捏着矫情，错村木店，今晚十二点点以前木有个准话，比赛取消，围观群众和小伙伴们都表示不奈烦了
作者: 闲过信陵饮 时间: 2013-12-7 13:11
北原 发表于 2013-12-7 08:09
附议钉蚊兄意见，题目为《潇潇》更合适——————风雨亦呈为啥叫钉蚊？
请参阅拙作《风语亦逞》列传
作者: 闲过信陵饮 时间: 2013-12-7 13:20
西湖哥 发表于 2013-12-7 08:39
这样的评论文章，既没有从小说的写作技巧和章法上说出个一二三来，也没有做出深层次的学术探讨。而是天马行 ...
西湖兄有意思，咱俩其实并没有什么纠结。
关于评论，只是对小说中一些看来不解的地方的解释，并无他意——既无意卖弄，也无意争什么文学艺术，那个词对我太遥远，我从未关注过。
但对历史，我是关注过的。
还有关于楼主其人，至少能保证不敢说一言九鼎，也不敢说言而有信，最起码说出话来算数，不算的就不敢说。
我于西湖兄文章读到最多的是标题，文章内容实无勇气细读，但对标题，所看最多就是告别，这个我至少见过十几次了。如果没看错，前几天西湖在这里又发了贴告别，以我以前的性格，既告别，就请离去，如果告而不别，小弟会送你去。因为曾经的性格，实在见不得这种矫情。
不过，现在无所谓了，西湖兄大可表演，小弟至多不看，就像我常说的那句话：我虽然不赞成你裸奔，但我将捍卫你裸奔的权利。仅此而已——
另外，最后一次回复兄的高见，咱俩不会再有纠结。所以不要纠缠，求你了。
作者: 闲过信陵饮 时间: 2013-12-7 13:25
暮雪 发表于 2013-12-7 08:49
对于失败者，我们都会怀有莫大鄙视，而对于被俘者，或者不能证明你是否被俘的人，又会怎么样呢？
政 ...
仅能保证，点到为止，至于实际情况，恐怕说的过多，有误导之嫌，还是读者自判的好
作者: 闲过信陵饮 时间: 2013-12-7 13:27
苏力 发表于 2013-12-7 09:13
膜拜一下楼主
同时说,13兄小说是简陋的,也是晦涩的,想法肯定有,但实际需要修改的也许不止一个标题那么简单
我长安兄的意见，我永远是同意的
不过这篇小说，还有点意思，所以就看上了
作者: 闲过信陵饮 时间: 2013-12-7 13:29
金缕衣 发表于 2013-12-7 09:37
强力顶一下信陵君，没有嫩的历史解疑，文章分析，偶承认并没看懂潇潇，特别最后一粒子弹的射出，很莫名其妙 ...
其实离分析很远，说针对小说，其实并不是为了小说
而是为了西路军，也是对有人关注这段历史的尊重，所以凑个趣而已
作者: 闲过信陵饮 时间: 2013-12-7 13:30
与本文无关的话题，就不一一回复了，我无意争论，所以各位请便{:soso_e181:}
作者: 北原 时间: 2013-12-7 13:43
闲过信陵饮 发表于 2013-12-7 13:11
请参阅拙作《风语亦逞》列传
本来想开始追星之旅，可惜没找着。
话说，你这头像有显摆的嫌疑，换换？
作者: 闲过信陵饮 时间: 2013-12-7 13:51
北原 发表于 2013-12-7 13:43
本来想开始追星之旅，可惜没找着。
话说，你这头像有显摆的嫌疑，换换？
显摆，我到没有存这个想法
不过老兄这样认为，那就换换吧
作者: 北原 时间: 2013-12-7 13:54
闲过信陵饮 发表于 2013-12-7 13:51
显摆，我到没有存这个想法
不过老兄这样认为，那就换换吧
真乖{:soso_e160:}
作者: 流浪者拉兹 时间: 2013-12-7 19:40
{:soso_e179:}写作技巧等，都是为了突出中心思想服务的。我觉得《潇潇》是篇好作品。
作者: 偶是来看酱油的 时间: 2013-12-7 22:08
楼主对那篇小说的结尾，设想的不错。
但那不是令箭的。
令箭的结尾，只是一个疯子，因为拒婚引发的血案。
这是令箭小说的一个通病。不挨着的硬凑一起。
作者: 黄子 时间: 2013-12-7 23:29
青丝.红颜 发表于 2013-12-7 06:48
和你们相比，俺滴知识太少了。
惭愧。
关于西路军，如果不是公正的立足于（毛泽东军事文集）中有关西路军的电文与张国焘、徐向前回忆录，一般地来说不是道听途说的胡说八道那么必是别有用心的造谣.
作者: 莫莫 时间: 2013-12-8 16:50
很强大。
这样的解读乃令箭兄之幸。
所以说有见识有见解才有发言权。
看某些人的言论，真是可笑之极。明明看不懂，只会揪住些鸡毛蒜皮的瑕疵做文章，偏还敢以“大师”自居，也不嫌臊得慌。
作者: 金缕衣 时间: 2013-12-8 17:56
本帖最后由 金缕衣 于 2013-12-8 17:57 编辑
闲过信陵饮 发表于 2013-12-7 13:29
其实离分析很远，说针对小说，其实并不是为了小说
而是为了西路军，也是对有人关注这段历史的尊重，所以 ...
站错了队伍的老兵，下场都极惨，哪怕他们都有一颗红心，历史很残酷。。。敬重这份尊重
作者: 流云一朵 时间: 2013-12-8 21:26
老闲，我想知道你历史老师是谁？{:soso_e113:}
作者: 苏力 时间: 2013-12-8 21:28
流云一朵 发表于 2013-12-8 21:26
老闲，我想知道你历史老师是谁？
{:soso_e113:}
作者: 流云一朵 时间: 2013-12-8 21:33
苏力 发表于 2013-12-8 21:28
都表跟老闲扯历史哈，谁扯历史谁上当！{:soso_e113:}
作者: 高希霸 时间: 2013-12-9 11:24
西湖哥 发表于 2013-12-7 08:27
老玫瑰的小说，我只轻轻地简评了一下他就受不了，就沉我帖子撤精来公报私仇，知道为什么吗？因为你们只官官 ...
西湖啊西湖，你太像桃谷六仙了！{:soso_e113:}
作者: 闲过信陵饮 时间: 2015-7-14 10:32
作者: 闲过信陵饮 时间: 2015-7-14 10:33
把这个顶起来，要不也写个评《一念之间》？
作者: 北原 时间: 2015-7-14 11:47
当然咯，写呗
作者: 闲过信陵饮 时间: 2015-7-14 15:00
作者: 北原 时间: 2015-7-14 16:35
闲姐，我头疼……
作者: 令箭 时间: 2015-7-15 08:06
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