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标题: “模糊意义”指南 [打印本页]
作者: 沧海一浮云    时间: 2013-11-18 14:48
标题: “模糊意义”指南
本帖最后由 沧海一浮云 于 2013-11-18 15:12 编辑

某一个清晨，细雨
不间断跌碎的细雨，像是
被风斜曳下去的燕子
起飞或降落了。都很显耀

而母亲，我开始变得安详
我躺在一个匣子中央
我反复玩味你说过的每一句话
那不是几个黑色字体，
简单、直接、重复，
数片耸起的块垒

不厌其烦所昭示出的——
平凡的意义，我们身边的事物
有关“陨落的，流失的，
或正在被禁止发言的秩序”
都因此繁荣起来。

我无法想象出
一颗青菜要长成青菜的样子
一棵葱除了被人叫做
“聪明。漂亮水灵的孩子”
还有其他的意思
作者: 山不转水转    时间: 2013-11-18 15:10
看似模糊的意义，却如此清晰道明某些方向，哲理。
你知道要做什么，会做什么，将要做什么，对不？
那还犹豫什么？.........
作者: 煮酒正红    时间: 2013-11-18 19:16
我无法想象出
一颗青菜要长成青菜的样子
一棵葱除了被人叫做
“聪明。漂亮水灵的孩子”
还有其他的意思
作者: 细雨飞花    时间: 2013-11-18 19:52
确实是模糊意义指南！呵呵！
作者: 月下听禅    时间: 2013-11-19 09:27
我无法想象出
一颗青菜要长成青菜的样子
一棵葱除了被人叫做
“聪明。漂亮水灵的孩子”
还有其他的意思
作者: 不爱和尚    时间: 2013-11-19 11:59
静物
素描
作者: 不爱和尚    时间: 2013-11-19 13:41
婆婆(1762516628) 13:07:44
我想问一下，躺在黑匣子中央是不是暗示着啥
婆婆(1762516628) 13:07:53
不是我写的额，我觉得很好，这首诗歌
婆婆(1762516628) 13:09:11
是不是说自己死了，或者是因为没有听母亲的话，然后回忆起那些母亲告诫过我们的常识性的道理，才反复回味，终于明白这里面有深意，虽然简单，实际上上很朴素的道理
不爱和尚(75751412) 13:09:30
黑匣子，可以是具体的物象指代，比如狭小的房间，棺材，骨灰盒。也可以是某种感觉的代言，如逼窄，束缚等
婆婆(1762516628) 13:09:37
然后说一颗青菜要长成青菜的样子，中间要经历过多少东西，
婆婆(1762516628) 13:09:58
我理解的是骨灰盒，因为第一段是说下雨，代表那天的气氛，
婆婆(1762516628) 13:10:35
需要流失，损落，禁止，小时候不许你做这样做那样，
婆婆(1762516628) 13:11:07
当然不仅仅指小时候，而是指我们身边那些常识性的不许或者禁止的道理
不爱和尚(75751412) 13:11:08
第一节，写实
不爱和尚(75751412) 13:11:18
某一个清晨，细雨
不间断跌碎的细雨，像是
被风斜曳下去的燕子
起飞或降落了。都很显耀

不爱和尚(75751412) 13:11:37
这一节，写了雨天这个背景
婆婆(1762516628) 13:11:38
是啊，我的想法是在烘托死亡的气氛，
婆婆(1762516628) 13:11:47
恩，背景
不爱和尚(75751412) 13:11:59
而母亲，我开始变得安详
我躺在一个匣子中央
我反复玩味你说过的每一句话
那不是几个黑色字体，
简单、直接、重复，
数片耸起的块垒

不爱和尚(75751412) 13:12:38
这中间有个时间副词，你说过的----交待了母亲也许故去了
婆婆(1762516628) 13:12:39
整体这首诗歌很好，我觉得，呵呵，俺没写过啥，所以你应该懂
婆婆(1762516628) 13:13:11
不是母亲死去，而是我死去，好像是这意思
不爱和尚(75751412) 13:13:34
我躺在匣子中央，床上？也可能我把自己与母亲互换了一下
婆婆(1762516628) 13:13:52
意思是我没能听母亲从小到大那些朴素的不许做啥的道理，或许作者只是一种幻想，想说明这个道理
不爱和尚(75751412) 13:14:02
这个指向可能在心理上互换了一下
婆婆(1762516628) 13:14:09
额
不爱和尚(75751412) 13:15:09
数片耸起的块垒---这是什么意思？也许是某类物品的模糊与虚化
不爱和尚(75751412) 13:15:31
不厌其烦所昭示出的——
平凡的意义，我们身边的事物
有关“陨落的，流失的，
或正在被禁止发言的秩序”
都因此繁荣起来。

不爱和尚(75751412) 13:16:01
第二节的最后一句，其实是第三节的起句
婆婆(1762516628) 13:16:57
我反复玩味你说过的每一句话
那不是几个黑色字体，
简单、直接、重复，
数片耸起的块垒
----这是指平时母亲告诉我不能做啥那些话，然后那些禁止做的话语，在这一刻不仅仅是几个汉字，而是直接代表了一种道理，或者说当你有了结果以后，再重新反思那些道理后，突然觉得醍醐灌顶，发现它们像真理一样耸立
婆婆(1762516628) 13:18:08
比如小时候母亲告诉我们不能偷东西，不能抢劫，不能杀人，就是这些很直接简单的常识，
不爱和尚(75751412) 13:18:14
准确地说，我也不知道诗人具体要说什么。
不爱和尚(75751412) 13:18:20

婆婆(1762516628) 13:18:39
甚至是多吃饭长个子之类的常识，不厌其烦所昭示出的——
平凡的意义，我们身边的事物
有关“陨落的，流失的，
或正在被禁止发言的秩序”
都因此繁荣起来。

不爱和尚(75751412) 13:19:01
现代派有些诗作，并不在意说了什么，它们只在意说这个动作本身
婆婆(1762516628) 13:19:06
然后那些不厌其烦唠叨重复的简单的话语，最后就昭示出最平凡的意义
婆婆(1762516628) 13:19:32
有关“陨落的，流失的，
或正在被禁止发言的秩序”
都因此繁荣起来。

----因此重新被重视，因此繁荣，
不爱和尚(75751412) 13:20:12
或者是母亲的告诫，在今天已物是人非
婆婆(1762516628) 13:20:25
最后一段是最跳跃的，其实，但是是用事实在说明，因此包含想象的空间特别大，
不爱和尚(75751412) 13:20:50
嗯
不爱和尚(75751412) 13:21:24
最后一节，相当举例
不爱和尚(75751412) 13:22:04
说明那些禁止的，陨落的，流失的，完全反个儿了
婆婆(1762516628) 13:22:45
我依然觉得不是母亲死，而是由于我没有听母亲的话犯了罪，或者错，最后幻想自己因此死了，而回味起母亲曾经不许我，或者禁止我去做啥的话，才发现那些反复唠叨的话，是最朴素的真理，而一颗青菜要长成一颗青菜，中间需要经历水，旱，虫，等等各种磨练，而听常识性的道理，一颗青菜才能长成一颗青菜，如果不听，而最后一句就是
婆婆(1762516628) 13:23:13
一棵葱，不可能永远不长大，不可能永远只是聪明漂亮水灵的孩子，
婆婆(1762516628) 13:23:23
这以后还会发生多少事呢
婆婆(1762516628) 13:24:30
这只是我的解读，实际上，他不仅仅指的母亲，而是指的常识的那些禁止的东西，包含着很深刻的正确的东西，这是一种反思，
婆婆(1762516628) 13:24:52
而我们必须要到了结果出现，才重新思考这些东西
不爱和尚(75751412) 13:25:17
我认为，全诗大概写了某种模糊的体验与飞思---雨天，看着母亲的遗像，想起了母亲曾经的告诫。可那些告诫，却没起作用，世界走向的是另一个方向--而且，这个方向正被我无法想象着
不爱和尚(75751412) 13:25:46
表达的是困惑与无奈
婆婆(1762516628) 13:25:49
额，------我开始变得安详
我躺在一个匣子中央
我反复玩味你说过的每一句话

不爱和尚(75751412) 13:26:50
为什么说“开始变得安详”？因此，首节的雨燕翻飞，也是我思绪的翻飞
婆婆(1762516628) 13:27:27
如果一个人幻想自己死了，躺在骨灰盒里，以前一直在折腾，不同母亲的话，这下终于安详了
婆婆(1762516628) 13:27:50
呵呵呵，作者是谁，让他说话
不爱和尚(75751412) 13:28:04
自己到底死没死，在这个文本里并不十分重要

婆婆(1762516628) 13:28:48
我躺在一个匣子中央
---如果是母亲死了，最后的段落意思就不对了，
不爱和尚(75751412) 13:29:09
？
婆婆(1762516628) 13:30:14
呵呵，俺再想一想，让死火和GEGE,说
不爱和尚(75751412) 13:31:08
一颗青菜要长成青菜的样子，一棵葱除了被人叫做
“聪明。漂亮水灵的孩子，还有别的意思，事物应该都遵行它本来的样子----这些都是母亲的告诫
不爱和尚(75751412) 13:31:21
但是，现在，我却无法想像
婆婆(1762516628) 13:32:33
嗯
婆婆(1762516628) 13:33:29
事物应该都遵行它本来的样子
不爱和尚(75751412) 13:34:44
嗯
作者: 中年阿舟    时间: 2013-11-19 14:42
确实有些模糊
作者: 暮雪    时间: 2013-11-19 18:46
我无法想象出
一颗青菜要长成青菜的样子
一棵葱除了被人叫做
“聪明。漂亮水灵的孩子”
还有其他的意思
{:soso_e163:}
作者: 死火    时间: 2013-11-20 00:50
本帖最后由 死火 于 2013-11-20 00:52 编辑

“模糊意义”指南

某一个清晨，细雨
不间断跌碎的细雨，像是
被风斜曳下去的燕子
起飞或降落了。都很显耀

而母亲，我开始变得安详
我躺在一个匣子中央
我反复玩味你说过的每一句话
那不是几个黑色字体，
简单、直接、重复，
数片耸起的块垒

不厌其烦所昭示出的——
平凡的意义，我们身边的事物
有关“陨落的，流失的，
或正在被禁止发言的秩序”
都因此繁荣起来。

我无法想象出
一颗青菜要长成青菜的样子
一棵葱除了被人叫做
“聪明。漂亮水灵的孩子”
还有其他的意思

     ——群里和尚讨论这首诗的时候，我并不知道是沧海写的。当时我对这首诗两个词语提出了批评——“安详”与“玩味”，我认为这两个词语在“母亲”之下而放在自己身上是不合适的，（如果这个“你”是“母亲”的话）。

    其中讨论中令箭的理解是偏向对政治范畴的解读，这当然也不失为一种可能。但我以为第一段这种心绪的呈露基本可以去除这种可能，沧海一向偏重内审，应该对政治有所规避，尤其这一句“跌碎的细雨……都很显耀”，很生动的抒发，如果用在政治的隐喻上就比较不智了。个见。

   但这首诗让我感兴趣的是这个题目，这个题目果真能照顾正文，让我几乎不能击破这首诗，不能不说是一个很好的防守，呵呵。而且它提供的参考与示范的可能，起码对我是有品味意义的。但显然我不满足这种提示，一首诗必须是有生命的，所以我试图来寻找它的生命轨迹。

   尽管沧海给我制造了许多模糊的指向，并且包括我前面提到的两个有点暧昧的词语，我说的暧昧当然是说词义模糊。呵呵。
但我仍然如和尚他们一样领略了这首诗的语言之美，我还要要求自己把这首诗串起来，沧海是怎样从一个细雨霏霏的场景想到“母亲”以及母亲道出了什么启示，然后沧海又转折到感叹到“青菜”与“葱”？。这与题目又有什么关系？

  好吧，我来进入角色——某个清晨，雨下着，纷飞中的光泽——如母亲的耳语——我如沐神泽——领悟——一直到这里，沧海给出了一个意像“匣子”，如果不是后面的冷静陈述，我几乎认为这个“匣子”就是母体，如同回到母体的安然了。但是沧海为什么要用一种对等的姿态来面对“母亲”呢，这是我比较感兴趣的。

   那么“母亲”所提供的可能真的很空茫了，沧海一方面要依赖它，领略它，一方面又在与它对持，绞合。这时，“母亲”或“你”的意义已经开始变化，往纵向变化，延伸——沧海又回到了另一个自己。我们可以看到第三节与第四节的跨度。果然是蝴蝶轻轻展翅，逾过千山万水掀起另一场波浪。
作者: 金花婆婆    时间: 2013-11-20 09:17
死火 发表于 2013-11-20 00:50
“模糊意义”指南

某一个清晨，细雨

谢谢死火，说得真好
作者: 沧海一浮云    时间: 2013-11-20 21:45
山不转水转 发表于 2013-11-18 15:10
看似模糊的意义，却如此清晰道明某些方向，哲理。
你知道要做什么，会做什么，将要做什么，对不？
那还犹 ...

谢谢山水{:soso_e178:}
作者: 沧海一浮云    时间: 2013-11-20 21:46
煮酒正红 发表于 2013-11-18 19:16
我无法想象出
一颗青菜要长成青菜的样子
一棵葱除了被人叫做

正红{:soso_e160:}
作者: 沧海一浮云    时间: 2013-11-20 21:47
细雨飞花 发表于 2013-11-18 19:52
确实是模糊意义指南！呵呵！

问好飞花版主，我以茶代言{:soso_e160:}
作者: 沧海一浮云    时间: 2013-11-20 21:47
月下听禅 发表于 2013-11-19 09:27
我无法想象出
一颗青菜要长成青菜的样子
一棵葱除了被人叫做

月下，喝茶{:soso_e160:}
作者: 沧海一浮云    时间: 2013-11-20 22:01
不爱和尚 发表于 2013-11-19 13:41
婆婆(1762516628) 13:07:44
我想问一下，躺在黑匣子中央是不是暗示着啥
婆婆(1762516628) 13:07:53

读来只能说我一首小诗让朋友关注、费心，沧海哪能不动容。
这里先向和尚兄、婆婆二位致谢，费心了{:soso_e160:}，聊天里所提到的几个地方：延伸性质和意义摇摆的，我还是打算留下来不做解释。不想把任何读者强制带进我个人的经验体悟中，让这首诗保持写时的独立性，这是我的看法，请二位友人见谅{:soso_e181:}{:soso_e160:}
作者: 沧海一浮云    时间: 2013-11-20 22:02
暮雪 发表于 2013-11-19 18:46
我无法想象出
一颗青菜要长成青菜的样子
一棵葱除了被人叫做

雪姐，喝茶以茶代言{:soso_e160:}
作者: 沧海一浮云    时间: 2013-11-20 22:22
死火 发表于 2013-11-20 00:50
“模糊意义”指南

某一个清晨，细雨

兄弟对待诗歌的热忱足以让沧海一次次热泪盈眶。{:soso_e160:}
但是这次我选择最少的话说：兄弟的每一句话都足以让我宽慰，我仿佛看到另一个我，如此焦灼------
                                             谢谢兄弟，时间和场景于我们就好像一场幻觉。它先于我们消失，先于我们前进，作为追赶者，仅仅用意识的轮阀，或许不够。我们必定处在之前之后的位置，所以之间仅仅是一场幻觉，一场期待中充满捕获意义的对话，但是这种意义是“自我削减”，它不会永远停留在原有的地方保持固有的性状。我们如果发现我们所能拥有的“真正有意义的事与物”如此至少，或许我们将感到震惊而不是颓丧。属于年龄的内部秘密，层次。我们都走到这个位置上了{:soso_e178:}从某种意义来讲，青菜变得必须，但我们并不会说生活日常就是一场盛大的“骗局”，因为它足够频繁，因为它隐匿色彩的性质。所以我们需要葱，葱是少数性的玩味并刺激性，其他我不解释，按照兄弟的理解，致谢{:soso_e160:}
作者: 沧海一浮云    时间: 2013-11-20 22:24
金花婆婆 发表于 2013-11-20 09:17
谢谢死火，说得真好

问好婆婆{:soso_e160:}
作者: 沧海一浮云    时间: 2013-11-20 22:29
中年阿舟 发表于 2013-11-19 14:42
确实有些模糊

谢谢阿舟老师意见{:soso_e160:}
作者: 沧海一浮云    时间: 2013-11-20 22:30
不爱和尚 发表于 2013-11-19 11:59
静物
素描

问好和尚兄弟，久不见{:soso_e181:}
作者: 竹风松语    时间: 2013-11-21 10:56
本帖最后由 竹风松语 于 2013-11-21 10:59 编辑

首先，这首诗歌带给我的是视觉冲击，它能够让我停下来而注意陌生感的语句表达，比如起句“细雨/不间断跌碎的细雨，像是/被风斜曳下去的燕子”把细雨比喻燕子是新鲜的，为何比喻为燕子呢，因为是“被风曳下去的”“起飞或者降落”，意象很美，但也是所谓的模糊场景的制造者。于是"我开始变得安详/我躺在一个匣子中央"反复玩味母亲说过的每一句话。这里的“匣子”是什么，意义是模糊的，它有诸多的能指，但我认为最贴切的还是话匣子。第二，诗歌语言的流线形，它如一尾鱼在文字的洋面上蹦跳。这样的语言无疑是鲜活的。比如“那不是几个黑色字体，
简单、直接、重复，/数片耸起的块垒”，母亲话语的深意在这里“不是黑色字体”，这就让诗句泛起了涟漪。第三，一种在场感。文中的“我”能够让人感受到一种真实的存在，不像一些无病呻吟的诗歌那样，要么过于自我，要么离开自己“风中说梦。总之，欣赏了沧海的这一首诗，问好！

作者: 魅俪    时间: 2013-12-16 17:52
如果说我是粗粝的裸奔，你却在日复一日的包裹自己，隐匿那些棱角，那些污秽的暗色。你的缜密与细腻，以及你不可磨灭的气息。喜欢一如既往。好久没来，也好久没见你的消息。可好？湖南应该如成都，艳阳高照。



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