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标题: 有辱斯文的诗歌写作 [打印本页]

作者: 暮雪    时间: 2013-6-19 09:52
标题: 有辱斯文的诗歌写作
有辱斯文的诗歌写作
文/暮雪

      我不是所谓的诗人,接触博客以及文字,也仅仅几年的时间,虽然不会写诗,却很喜欢读诗。网络上的诗人太多了,看了很多老师的作品,才懂国人对诗歌的热爱,如此的发自肺腑,令人感慨,谁说诗歌已死?谁说诗歌没读者?我就是忠实的一位。

      诗歌是高贵的写作,诗歌是发自于内心的吟唱,属于灵魂的歌者!诗歌在我心里,一直是含蓄的,是美的化身。诗歌的写作,“言有尽而意无穷”,应该是千古不变的定律。诗歌书写的内容是多方面的,但现在看了一些写作者所为,却令人大跌眼镜。

      性爱、男女生殖器,有人大张旗鼓赤裸裸的抒写,原来是我少见多怪了,这就是早已成名的“下半身写作”。让人百思不得其解的是,一些业已成名女性诗人,也开始这样的尝试。其诗歌的大胆和开放同样让人侧目!生活中,性爱是隐私,性器官更是难以启齿的,为何竟然博得一些诗人的喜爱,选择它做意象,来做写作的主题?文如心声,不懂这些诗人们究竟是要做什么?是要哗众取宠搏人眼球,获得点击率?还是热衷下半身性饥渴得不到发泄,要用文字来缓解自己的寂寞空虚?或是要在自己诗歌的创作中,来进行另一个突破,又或者已江郎才尽,写不下去了?!写不下去就不要写,鲁迅先生不也是说过,写不下去就不要勉强写。诗歌不是复制成品,它是内心血管里流出的语言,它的写作,本来就不应该是水龙头打开哗哗的一直流!

      博客不是私人的后花园,博客是公器,诗人也是具有社会属性的人,作品写出后公开,所带来的何种影响,应该是写作者需要考虑的。诚然,性爱不是写作的禁区,美好的情爱是生活的一部分,当然可以进行文学表达,尤其在文学作品中。但性爱的描写不应当是赤裸裸的,而应当是有思想和内涵,有的放失和节制的,为主题服务的,但凡成功的文学作品无不如此。诗人开始热衷身体和下半身的写作,标题的极端露骨庸俗,也许和当下整个浑浊的社会风气有关,乌烟瘴气,糜烂腐化,不是连日本AV女演员在国内也开博了吗?一切都见怪不怪了。

     我始终固执的地认为,诗歌写作,是所有题材中最纯粹性灵的写作,理应该做最后的坚守!用生殖器写作,就算你百般折腾蹂躏此题材,也看不出这样的作品,有多大的价值和意义,就此创作出传世精品的概率几乎等于零!用它进行诗歌的突破和实验只怕是走入另一个误区,最后只能是引来更多的围观,制造更多的垃圾,污染人的眼球,自毁形象,这等尝试实在得不偿失。当下,有关女诗人的流言蜚语和不堪的诋毁已经够多了,作为诗人,还是要自重些,尤其女性写作者。某些高人,如果再把性爱进一步演绎成色情作品,那可真是滑天下之大稽了,真有这个本事,那我劝你,赶紧歇歇,别写诗了,改行写老套的情感故事,去挣大钱得了。
  
      眼下,整个社会道德下滑丑陋不断,已经让人忍无可忍。作为诗歌作品,左一个阳具,右一个阴具,你方唱罢,她来登场,美丑不分,如此写作,实在有辱斯文!就算你自己无所顾忌行走江湖,但能不能考虑一下,我们未成年人的孩子?一个爱好诗歌
的孩子,让他如何来观摩学习你的大作?亲爱的诗人们,拜托你们收敛一下!

    “在中国历史上有两个淫靡之风特别盛行的时代,一个是产生《金瓶梅》的明万历年代,另一个怕就是看《金瓶梅》不如看毛片儿的现如今。”这句话是桑逢康先生在《文学自由谈》上说过的,印象深刻,权且作为本文的结束语。

作者: 愁啊愁    时间: 2013-6-19 10:07
今日中国无文学。
作者: 离离    时间: 2013-6-19 11:26
为名为利为人气。
作者: 令箭    时间: 2013-6-19 11:41
看了,觉得有话要说
整篇文章观点鲜明,论述清晰,应与赞许
但有两个看法需要说一下
一个是文学的批判价值是不是主流就是好的,这个需要存疑
文学反映生活并通过文字表达个体的批判这与写文的个体价值观丝丝相连
这个社会很乱,但表达声音的渠道却很狭窄,似乎描述不乱的表达才是受欢迎的
那些真实的客观的文学作品不被主流接纳是可以理解的,但不等于这些声音不存在
无法正常文字表达的结果只能用隐晦的方式包括性爱方式表达,载体道具而已
若这也是情色的不容,可能这文字只能剩下万万岁了
第二,对于文章尾语的引述,我是不赞成的
金瓶梅为历代统治者不容,却并没有因此消失,这是为什么?
这仅仅是一个描述淫秽而没有任何思想的文学作品?
很多懂得文字的人都知道,没有金瓶梅就没有红楼梦
主流声音大力鼓吹红楼梦而打压金瓶梅究竟是什么变态价值观?
毛片是成人消遣东西,有负面作用,甚至很罪恶
但这些东西和那些极具美感价值的经典作品被一刀切了
难道不是一些变态专家学者的功劳?
希特勒能够横扫欧洲,并不仅仅是军事科技和军事理论高超
更主要是绝大多数德国人都觉得希特勒是对的,这个才是最可怕的
个人看法
纯属观点探讨
担待
作者: 暮雪    时间: 2013-6-19 11:48
令箭 发表于 2013-6-19 11:41
看了,觉得有话要说
整篇文章观点鲜明,论述清晰,应与赞许
但有两个看法需要说一下

小说完全可以表达性爱,甚至器官的细节描写,但确实看不懂诗歌这样赤裸裸写,为么
作者: 油纸伞    时间: 2013-6-19 13:26
令箭 发表于 2013-6-19 11:41
看了,觉得有话要说
整篇文章观点鲜明,论述清晰,应与赞许
但有两个看法需要说一下

嗯,我一直都喜欢反驳令箭的观点,这次我赞同令箭了。
诗歌也是发展的,或许也有时代性。
譬如,令箭镶玉是一首很有美感的诗;那么,令箭上套个避孕套就是一首很先锋的诗歌。{:soso_e113:}

作者: 远去的烟云    时间: 2013-6-19 14:06
  很久没读诗了,还真没读过“用下半身写作”的所谓诗歌。{:soso_e127:}
作者: 金花婆婆    时间: 2013-6-19 15:09
雪儿,尹丽川啊沈浩波啊,他们的诗歌属于下半身写作,但不错啊,去艺文视点看我以前引用的王尔德的话,每一句话都要细读才会明白
作者: 想不出    时间: 2013-6-19 15:26
诗歌都挺好,,就是有点费回车键。
作者: 想不出    时间: 2013-6-19 15:28
呃,,生殖器还能写作??男的我还能理解,,蘸着墨写呗,,,这女的咋写啊。。。。。
作者: 暮雪    时间: 2013-6-19 15:43
想不出 发表于 2013-6-19 15:28
呃,,生殖器还能写作??男的我还能理解,,蘸着墨写呗,,,这女的咋写啊。。。。。

男的能写,女的这样写,看的晕
作者: 暮雪    时间: 2013-6-19 15:43
想不出 发表于 2013-6-19 15:26
诗歌都挺好,,就是有点费回车键。

{:soso_e113:}
作者: 笑看浮云_(超然    时间: 2013-6-19 15:44
诗人死了
作者: 笑看浮云_(超然    时间: 2013-6-19 15:45
活着的几乎都是苟且偷生
作者: 暮雪    时间: 2013-6-19 15:45
金花婆婆 发表于 2013-6-19 15:09
雪儿,尹丽川啊沈浩波啊,他们的诗歌属于下半身写作,但不错啊,去艺文视点看我以前引用的王尔德的话,每一 ...

新浪陈傻子的下半身写作,不是一般的牛。但对于一味跟风模仿者,纯粹东施效颦,不知道整的啥,性诗不是一流诗人也写不了滴。
作者: 暮雪    时间: 2013-6-19 15:46
笑看浮云_(超然 发表于 2013-6-19 15:44
诗人死了

群魔乱舞的诗坛
作者: 暮雪    时间: 2013-6-19 15:47
远去的烟云 发表于 2013-6-19 14:06
很久没读诗了,还真没读过“用下半身写作”的所谓诗歌。


。 {:soso_e113:}
作者: 笑看浮云_(超然    时间: 2013-6-19 15:52
文化、道德、教育、精神层面整体在堕落,诗人也不例外,尤其是媒体,更卑鄙、更无耻。
作者: 笑看浮云_(超然    时间: 2013-6-19 15:54
支持暮雪,文化本身就是一种精神的塑造,没有了精神,还能称之为文化吗。
作者: 暮雪    时间: 2013-6-19 15:55
愁啊愁 发表于 2013-6-19 10:07
今日中国无文学。

原文地址:老老实实写诗(创作谈)作者:夏文成

  

    诗人张凡修说过,写诗如种地。我深以为然。

    在逃离土地之前,我也曾经在土地上摸爬滚打过若干年,对此有切身体会。依我看来,种地可能是天底下最苦、最脏、最累的活儿。其他地方我不知道,在我的老家,人们都把干农活叫做“活路”,即倚仗活命的路子。由此可以看出,种地之于农民的艰辛和重要。这是其一。其二,种地是件严谨,认真,来不得半点马虎和投机取巧的活儿。老家有谚:“你欺骗地一时,地欺骗你一年”。内行的农民,每一年,每一天都踩着农时的节拍,认认真真种地。何时耕地,何时育种,何时移栽,何时耕耘,何时收割,都必须一步不落按时做好,否则,届时收获的可能就是一个空瘪的秋天。

    写诗多年,也逐渐悟到了凡修老师那句话的真理性。写诗也是个必须严谨、认真对待的活儿,必须像种地、种庄稼一样,老老实实,认认真真对待,而不能急功近利,靠哗众取宠,投机取巧就能创作出好作品,取得社会认可的。不然,到最后你得到的可能是徒有虚名,甚至背上一世骂名。

    诚然,写诗的门槛很低,甚至低到仿佛没有门槛。只要稍微能够识文断字的人,甚至没有什么文化的人,都可以提笔写诗。但要真正写出具有正能量的,得到社会认可,经得起时间检验的好诗,却难上加难。没有相当的天赋和十年八年的艰苦磨砺,恐怕不行。于是一些急功近利的人,一些急欲出名的人就打起了歪主意,搞起了旁门左道,扯起这样那样的“大旗”作噱头招人眼球,赚得一时虚名。最近部分女诗人对所谓性爱诗、器官诗突然感冒,纷纷效法,一夜之间,网络上到处充斥着性器官诗和和令人作呕的性爱诗。

    到不是我已经老朽了,顽固不化了,或假正经的卫道士,实在是无法接受那些赤裸裸毫无美感的所谓诗歌。我应该是个还不算老的写诗的普通人,也想出名。但我给自己定了底线,即不能逾越道德和法律,肆意妄为,而是自觉写作严肃诗歌。当然,所谓严肃诗歌,不是板着面孔写一下冷冰冰的东西,而是指严肃的写作态度。无论干什么事情,如果没有端正的态度,很难设想最终的结果会是什么样。

    性是美好的,也是隐秘的,是人类得以繁衍的生理活动,我们应该以恭敬的心态来对待,认真思考怎么写出有美感,有品位,有艺术性的作品。而不是无所顾忌地想怎么写就怎么写,把诗歌当做性器和性事展览平台,更不应是出位的色情展演。

    有人问器官诗、性爱诗作者,为什么不把这些性诗、器官诗朗诵给自己的父母儿女听?话虽偏激,也道出了一个事实,文学作品最终面对的是人、是广大读者。很大程度第一读者可能就是自己的父母儿女。你既然不愿意朗读给自己的父母儿女听,不敢面对他们,不愿意毒害他们,为什么要公之于众,毒害别人。己所不欲,勿施于人就是这个道理。

    个别女诗人觉得被人批评、指责很委屈,甚至措辞激烈的进行回击和谩骂。认为怎么写是自己的自由和权利。在言论相对自由的当下,一定程度是可以想这么写就怎么写。但也别忘了,世界上没有绝对的自由。做任何事都得遵循一定的规则。在高速公路上行车,就得遵守交通法规,否则就有可能发生交通事故,甚至命丧黄泉;在赛场上,就得遵守比赛规则,否则就会被淘汰出局。言论,或文学创作也得在一定的伦理道德和法律框架下进行,否则你将遭到公众谴责,或是受到法律制裁。退一万步说,任何言论和文学作品既然公之于众了,就得接受公众评价、质疑,甚至指责。如果你没有这个心理承受能力,如果你创作的东西只是自娱自乐,自我欣赏,不愿,甚至不敢面对公众的批评和质疑,最好别拿出来示人。

    回到正题上来。所谓下半身、口水诗、废话诗,以及当下涌现的器官诗、性爱诗,我个人认为都不是诗歌主流,皆系哗众取宠的行为。可能一时会引起轰动,不乏看客和吹捧者。就像某女诗人所说,几百上千点击率,有一百人多支持,只有几十人反对。这话是站在她的立场说的。如果她去看看其他批评的帖子,无一例外全是谴责和反对。绝大多数人都厌恶下三滥的器官诗、性爱诗(很大程度可以说是色情诗)。鲁迅先生当年最感到悲哀的事情是,官府杀革命者,却不乏看客,甚至有人用烈士鲜血做药引为孩子治病。一个女诗人毫无顾忌的展览性器官,毫无保留的描写性活动,有正义感和道德感的人们表示反对,何错之有?立即就有人给这些人扣上“卫道士”的帽子,不知他们还有没有是非观念?

    作物万物之灵长的人,要有一点羞耻之心。这是人与畜生的本质区别。我老家还有一句话:人不要脸,鬼都害怕。从小父母,老师教育孩子要讲文明,不说脏话,最主要的内容就是不要随便把一些性器官说出口。试想,一个随将把性器官,性活动赤裸裸,毫无隐晦地大写特写的人,怎么让人相信他(她)是文明人!现实生活中,如果谁随时将“阴茎”、“阴道”、“做爱”这些词汇挂在嘴上,那么他(她)不是疯子就是变态狂,人们必将像躲避瘟疫一样远远躲开他(她)。网络小社会,同样要接受道德和法律的约束。中华民族的传统美德和审美标准,都讲求含蓄美。毫无遮掩,赤裸裸的呈现非但不会给人美感和享受,只会让人作呕和厌弃。这些哗众取宠的恶心之作也许会暂时让写作者名利双收,但它们丝毫禁不起时间的检验。人类社会正是扬弃了那些假的、恶的、丑的东西,弘扬了真的,善的和美的东西,才得以延续到今天。一个有正义感,有道德感,有良知的作家和诗人,留给后世的必然是具有正能量的、将人类社会引向正途的好作品。

    老老实实写诗,并非固步自封、食古不化,不是这也不能写,那也不能写,而是要端正态度,按照诗歌创作规律进行创造性写作,创作出具有艺术品位,意蕴深厚,意境优美,情感动人的,符合社会道德规范和社会审美要求的作品;老老实实写诗,不是反对创新和探索性写作,而是要善于拒绝那些低级下流的东西入诗;老老实实写诗,不是不能儿女情长,卿卿我我,而是要让儿女情长,卿卿我我更有诗意,更能让人回味;老老实实写诗,就是要自觉维护诗歌的尊严,不要让世人小瞧了诗歌,甚至鄙视诗歌,蔑视诗人……

    既然我们热爱诗歌,就要自觉维护诗歌的尊严,而不是肆意抹黑诗歌,践踏诗歌。糟蹋诗歌,实际上就是糟蹋诗写者自己。诗歌诗无罪的。有罪的只是糟践她的人们。诗人要乐于为时代代言,要敢于鞭笞和揭露假恶丑,弘扬真善美,敢于为弱势者撑腰鼓劲。即便永远只能是个二流、三流诗人,甚至不入流的诗人,也不要写那些下三滥的东西哗众取宠,自毁名声,遭人唾弃!

    一些下半身、口水诗、废话体的写作者已经转向,或正在转向,说明低级、下流的东西没有市场。如果你是一个聪明的诗人,如果你是一个真正热爱诗歌的诗人,请停止谩骂和狡辩,低头下来反思一下,今后的创作往何处去。

    (我知道,这篇很不成熟的文字发出来,可能会招致一些谩骂和攻击,但为了捍卫我热爱的诗歌的尊严,我作好了一切心理准备!)



作者: 暮雪    时间: 2013-6-19 15:57
笑看浮云_(超然 发表于 2013-6-19 15:54
支持暮雪,文化本身就是一种精神的塑造,没有了精神,还能称之为文化吗。

我是没法接受什么生殖器写作。看题目就恶心死,别说内容。
作者: 安小茶    时间: 2013-6-19 17:29
就算你自己无所顾忌行走江湖,但能不能考虑一下,我们未成年人的孩子?一个爱好诗歌的孩子,让他如何来观摩学习你的大作?亲爱的诗人们,拜托你们收敛一下!
他们自个也都有孩子的呀,看他们怎么教育自个的孩子

俺严重支持姐姐~~{:soso_e163:}
作者: 富锦    时间: 2013-6-19 17:53
{:soso_e163:}{:soso_e100:}{:soso_e178:}
作者: 候鸟    时间: 2013-6-19 18:23
姐姐说的对。
作者: 暮雪    时间: 2013-6-19 18:39
离离 发表于 2013-6-19 11:26
为名为利为人气。

作品发出到公共平台,有不同意见再正常不过,你整了一堆狗屎出来,让围观的人都说香,这可能吗?不要是不是就给人扣上“伪道士”的帽子,现在这年代,伪道士也木市场,尤其在网络这个平台。心中有是非有道德就是伪装的,这不是扯淡吗?
作者: 暮雪    时间: 2013-6-19 18:40
安小茶 发表于 2013-6-19 17:29
就算你自己无所顾忌行走江湖,但能不能考虑一下,我们未成年人的孩子?一个爱好诗歌的孩子,让他如何来观摩 ...

如果对社会道德公然发起挑战,没有写作的底线,把心中乌七八糟的想法都敢写出来的诗人,就认为是对先锋诗歌的追求,就能得到众口的嘉许,那当今诗坛就是群魔乱舞的时代。如果读者是非不辨,青红不分,皂白不辩,把垃圾当精品欣赏,那这个社会真木救了,病入膏肓 !某些诗人可以把垃圾食品当作时髦食品来享用,旁边的人不能发表任何不同意见,如果说了,还要遭受一顿刻毒的咒骂,真是文人的悲哀,某些人是真正的无知和狂妄!这样的诗人,如果再不反省自己,最后不要说被人鄙视,最后一定是被人唾弃,彻底清除出诗人队伍。
作者: 苏力    时间: 2013-6-19 21:11
我是来看回贴的

笑死
作者: 离离    时间: 2013-6-19 22:01
本帖最后由 离离 于 2013-6-19 22:06 编辑
苏力 发表于 2013-6-19 21:11
我是来看回贴的

笑死


看到了吧,大部分女人支持,大部分男人反对。
作者: 离离    时间: 2013-6-19 22:05
暮雪 发表于 2013-6-19 18:39
作品发出到公共平台,有不同意见再正常不过,你整了一堆狗屎出来,让围观的人都说香,这可能吗?不要是不 ...

现在这些啊,只要沾上文学,苍老师的字就可以卖到三十万。
就可以称为先锋与内涵。不要乱批评,这样会阻碍了文学的发展。
人家怎么写是人家的事,写好自己的就行了,老大。
共勉!

作者: 月光屏    时间: 2013-6-19 22:26
呵呵,这个社会的风气变了.
作者: 淡淡紫丁香    时间: 2013-6-20 06:12
支持暮雪的观点,文字也不能百无禁忌,尤其是诗歌,含蓄的意境才能给人美的享受, 为了追求时尚就抛弃了起码的底线,人性的真善美还上哪里去寻找?
作者: 暮雪    时间: 2013-6-20 07:15
淡淡紫丁香 发表于 2013-6-20 06:12
支持暮雪的观点,文字也不能百无禁忌,尤其是诗歌,含蓄的意境才能给人美的享受, 为了追求时尚就抛弃了起码 ...

性是美好的,也是隐秘的,是人类得以繁衍的生理活动,我们应该以恭敬的心态来对待,认真思考怎么写出有美感,有品位,有艺术性的作品。而不是无所顾忌地想怎么写就怎么写,把诗歌当做性器和性事展览平台,更不应是出位的色情展演,谢谢丁香姐支持{:soso_e163:}
作者: 暮雪    时间: 2013-6-20 07:17
安小茶 发表于 2013-6-19 17:29
就算你自己无所顾忌行走江湖,但能不能考虑一下,我们未成年人的孩子?一个爱好诗歌的孩子,让他如何来观摩 ...

完全是东施效颦的无潮呻吟,性诗不是一流的诗人也写不好,最令人鄙视的是一群女诗人一窝蜂跟风,越写越下作{:soso_e163:}
作者: 暮雪    时间: 2013-6-20 07:22
离离 发表于 2013-6-19 22:05
现在这些啊,只要沾上文学,苍老师的字就可以卖到三十万。
就可以称为先锋与内涵。不要乱批评,这样会阻 ...

嗯,不是乱批评,不要随便带所谓先锋的大帽子,那叫诗吗?性爱诗不是不能写,是写作的态度,处于什么目地,性爱诗能写,但不是赤裸裸的性器官排列,近乎淫秽的表达。整什么垃圾玩意?有些诗人已经走火入魔。
作者: 暮雪    时间: 2013-6-20 07:24
苏力 发表于 2013-6-19 21:11
我是来看回贴的

笑死

笑死啥?很可笑么?陈傻子写的很粗俗,却表达了一种真实,我删了{:soso_e122:}
作者: 暮雪    时间: 2013-6-20 07:29
油纸伞 发表于 2013-6-19 13:26
嗯,我一直都喜欢反驳令箭的观点,这次我赞同令箭了。
诗歌也是发展的,或许也有时代性。
譬如,令箭镶 ...

诗歌当然要继承和发展,
写诗的门槛现在很低,诗人的博客遍地开花。只要稍微能够识文断字的人,都可以提笔写诗。但要真正写出具有正能量的,得到社会认可,经得起时间检验的好诗,却难上加难。没有相当的天赋和十年八年的艰苦磨砺,恐怕不行。于是一些急功近利的人,一些急欲出名的人就打起了歪主意,搞起了旁门左道,扯起这样那样的“大旗”作噱头招人眼球,赚得一时虚名。最近部分女诗人对所谓性爱诗、器官诗突然感冒,纷纷效法,一夜之间,网络上到处充斥着性器官诗和和令人作呕的性爱诗。这些哗众取宠的恶心之作也许会暂时让写作者名利双收,但它们丝毫禁不起时间的检验。作为万物之灵长的人,要有一点羞耻之心。这是人与畜生的本质区别,还有一句话,人不要脸,鬼都怕。

作者: 油纸伞    时间: 2013-6-20 08:04
暮雪 发表于 2013-6-20 07:29
诗歌当然要继承和发展,写诗的门槛现在很低,诗人的博客遍地开花。只要稍微能够识文断字的人,都可以提笔 ...

嗯,愤怒出诗人。暮姐具备了诗人的潜质。{:soso_e113:}
作者: 暮雪    时间: 2013-6-20 08:43
油纸伞 发表于 2013-6-20 08:04
嗯,愤怒出诗人。暮姐具备了诗人的潜质。

嘿嘿,姐准备写诗了{:soso_e104:}
作者: 潇湘听琴    时间: 2013-6-20 11:18
其实在我看来这还是一个社会导向问题,为什么在八十年代、九十年代鲜有这些东西,现如今离婚率越来越高,婚外恋愈演愈烈,性解放已成潮流,82岁的爷爷都可以娶28岁的孙女当老婆了,还有什么是不可以的呢。。。这样的悲哀,不仅是国人的悲哀,更是五千年文明的悲哀。。。

作者: 暮雪    时间: 2013-6-20 14:37
金花婆婆 发表于 2013-6-19 15:09
雪儿,尹丽川啊沈浩波啊,他们的诗歌属于下半身写作,但不错啊,去艺文视点看我以前引用的王尔德的话,每一 ...


《诗坛不需要贞节牌坊》多么义正词严!正因为有这种观点,沈浩波们才可以堂而皇之的获得各种大奖,沈浩波的一百首好诗,也抵不上他以往所写的N首另类诗给诗坛带来的污染和祸害。这样对当代诗歌造成恶劣影响的诗人被《人民文学》等大加吹捧,还被评为华语文学诗歌奖,可见当代诗坛审美趣味和价值取向是多么的混乱和堕落!从另一个侧面也反映了时代及某些人的厚颜和无耻,沈浩波获奖是对当代诗歌最大的羞辱和嘲弄。纵观中国诗坛,那些 “下半身写作”、“梨花体写作”至今阴魂不散,那些对诗歌毫无敬畏之心,对中国当代诗歌造成恶劣影响,比如沈浩波之流把神圣的诗歌从高高的殿堂拉下来,让中国诗歌一路在反抒情,反诗意,反文化,反经典的路上一路狂奔,彻底的摧毁了中国诗歌“虚妄的美学信仰”,并让中国诗歌“诗意死得很难看”,就连最后一块遮羞布也被撕的粉碎,写出的好诗永远也比不上其写出的另类诗对中国当代诗歌的祸害和影响。正因为沈浩波这样的诗人和诗歌还有市场,以至于当代还有更多的沈浩波步其后尘,似乎越崇低就越先锋,似乎只要能出名哪怕是臭名恶名好名也在所不辞。即使写出像像沈浩波那样不堪入目的另类诗,只要能吸引眼球,继而再写出好诗赢得名气和获得大奖,有人不禁要问:既然沈浩波这样对诗歌没有一点敬畏之心的人都能获奖,在这个无耻的时代,女诗人们写几首“性诗”又算得了什么呢?不过笔者认为:还是让这些“性诗”待在它们应该待的地方,不要再让这些以性器官命名的所谓“诗歌”堂而皇之的招摇过市。为了还诗人们一个干净的去处,建议《网络诗选》在抵制的同时,最好不要转载此类诗歌,如果想转载最好亮出自己的观点,不要让人误以为《网络诗选》崇尚推崇这些以性器官命名的诗,不要让子宫、乳房、阴道、阴茎这些生猛用词的所谓诗歌有市场或者大行其道。文学创作特别是诗歌创作是有底线的,因为诗歌毕竟不是小说,不能像乔伊斯、福克纳、萨特、卡夫卡、杜拉斯、马尔克斯、昆德拉、薄伽丘、拉伯雷,莫言一样肆无忌惮地写性,不能把诗歌和小说等同或者混为一谈。

这是一位女诗人一箪的留言,她说出了我的心声。她好像是四川那边的诗人。


作者: 暮雪    时间: 2013-6-20 14:42
潇湘听琴 发表于 2013-6-20 11:18
其实在我看来这还是一个社会导向问题,为什么在八十年代、九十年代鲜有这些东西,现如今离婚率越来越高,婚 ...

巨大的悲哀
作者: 金花婆婆    时间: 2013-6-20 16:06
本帖最后由 金花婆婆 于 2013-6-20 16:10 编辑
暮雪 发表于 2013-6-20 14:37
《诗坛不需要贞节牌坊》多么义正词严!正因为有这种观点,沈浩波们才可以堂而皇之的获得各种大奖,沈浩 ...


啊,雪儿,沈浩波我买过他的诗集,蝴蝶,我觉得不错啊,而且我还看过巫昂和沈浩波关于诗歌的一些观点,那照你这么说,那个波德莱尔,完全是个流氓加恶棍啊,他完全就是写<恶之花>,其实也没有啥争的,只是我一直觉得诗歌只有写得好和写得坏,同样情色小说也是,情色小说不等同于色  情小说,同样的,诗歌也是, 下半身诗歌不等同于就写生殖器,垃圾派诗人就写垃圾,不是所有写下半身的诗人和诗歌都是好的,但是肯定有好诗人和好诗歌,所谓的下半身,只不过是一种那些诗人的一个简单分类而已,而那些专门写人性恶的人,说不定比一般人还更善良,而天天说流氓话的人,不一定就是真流氓,说不定是君子,只有懂得了审美审丑审恶,才明白什么是真正的美,丑和恶,文学的价值导向应该是这样看
作者: 金花婆婆    时间: 2013-6-20 16:11
生活本该如此严肃

我随便看了他一眼
我顺便嫁了
我们顺便乱来
总没有生下孩子
我随便煮些汤水
我们顺便活着
有几个随便的朋友
时光顺便就遛走
我们也顺便老去
接下来病入膏肓
顺便还成为榜样
“好一对恩爱夫妻”
…祥和的生活
我们简单地断了气
太阳顺便照了一眼
空无一人的阳台
----尹丽川---下半身写诗歌的代表人物之一
作者: 金花婆婆    时间: 2013-6-20 16:16
尹丽川的这首诗歌,读起来其实是真正的悲哀,甚至骨子里的悲凉,我们大多数人的命运不过就是这样,大多数人的婚姻,貌似安静平稳地过了一生,这一生就像池莉的小说,有了快感你就喊一样,一生也没有真正的快感,或者说一生也没有去达到内心的真正的要求,也从来没有明白过自己内心的需要,而麻木或者说妥协地过了一辈子,你可以给这种生活贴一个大众化的标签---好一对恩爱夫妻”
…祥和的生活
也可以重新审视我们的内心,我们到底有没有资格要求自己按照内心去生活呢,人只有这么几十年和一辈子,但是尹丽川就是这样表达的,其实没有,大多数人都没有,都是按部就班,麻木妥协或者说循规蹈矩的过了一辈子,心其实不重要,而给别人看的样子才好像是全部,这样一想,就是骨子里的悲凉,或者说悲伤,这就是这首诗歌要表达的情绪所在
作者: 金花婆婆    时间: 2013-6-20 16:17
这也是下半身写作,这怎么不是好诗歌呢
作者: 暮雪    时间: 2013-6-20 16:23
金花婆婆 发表于 2013-6-20 16:16
尹丽川的这首诗歌,读起来其实是真正的悲哀,甚至骨子里的悲凉,我们大多数人的命运不过就是这样,大多数人 ...

服了你,这个我也喜欢。我生气的是某些诗人的跟风,赤裸裸的性器官排列。{:soso_e112:}
作者: 金花婆婆    时间: 2013-6-20 16:25
暮雪 发表于 2013-6-20 16:23
服了你,这个我也喜欢。我生气的是某些诗人的跟风,赤裸裸的性器官排列。

是的,不是所有写下半身的就是好诗人和好诗歌,你说得也对{:soso_e178:}
作者: 暮雪    时间: 2013-6-20 16:26
金花婆婆 发表于 2013-6-20 16:06
啊,雪儿,沈浩波我买过他的诗集,蝴蝶,我觉得不错啊,而且我还看过巫昂和沈浩波关于诗歌的一些观点, ...


恶之花,我有,没感觉不好,喜欢。
新浪有个陈傻子的博客,很牛。
http://blog.sina.com.cn/u/1334152005给你链接你去看{:soso_e113:}

作者: 金花婆婆    时间: 2013-6-20 16:29
{:soso_e113:}
作者: 暮雪    时间: 2013-6-20 16:39
金花婆婆 发表于 2013-6-20 16:29

{:soso_e128:}不想骂的那么露骨,但某些女诗人目地忒不纯,没有端正的创作态度,就是在那无潮呻吟,一味跟风!以为性诗就那么好写么?不是不能写,但不能整出一堆垃圾狗屎出来,还让人说香,可能吗?
作者: 金花婆婆    时间: 2013-6-20 16:42
暮雪 发表于 2013-6-20 16:39
不想骂的那么露骨,但某些女诗人目地忒不纯,没有端正的创作态度,就是在那无潮呻吟,一味跟 ...

有些人是,鱼龙混杂,恩
作者: 暮雪    时间: 2013-6-20 16:47
金花婆婆 发表于 2013-6-20 16:42
有些人是,鱼龙混杂,恩


性诗是玉上烟先写的,还比较可读有亮点,往后那几个跟风的就木法看了。而且凡是反对的人,都被她们拉到黑名单,不让说一点不好,还破口咒骂说反对的人,实在让人忍无可忍。
作者: 暮雪    时间: 2013-6-20 17:00
金花婆婆 发表于 2013-6-20 16:17
这也是下半身写作,这怎么不是好诗歌呢

玉上烟:诗歌不等于勇气


    性不该是禁忌。时代在发展,文学也在发展,人的思维如果还停留在过去,未免太可笑了。但是敢写的东西,未必就能成为诗歌。这类题材,如果你要写,那应该是与想象力奋战的过程。这是一条神秘的河流,你要准备好的,绝不只是勇气,你需要绝对的智慧,如果你要穿越这条河流,记住,你是踩着这条河流里的浮冰过河,你未必有那么好的技术。它可不像你想象的那么简单。如果你要爆炸,那就像两颗行星撞击时,发出蓝色的光芒;如果你只是限于自我感官的快乐,那也要成为美的组成部分,而不是相反,否则你就要准备接受他人的控告,有什么好争辩的?狂吹的风都是虚张声势。







作者: 离离    时间: 2013-6-20 17:04
暮雪 发表于 2013-6-20 07:22
嗯,不是乱批评,不要随便带所谓先锋的大帽子,那叫诗吗?性爱诗不是不能写,是写作的态度,处于什么目地 ...

最大的问题是:对方以为这是个性,是解放,是自由,是进步的,超时代的,不是俗人所能理解的。
更大的问题是:它们有市场,有人气,这些是谁给的?还不是读者。
在当下这个以物欲为标准的时代,一切都是闪开的。
而尊重传统,回归理性的人,反而是遭人嘲讽的。
求新求变求出位,似乎才是正解。
如果你无法做到以正视听,那么就坚持做好自己好了。

作者: 暮雪    时间: 2013-6-20 20:52
离离 发表于 2013-6-20 17:04
最大的问题是:对方以为这是个性,是解放,是自由,是进步的,超时代的,不是俗人所能理解的。
更大的问 ...

俺的最大毛病,就是看到不惯的事,就想说几句直话,有点傻乎乎,得罪人还不知道咋滴{:soso_e110:}
作者: 新石头上的叶子    时间: 2013-6-20 21:26
什么样的时代,产生什么样的诗歌。
现在别指望干干净的诗歌力作能横空出世,因为现在已经从生存空间和思想意识都一起被污染了。
执笔的手上有粪便、笔尖有污泥、写作者眼里一片迷茫,能写出清新脱俗的文字倒是有些奇怪的。
作者: 般若山人    时间: 2013-6-20 21:29
陈傻子?我的天,这样的诗人,还是少点好。

下面是陈傻子的一首所谓的诗:
 
  <<我和你>>
  
  
  
  我和你
  
  日了许多次
  
  用雅的话来说就是做爱许多次吧
  
  我和你
  
  在没日之前
  
  也很少说爱死你喜欢死你
  
  在日之后说得他妈的特别多特别多
  
  爱死你
  
  喜欢死你
  
  一点也不嫌肉麻
  
  我和你
  
  约会几十回
  
  每回都干三次
  
  我和你
  
  说舒服得舒服得
  
  我要来了我要来了
  
  是这辈子说得最多的话
  
  没有比这句话
  
  更让我们来劲的了
  
  也没有比这句话更让我们发疯的了


作者: 般若山人    时间: 2013-6-20 21:30
般若山人 发表于 2013-6-20 21:29
陈傻子?我的天,这样的诗人,还是少点好。

下面是陈傻子的一首所谓的诗:

什么玩意儿?何止是有辱斯文?无语了
作者: 梦影含心    时间: 2013-6-20 22:50
强烈支持!雪儿好文笔!{:soso_e163:}
作者: 暮雪    时间: 2013-6-21 05:25
般若山人 发表于 2013-6-20 21:30
什么玩意儿?何止是有辱斯文?无语了

这样的诗,获得鲁迅文学奖的某诗人也写过,其实整个大环境出了问题。纵观中国诗坛,那些 “下半身写作”、“梨花体写作”至今阴魂不散,那些对诗歌毫无敬畏之心,对中国当代诗歌造成恶劣影响,比如沈浩波之流把神圣的诗歌从高高的殿堂拉下来,让中国诗歌一路在反抒情,反诗意,反文化,反经典的路上一路狂奔,彻底的摧毁了中国诗歌“虚妄的美学信仰”,并让中国诗歌“诗意死得很难看”,就连最后一块遮羞布也被撕的粉碎,写出的好诗永远也比不上其写出的另类诗对中国当代诗歌的祸害和影响。正因为沈浩波这样的诗人和诗歌还有市场,以至于当代还有更多的沈浩波步其后尘,似乎越崇低就越先锋,似乎只要能出名哪怕是臭名恶名好名也在所不辞。即使写出像像沈浩波那样不堪入目的另类诗,只要能吸引眼球,继而再写出好诗赢得名气和获得大奖,有人不禁要问:既然沈浩波这样对诗歌没有一点敬畏之心的人都能获奖,在这个无耻的时代,女诗人们写几首“性诗”又算得了什么呢?

作者: 哥-哥    时间: 2013-6-21 10:25
不写诗歌还批评诗歌,暮版牛人
作者: 暮雪    时间: 2013-6-21 11:13
哥-哥 发表于 2013-6-21 10:25
不写诗歌还批评诗歌,暮版牛人

{:soso_e110:}
作者: 王幼君    时间: 2013-6-22 10:29
支持暮管观点,与暮管呐喊共鸣{:soso_e183:}
作者: 暮雪    时间: 2013-6-22 18:00
王幼君 发表于 2013-6-22 10:29
支持暮管观点,与暮管呐喊共鸣

惭愧,瞎写{:soso_e140:}
作者: 暮雪    时间: 2013-6-22 18:03
新石头上的叶子 发表于 2013-6-20 21:26
什么样的时代,产生什么样的诗歌。
现在别指望干干净的诗歌力作能横空出世,因为现在已经从生存空间和思想 ...

大环境糟糕,没有净土,问好叶子{:soso_e181:}
作者: 般若山人    时间: 2013-6-22 18:04
暮雪 发表于 2013-6-21 05:25
这样的诗,获得鲁迅文学奖的某诗人也写过,其实整个大环境出了问题。纵观中国诗坛,那些 “下半身写作”、 ...

理解,支持。哪天姐也写一个?{:soso_e113:}
作者: 暮雪    时间: 2013-6-22 18:21
般若山人 发表于 2013-6-22 18:04
理解,支持。哪天姐也写一个?

不是优秀诗人,写不好的。给你看一首中国十年好诗榜的一首。
 

  
  从额头到指尖,暂时还没有
  比你更美好的事物
  三千青丝,每一根都是我的
  和大海比荡漾,你显然更胜一筹
  亲,我爱你腹部的十万亩玫瑰
  也爱你舌尖上小剂量的毒
  
  百合不在的时辰
  我就是暮色里的那个村庄
  而孤独,不过是个只会摇着
  波浪鼓的小小货郎
  我喜欢这命中注定的相遇
  你的眼神比天鹅更诱人
  这喜悦的早晨
  这狂欢的黄昏
  
  没有比你再美丽的神
  积攒了多少年的高贵
  仿佛就是为了这一个小时的贱作准备
  你是我的女人,更像我的仇人
  不通过落日,我照样完成了一次辉煌的蹂躏
  
                  2006年12月

 大卫,本名魏峰,生于1968年农历七月初七,江苏睢宁人,现居北京。曾做过医生十年,《诗刊》编辑五年。《读者》杂志签约作家。业余从事图书策划工作。中国作协会员。中国诗歌学会秘书长助理兼中国诗歌网执行总编辑。
作品连续数年入选中国年度最佳散文、最佳诗歌、最佳美文、最佳杂文、最佳小小说等选本。多次获得《人民文学》、《中国作家》、《诗刊》、《散文》等奖项。作品被翻译成英、法、日等文字在国外出版。著有个人文集《二手苍茫》、《爱情股市》、《别解开第三颗纽扣》、《魏晋风流》。诗集《内心剧场》、《荡漾》等。



    推荐语:欲望之翼,撩拨一霏危险的蛊毒

大卫的浪漫品性在诗写表达中独具特质,到目前为止还没有任何一首情欲表现之诗可与《荡漾》比肩,望顶其背者可谓了了,以欲望之翼,超拔于烟雨霏弥之间抵进人类情感的终极体验,大卫有这样的艺术气质,其艺术品相的构成,已然指向神性格式塔的顶端,而致美之欲,承载着人的本性及生命原初状态,就是这样的,人生本该如此,那是俗神在召唤——亲,一声轻微的舌语,曾经不知蛊惑了多少善男信女们,被那一滴“舌尖上小剂量的毒”给迷醉。大卫的这首《荡漾》,水波纹起伏荡漾之处,诱使那一颗颗中蛊之心,从额头到指尖,轻抚她那腹部浸润欲滴的十万亩玫瑰,其慢慢滑过的触觉,传递着那“小剂量的毒汁”沁入眉梢、发根,直至她深瞳失却光晕。这首诗,整体构建毫不费力,以多点透视法,在视线之处传递着隐情。松弛的异样神情颠倒着时间的顺序,而色泽娇艳的蛊毒,穿透力几达地心深处千度炽烈岩溶于瞬间迸裂之状,热力散开,撩拨而出的这一霏危险的蛊毒,令人着迷。屏住呼吸而涨红的眼脸,更是透出一丝格调高贵的红霞,晕染那人性本能的欲望之翼,正在朝着落日的方向,追去……。

作者: 般若山人    时间: 2013-6-22 18:37
暮雪 发表于 2013-6-22 18:21
不是优秀诗人,写不好的。给你看一首中国十年好诗榜的一首。
 

学习之
作者: 郑天良    时间: 2013-6-22 21:05
俺不懂诗,不写诗,也极少看诗。一首诗的好差都是同行吹出来的。出了名的诗人最后易患神经质,甚至自杀。
作者: 山不转水转    时间: 2013-6-24 00:00
有这样赤裸裸的诗歌?真没见过,但是很佩服那些将性爱描写的很局现场感的写手。O(∩_∩)O~
个人觉得“性爱”不是不能写,而是你怎么把它写的不龌龊,怎样含蓄表达,这本就是生物繁殖的一个必然过程,扯上遮羞布倒是应当的。
雪啊,买个西瓜吃吃去。
作者: 山不转水转    时间: 2013-6-24 00:05
般若山人 发表于 2013-6-20 21:29
陈傻子?我的天,这样的诗人,还是少点好。

下面是陈傻子的一首所谓的诗:

何止傻,我感觉他是忘吃药时涂出来的。

作者: 般若山人    时间: 2013-6-24 06:58
山不转水转 发表于 2013-6-24 00:05
何止傻,我感觉他是忘吃药时涂出来的。

{:soso_e113:}




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