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标题: 思想汇报 [打印本页]

作者: 独醒客 时间: 2012-10-16 23:44
标题: 思想汇报
近段时间琢磨了好多事情，纷纷扰扰在大脑中，不是很成体系，借着这次长假，有空闲时整理一下。

在很长的一个时间段内，我都懒得再去敲打上好多字，去说明一些道理。心中以为我已经想明白就行了。至于别人明白不明白，不关我的事情。

并且在网上看到左右之间的争论，同样如是。双方各骂对方是傻B。却没有耐心把道理细细的阐明。其实这样并不对。因为在左和右的中间有着大量的懵懂的人群。而这些沉默懵懂的大多数，在某些关键时刻其实是可以影响甚至决定历史走向的。
最近的西南王事件和钓鱼游行事件，使我意识到我们当然无法唤醒那装睡的人，但是有太多太多的人是真的在梦中。他们需要被唤醒。

诚然，一个人思想的转变和醒悟不可能靠着几篇文字或者几句话语。但是我希望能尽自己所能，给那些被奉为不可动摇的东西打入几枚怀疑的楔子。

我也不敢保证我所说的就是正确的。不过这些至少是我在大量的阅读和持久的反思之后所得出的。如果有那位朋友以为我的荒谬，那么也请你反思你认为正确的那些概念。

据说印度人训练大象的方法，是在大象很小的时候，就拴上一根铁链，这头小象无论如何挣扎，都无法挣断，久而久之，在脑中形成这样的条件反射。那怕是这象已经长大，可以轻而易举的挣脱这链子的时候，它也不会这样做。它会终生都被这根链子牵着走。

同样的，人类的教育就是这样的灌输，这些灌输自小而来，在他们的生命中打下深深的烙印。

但是幸运的是我们是万物之灵长的人类，人与动物最大的区别是有思考能力。

一个人必须使得自己学会独立的思考能力，这样才能返过头来，思考自小被灌输的东西，是否就是正确的。

作者: 独醒客 时间: 2012-10-16 23:46
近段时间走在街上，随处可见一些标语和横幅：宁可大陆不长草，也要占领钓鱼岛，宁可华夏遍地坟，也要杀光日本人，等等此类。

前段的游行，更使人感慨不已。和朋友在饭桌上谈到这问题，朋友满腔热血，我问他，地沟油为什么不游行？毒奶粉为什么不游行？皮鞋做药为什么不游行？

朋友说，那是不允许。

我说那为什么这一回就允许了？若批评无自由，则赞美无意义。我们为什么要像那条被系了链子的狗一般，主人需要了就把链子松一松咱们就出来狂咬一通。主人不需要了把链子紧一紧，咱就得缩头忍着？

我们有没有想过我们真正的力量所在？

至少现在我们有不陪他们玩的自由和权力。那怕这是消极的。

朋友说，不管怎么说，爱国总是不错的。

我帮朋友分析，爱是什么。爱的路径应该是什么。

你不可能首先从宇宙爱起，然后到银河系到太阳系再到地球再到自己的国家再到自己的家乡再到朋友再到家人。而应该是先从自己的家人爱起，再爱自己的朋友，把半径逐渐扩大。

现在这种游行，先把自己同胞的车砸了，抵制日货再把自己同胞的饭碗砸了。这算他妈的那门子的爱。

如果说爱国，我们其实是最应该爱的。因为我们没有能力成百上千亿的捞钱然后移民出去。也没有能力把自己的孩子送出去。我们确确实实的需要这个国家向好。因为我们在这里生存生活。

我认真的想了想，为此我们需要做些什么？不是上街喊几声口号打几个条幅然后洗洗回家睡觉。现在唯一可行的就是把一些常识性的东西使得更多的人们能够明白。使得人们能够明白自己力量之所在。

这也正是我决定在这里汇报思想的原因。因为某些人所共知的原因，这个汇报还不能搞的清清楚楚明明白白。就是一些思维，零零碎碎。

作者: 独醒客 时间: 2012-10-16 23:46
我朝太祖武皇说过：人的正确思想是从哪里来的？是从天上掉下来的吗？不是。是自己头脑里固有的吗？不是。人的正确思想，只能从社会实践中来，只能从生产斗争、阶级斗争和科学实验这三项实践中来。

若不看他们的行为，单纯看这些话，说的确实是真理。但事实上六十多年来，他们所做的一直就是蒙上我们的眼睛，禁止独立的思维，切断信息的来源。然后灌输他们需要的那些东西。
就如崔健所唱的那首著名的摇滚歌曲《一块红布》。

被这块红布蒙着长大的人们，事实上他们的人格是分裂的。因为他们的行为和他们的思想不能自洽。他们可以怒斥美国总统及其那个罪恶的国家和他们的制度，但同时却想尽办法为了一张能到那边定居的绿卡。他们口口声声大公无私，却又不会放过每一个捞钱的机会。他们开着用贪来的巨款买的豪车插上五星红旗上街游行高呼口号。并且那一刻他们确实是真诚的发自肺腑的。

造成这种吊诡的情形的根本原因就在那块布。

当我们做出是非对错的判断时，所依据的是我们内心的价值观。而这个价值观如果是自小被灌输，不管是什么样的价值观，不管是好的还是坏的，他都会影响我们的行为判断。

如果我们从小就生长在一个贼窝里。从小见到的就是盗窃，听到的也是盗窃，学到的也是盗窃。这个时候盗窃已经被做为一门技术，一个谋生的天经地义的手段，被印在我们的大脑中。那么我们并不认为盗窃是错误的。

现在或许我们能够明白香港人，为什么因为一本小小的教学册子，竟然闹出那么大的动静。他们不愿意自己的大脑成为别人的跑马场，不愿意自己的孩子在没有辨识能力的时候被灌输进错误的东西，而这些东西有可能会影响一个人的一生。

归根结底，他们要的是客观的立场和独立思维的权利。

作者: 独醒客 时间: 2012-10-16 23:47
关于集体主义

自小我们就被灌输集体主义的概念，要为了集体牺牲自已，舍小我，顾大家。记得小时候有本小画册叫《草原英雄小姐妹》。说的好像是两个小女孩为了救生产队的羊最后被冻死。还有个赖宁大致故事也差不多，我记不清了。还记得有个小孩子（记不清名字了）发现了地主偷生产队的树，后来被地主害死了。

总之这样的故事很多，当时也看的热血沸腾。立志长大也要做个这样的好孩子。

现在回过头来打量才知道这些故事其中有多么虚假荒谬。生产队的羊和生命究竟那个更重要？这是不言自明的事情。

集体主义的主旨是为了大多数人的利益应该可以牺牲小部分人的利益。这个思想来自于边泌的功利主义哲学。

这种思想乍看起来似乎是天经地义，顺理成章。但如果再继续深入的去思考就会发现其中有很严重的迷惑人之处。而这些并不为人思考到的东西正是被野心家和独裁者拿来愚弄人民的最得心应手的工具。

因为这种思想导致的正是大多数人的暴政。

首先，所谓的大多数人，是一个虚无的概念。谁是大多数人？谁是少数人？由谁来定义？自然是那个掌握最大势力最大发言权的人。记得好像是斯大林说过一句话：那里有什么人民，只有一个一个的人。然后这“这一个一个的人”谁敢发出不同的声音，马上就会被归于“极少数，一小摄”。然后为了大多数人的安全和利益，把这极少数和一小摄干掉。

于是希特勒就可以为了第三帝国“大多数人”的幸福，干掉六百万尤太人。并且之后，他可以再从剩下的这“大多数人”里边，再找出一小部分来牺牲。一直搞下去，直到这个世界只剩下他自己。

那么，应该如何认识集体主义呢？或者为了大多数人而牺牲少数人这个逻辑对还是错？

这个逻辑无疑是正确的，但必须加上严格的边界限制。

那就是这个为了大多数利益必须牺牲掉的少部分人的利益必须是个人授权或者自愿让渡出来的归于公共的那部分。而归于个人自己的那部分权益必须保证神圣不可侵犯。

举个例子说，我、知音、春江每人拿出一百块钱。决定吃什么，他们两个一伙，只考虑他们愿意吃的。那么为了他们两个，是可以牺牲我的口味。做为少数，我应该服从。

但是他们两个没有权力以大多数人的名义，来抢我的钱包。

具体到社会政治层面，在公共利益方面，为了大多数人可以牺牲少数人。但这少数人的个人财产，人身安全，必须受到严格的法律层面的保护。

只有在这个基础之上，才可以谈论集体主义。

作者: 独醒客 时间: 2012-10-16 23:48
诚如米爷所说，要想最终前进，必须获得人民的支持。但时代更迭，一直至今，一家也好，一党也罢。他们都是从实用性出发，如何利用乌合之众里边这最大的力量。为自己谋利。却并没有真的去想提高人民素质。并且反过来采取各种愚民方式以使得自己的统治能够更加长久。

复旦创始人马相伯先生暮年之时，曾悲哀的说自己是一条狗，叫了一百年，也不曾叫醒国人。读至此时，掩卷太息。这个民族自辛亥前始，事实上至今，竟然都未完全启蒙运动。而这样为家国天下，一声一声努力唤着的人只有极少数。而绝大多数是沉默。这沉默的人中，有揣着明白装糊涂，欲从糊涂中得利的，有心里明白独善其身的，更多的是真正的糊涂。

就在以前，我的态度是既不能兼济天下，则独善其身而行。遇到明白人，愿意讨论就多说几句，遇到糊涂人，说一声傻B，或者干脆保持沉默，实在忍不住就拿板砖直接干翻。但是不久之前发生的这么多的事情使我突然意识到，在这样一个环境下，独善其身恐怕亦不可得。因为不知道什么时候可能我的车子会被砸，我的相机可能会被摔，我的财产可能会被侵占。

我所能做的，就是尽可能发声，从身边能够影响的人开始，普及常识。尽可能使更多的人们醒来，这是目前我能想到的提高自己生存的安全系数唯一可行的办法。

前些日子和春江在Q上聊了几句，丫应该是一个揣着明白装糊涂的人。而我们亲爱的知音大姐则是实实在在糊涂的人。

我想和知音姐聊一聊关于吃肉骂娘的话题。

此话如果我没有记错，应该是邓公所说。原话是端起碗来吃肉，放下筷子骂娘。

这里边有几个逻辑需要理一下。

第一，我们端起碗来吃的是谁的肉？

如果我每天躺在床上，不用任何付出，每天有人给我送饭，那么不管送什么饭，那怕是一口菜汤，我也应该心存感激，不应该有更高的奢求。

但事实是，我们每个人的碗里，都是自己辛辛苦苦用自己的汗水和付出得到的，而不是他们施舍的。相反，他们开的豪华车，住的连体别墅，吃的燕鲍翅，泡的二奶三奶N奶，转移到国外的美金，都是从我们的碗里一点一点偷走的。如此，我们怎么能不骂娘？

知音姐的问题是长期的洗脑使得她已分不清是谁在养活谁。这是一个最需要弄明白的常识。宣传上说我们用世界百分之七的土地，养活了百分之二十二的人口。但是还有一个数字更应该使大家了解：这世界百分之二十二的人口，养活了世界百分之六十的公务员。

作者: 独醒客 时间: 2012-10-16 23:49
历史的发展，会有曲折，但总的来说应该是一个渐进的过程。你要做一个纵向的比较，之后再做一个横向的比较，才能大致判断出你现在所处的位置是低还是高。

如果一个人，十年前吃菜，十年之后的今天吃上了肉，从纵的方向上说，确实是进步。但是这还不够，你还需要从横的方向上去比较，如果你的邻居五年前就吃上了肉，你吃肉的同时，邻居们已经吃上了燕鲍翅。那么，这种进步不值的去自豪和夸耀。一个理性的人反而应该以吃肉为耻。

我曾经和一个朋友探讨过这个问题，我的朋友说我为什么总是抱怨，为什么总有那么多的不满。我们难道不是在一点点进步吗？这个世界甚至还有不如我们的，比如伟大的金正日统帅领导下的朝鲜。

我给他举了这样一个例子，假如我的公司一年净利润是十万。而另有一家和我规模条件同样的公司一年净利润是一百万，还有一家公司挣一万。

那么我做为我的公司之一员，如果真的对这个公司负责，希望这个公司更好。我应试对比那个百万公司，不断的去发现自己的缺点和不足。提出改进的方法。我的员工应该责问我为什么薪水不如别的公司高，而我也应该自责为什么同样的条件我们做的不如别人。只有这样，这个公司才可能发展进步扩张。

如果只是和那家挣一万的公司去对比，获得自欺欺人的满足感。今后的出路只能是倒闭。

为什么有些人总是不满和抱怨？因为这些人，才对这片土地，爱的深沉。

那些主席台上爱国口号喊的震天响的，早他妈的把后路安排到美利坚了。

作者: 独醒客 时间: 2012-10-16 23:50
关于公务员

我们有着世界上最庞大的仆人队伍，至于这些仆人服务如何，如人饮水，冷暖自知。

查了下资料，中国历朝历代的官民比例分别为，西汉1：7945；东汉1：7464；唐朝1：2927；元朝1：2613；明朝1：2299；清朝1：911；现代1：67。1998年的统计数据显示，官民比例跃升到1：40。现在的比例差不多是二十多到三十的样子。

四九易鼎之前，我国基本上在乡村一组，是以乡绅自治的形式。在每一个村里，都会有一些德高望重的人物，或者是族长之类的人物，负责维持一地或一区域的日常运作，除非是恶劣的刑事案件会交给县一级政府处理，一般的民事纠纷，基本上可以在当地解决。这些德高望重负责当地秩序的人物叫做士绅。

这些士绅中当然也有仗势欺人的。但只是极少数的一部分。而大多数都是好的，他们不在国家编制，不需要国家的补贴，并且还主动的经常的做一些公益事业。我们上学时读的大地主周扒皮，收租院的刘文彩，都是属于此类。大家也应该都已经知道了真正的周扒皮和刘文彩是什么样的人。他们勤劳，善良，富有同情心，以他们的人格赢得大家的信任和尊重。也确实能维持一方安定。

这样的话大大减轻了整个国家机器的运作成本。

四九之后，作为一个从农民运动起家的组织，他们深深的了解这个漏洞。毕竟，只有小偷才知道那个地方最容易下手，所以他们实际上是把士绅这一个阶层整个消灭掉了。然后国家机器直接介入进行管理。无疑这大大加强了政府的控制力，但与此同时，也意味着巨大的人力成本的投入。控制的越严密，就需要越来越多的人力。到最后就形成了现在这种局面。放开了他们怕乱，而抓紧了所需要的投入已经达到了临界点。这么多的人要活就必然与民争利。于是就有了拆迁，卖地，城管，各种杂费，等等不一而足。

现在下边种种的矛盾，事实上都与此有关。

作者: 独醒客 时间: 2012-10-16 23:50
有一句话，叫做男人无所谓忠诚，忠诚无非是背叛的价码太低。女人无所谓贞洁，贞洁无非是诱惑不够。

其实这句话里已经揭示了自律的背悖之处。当一个人面对外界物质和精神太大的吸引的时候，自律无疑是艰难的。甚至可以说是不可能的。记得以前曾经和三麻子交流的时候我对她说过，叫马英久拿一个亿堆到床上向你招手，恐怕连欲拒还迎的姿态都懒得去做了。

但是马英久的身边随时都跟着记者，他的一举一动都随时会被所有人知道。他的组织又面临着民进党的竟争威胁。这个时候他就不得不去谨言慎行。如果他做出荒谬的举动，甚至他自己组织内部的人为了组织的利益和自己的利益也会把他推翻清除出去。

所以要想真正的做到忠诚或者贞洁或者其它，唯一可靠的办法还是他律，即给他人以充分的监督权。这种他律反过来使得每一个人或者组织必须达到自律，凡违犯者，将遭到无情的淘汰。

从个体的方面是这样，当我们把视野放大，从某一个组织或政党的角度去看，更是如此。如果某一个组织或政党得到垄断地位，外界没有威胁和竟争，则内部必然出现腐败和争权夺利。而对外则表现为傲慢和践踏规则。

这同样是一个博弈，在这个博弈过各中，有两个或以上的参与者的时候，任何某一个不遵守规则的将被其它人联合起来淘汰出局。这就使得每一个参与者为了保持自己的利益，为了不被淘汰出局，不得不去主动的遵守规则，甚至以实际行动去抢占道德制高点，以获得更多人的支持，让自己在规则之内，使得自己的利益最大化。

这种他律，就是互相之间的监督和约束。

许多年以前，我曾经花过挺长的时间思考先秦文化，诸子百家。那是一个文明迸发，各种思想喷薄而出充满活力的时代。那是中华文明所达到的第一个也是最高的高峰，其各种思想一直流传并影响到几千年后的现在。自彼之后，再也没有出现过那么多伟大的人物和伟大的思想，（王阳明或许可以算是后来的一个小高潮）。

这其中的原因何在？

我个人以为其中一个重要的原因就在于春秋战国时期各个诸候国之间的竟争，这种竟争形成互相之间的制约。其实就是一种他律。使得每一个诸候国的国君，必须对外遵守道义，对内爱护和尊重自己的国民。凡违者，必被淘汰。所谓亡国五十二，弑君三十六，诸候奔走不得保社稷者，不可胜数。这些诸候国君很像现在西方国家的某些政要，临渊履薄，做错一步，就可能面临严峻的后果。

正是这种局面，孕育了中华文明最伟大繁荣的一个时期。

而自秦之后一统天下。国家命运系于一家一氏。所以梁启超曾说二十四史只不过是二十四家家谱而已。

这种一个家族或者一个集团垄断性的获得最高统治权之后。最高层的统治者也希望能够长治久安，但由于缺少外部监督竟争，这个集团只能采取自律的方式。尽管董钟舒也曾向汉武帝上《天人三策》，搞了一个所谓的监督皇权的体制，但那个监督者是上天，其实还是没有，只不过为了哄哄老百姓而已。

于是这种自律到最后都无疑走向腐败走向灭亡。这也是必然的结果。于是中华民族也一直在这种王朝更替的怪圈之中循环了两千年。这种悲哀一直延续到今天。

作者: 独醒客 时间: 2012-10-16 23:51
从昨晚到今天网上就没消停过，那儿那儿都是莫言莫言。看的我前列腺一阵阵发紧。不过在一个地方看到有有人为了对比，把刘震云的那篇一九四二又翻了出来。

正好，拿这个再说一说。

日军侵华时，我们这河南这疙瘩汉奸是挺多的，刘震云的那篇东西就是说的这事。以前我看到这类史料，甚至会为自己是一个河南人感到惭愧，但现在理性的平和的看待，认真思考，感觉有些事情未必就是如此。

一九四二中有个桥段说有记者采访河南战区某指挥官，对其指出他们在河南横征暴敛，强夺老百姓的钱粮物，是不人道的行为，老百姓会被饿死。指挥官说：部队需要这些东西，老百姓饿死没关系，只要这片土地不被日本人占领。后来日本人就给老百姓发粮食，然后老百姓就帮助日本人带路，抬担架，送粮食，送弹药，打国军。汤司令被打的一败涂地，那片地方还是被日本人占了。

国家民族大义，和个人的生存权，究竟那个更重要。坦白说我在内心并没有形成一个坚定的信念。但是可以知晓的是绝大多数的人民会选择生存。元朝入侵，满清入关，到最后人民都成了拥护者。香港澳门人民做了一百年亡国奴，现在活的倒比这边的强。

通吃岛上的韦爵爷对小玄子说的一句话很有意思：不管满人当皇帝还是汉人当皇帝，只要能叫人民安居乐业，就是好皇帝。这和总设计师的猫论很有些共通之处。

大家不妨也想一想，那个更重要。

岂有豪情似旧时，花开花落两由之

作者: 独醒客 时间: 2012-10-16 23:52
记得当年还小的时候，有三个演讲人物，有个曲啸，还有个李燕杰，还有一个叫什么名字忘了。

这个曲教授当年在国外对留学人士和华侨演讲，说到自己受到的迫害，和整个国家人民受到的创伤，然后再说自己依然痴心不改一心向着红太阳，他用的一句最经典的也是最能迷惑人的话就是，那啥啥啥就是自己的母亲。母亲错怪了自己，怎么能够记仇呢？还是要爱护她要拥护她的。

在一次演讲中，有一位台湾教授听过拍案而起，怒斥这种邪恶的东西，有什么资格做什么母亲。就算是亲生的母亲如此虐待自己的孩子也应该受到必须的惩罚。

全场皆以为然，曲啸目瞪口呆，再后来好像是李燕杰在改革开放的试点蛇口演讲，被人质问的哑口无言。当时好像还在报纸上掀起过一场讨论。人们的意识逐渐觉醒，再后来此类演讲不了了之。记得朔爷在一篇小说里也对这类人物有过非常深刻的揭露。

事实上，这类人中有相当多的人，他们的思想是真诚的，他们以为真的就应该把某个组织当做母亲，甚至不惜为此牺牲自己真正的生身的母亲。

究其原因，是长期的不懈的各种各样的洗脑方式，把他们心中最本原最纯真的感情完全格式化了。然后重新写录上他们需要的内容。

就像糊涂提供的这类歌曲，我记得还有一首更恶心的，歌词大意是这样的：你是我亲爱的妈妈呀，你用甘甜的乳汁把我喂养大，你扶我学走路，你教我学说话，还唱着歌曲哄我入眠，梦里还把我牵挂。

明明这些事情，都是我们亲生的母亲，含辛茹苦，毫无保留为我们付出的。才使得我们一点点长大成人。结果他妈的来了个莫名其妙的王八蛋，把这一切功劳全部揽到自己身上。然后天天叫我们唱，天天对我们讲，然后相当多的人的大脑就会自觉不自觉的被灌输进这样的思想。

这就是洗脑的威力。

而现在我们应该做的就是尽可能让自己回归于最纯真最本原的情感，去好好的爱那些为我们付出的人，首先是自己的父母，然后是兄弟姐妹，马子，凯子，朋友，同事，然后扩大到爱自己的同胞。

作者: 风飘飘 时间: 2012-10-17 02:34
唉呀妈呀，可真能整，看得我眼花缭乱。
中心意思俺理出来咧，就是别扯别的事，扯也白扯，爱咋咋地吧，最最重要的是吃好自己碗里滴饭，过好属于自己滴日子，爱好自己身边滴人。

作者: 从容 时间: 2012-10-17 07:13
写得够长够细的, 笫一次看独兄的文字

作者: 昊哥 时间: 2012-10-17 08:07
可以称之为“老独思想体系”了！

作者: 不老拽 时间: 2012-10-17 11:38
俺不看也知道你在说什么

作者: 芳紫陌 时间: 2012-10-17 11:51
{:soso_e179:}太高兴了！俺终于可以近水楼台，跟着独教授一路学习，天天向上了！
“一个人必须使得自己学会独立的思考能力，这样才能返过头来，思考自小被灌输的东西，是否就是正确的。”
忒对了！俺还没看完，慢慢细读去……

作者: 独步天涯 时间: 2012-10-17 13:34
坦白滴说只看了最后一句。
似乎、大概、或许、可能老独想是表达让思想走得更远，将人性拽的更近。

作者: 金花婆婆 时间: 2012-10-17 17:53
这个字我好好看一下，再想一想，最近经常在想历史上那些投降的君王，他们呢，我们一直认定的软弱里，是不是也包含着他们不希望战争伤害百姓的慈悲呢？这样一想，就是普世情怀了，这是不是走得太远了呢

作者: 尜尜 时间: 2012-10-17 18:02
看了两篇，主要是看看独醒的思想走了多远。{:soso_e113:}

作者: 山东游刃 时间: 2012-10-17 20:41
本帖最后由山东游刃于 2012-10-17 20:49 编辑

我基本赞同老独的观点，国人被洗脑而不自知，反以为不同意见者被洗脑。可以说绝大多数国人被洗的到痴呆的程度，例如大河有水小河满，很多人都看不出其荒谬了，水不能倒流都不知道了，这完全到了脑残程度！可见洗脑的危害太大了！被洗成脑残的可能性特别大，孟德斯鸠说：“专制国家的教育寻求的是降低人们的心智。”呵呵，至理名言啊。

作者: 老社员 时间: 2012-10-17 21:50
以后有思想只向我一个人汇报就行了。

作者: 我是来打酱油的 时间: 2012-10-17 22:37

山东游刃发表于 2012-10-17 20:41
我基本赞同老独的观点，国人被洗脑而不自知，反以为不同意见者被洗脑。可以说绝大多数国人被洗的到痴呆的程 ...

游刃好！也听课呢？

作者: 老社员 时间: 2012-10-17 22:47
这家伙一定是看见我在这里不敢来了。来了一定又是喝高了。

作者: 凤舞 时间: 2012-10-18 09:22
好文，赞赏。

作者: 凌云享耳 时间: 2012-10-18 10:56
赞

作者: 老社员 时间: 2012-10-18 11:46
再赞下去
估计这家伙就找不到北了

作者: 老社员 时间: 2012-10-18 11:46
就不能来个泼冷水的吗？

作者: 老社员 时间: 2012-10-18 11:46
我不泼冷水
是因为我没看

作者: 老社员 时间: 2012-10-18 11:47
再等等
实在没人泼的话
我就勉为其难的操刀了

作者: 芳紫陌 时间: 2012-10-18 17:25
{:soso_e179:}如果说爱国，我们其实是最应该爱的。因为我们没有能力成百上千亿的捞钱然后移民出去。也没有能力把自己的孩子送出去。我们确确实实的需要这个国家向好。因为我们在这里生存生活。

说得太对了！

作者: 知音 时间: 2012-10-18 23:48

跟发在杂谈那篇不一样了吗？{:soso_e113:}

作者: 因为爱所以爱 时间: 2012-10-19 09:08

老社员发表于 2012-10-18 11:46
我不泼冷水
是因为我没看

我也不看这么长的东西，这么长了头晕啊！我看看回帖就知道中心思想了{:soso_e113:}

作者: 因为爱所以爱 时间: 2012-10-19 09:09

老社员发表于 2012-10-17 21:50
以后有思想只向我一个人汇报就行了。

老社员自打换了二哥的头像后威风多了。{:soso_e113:}

作者: 不老拽 时间: 2012-11-19 17:16

因为爱所以爱发表于 2012-10-19 09:09
老社员自打换了二哥的头像后威风多了。

俺脚着也是

作者: 芥末 时间: 2013-1-24 19:21

老社员发表于 2012-10-18 11:46
再赞下去
估计这家伙就找不到北了

该赞还得赞~~

作者: 芥末 时间: 2013-1-24 19:22
好好，好东西众人都瞧瞧，有宝为毛不炫？

作者: 六毛 时间: 2013-1-24 21:08
独爷的思想走得不近啊

作者: 蝶儿 时间: 2013-1-24 23:32
独首版写写最近的思想汇报吧，最近在忙什么？{:soso_e113:}

作者: 偶是来看酱油的 时间: 2013-1-25 02:32
这是一篇，很有才华并有一定思想的帖子。
可惜，有不少被洗脑的痕迹，这也是目前中国知识界普遍的现象。
邪恶其实并不可怕，可怕的是在反思造成邪恶的时候，走入了歧途。

作者: 海纳百川 时间: 2013-1-25 20:09
伟大的正确的思想家。独体。{:soso_e179:}

作者: 偶是来看酱油的 时间: 2013-1-26 00:45
关于爱国和游行

有两个和楼主相似的流行说法。
1，这个国家不爱我，我为什么要爱国？这里，犯了一个概念混淆的错误。把狭义的国家（政府）等同于了广义的国家。可是要知道，钓鱼岛守住了，不论政府如何更替，那都是我们国家的领土。而失去了，那政府再爱我们，也无法收回来了。

2.为什么毒奶粉不游行？为什么地沟油不游行？这里，犯了不是就事论事的错误。要知道，游行是种支持政府的行为，但与爱政府无关，而是爱国。难道能说香港和台湾的保钓人士都是爱我们这个政府的人士吗？或是台独爱台湾政府的人士吗？至于游行中过激的砸车等行为，只能说做出那些过激行为的人，并非是真正的爱国人士，只是打着爱国的旗号，为了泄私愤或怀有其他各种目的人。而容易办到和能够办到的事情，怎么能够因为存在更大更难的问题没有解决，而放弃或反对解决呢？

作者: 偶是来看酱油的 时间: 2013-1-26 13:18

独醒客发表于 2012-10-16 23:47
关于集体主义

自小我们就被灌输集体主义的概念，要为了集体牺牲自已，舍小我，顾大家。记得小时候有本小 ...

关于集体主义，赞同的就不说了，说说偶不同的看法。因为，群居的社会离不开集体主义

严格的来说，法律就是一种“集体主义”。它是一种以满足所有人的大部分需求，限制所有人的小部分需求，对所有的人订立的一份强制所有人执行的契约。其作用，不是，也不应该是保护所有人或部分人们的利益。而是为了制止任何人对其他人们的伤害。法律与道德的区别在于，它不论贵贱高低一律公平对待。

道德呢？也是一种“集体主义”，但它是一种满足大多数人的需求，却限制少数人需求的没有强制力的契约。其作用，只保护大多数人的需求，不论少数人是否对他人伤害一律封杀。它只允许高贵，扼杀低贱。

那么，草原英雄小姐妹也好，赖宁也好，只要是真实的，那宣传和赞美有没有错呢？我们来看看吧。
第一，她们没有制造伤害，所以从法律层面来说，没有错。
第二，她们的行为是一种忘我的高尚的精神，从道德层面来说，也没错。
第三，她们的行为，是出自自愿而非强迫。（有人会说是被洗脑后的被自愿）

既然宣传赞美她们没有错，那为何现在很多反思的人却认为是错了呢？
原因就在于，宣扬高尚的作法不完整。应该在提倡的同时给予指导。告诉大家：人的生命是最重要的，在没有伤害生命的情况下，不要用生命去保护物质。也不要去无谓的去牺牲生命。好比赖宁，1、地主只是偷东西，而不是杀人，牺牲是不值得的。2、打不过地主就不要冲上前去，应该找别人来帮忙才对，牺牲是无谓的。有了这个指南，那高尚的得到了宣扬，牺牲可以避免了。而被洗脑后的自愿，也会消失了。

但是因为没有那个指导，就全盘否定道德的高尚宣传，只斥为是被洗脑后的自愿，则是一种偏激的说法和思维。而这种思维会造成见义勇为者的减少，会培养出极端自私的个人主义者。

作者: 偶是来看酱油的 时间: 2013-1-26 13:34

色妞妞发表于 2013-1-26 13:23
这点我不认可。
因为这唯一一次被冠于“爱国”的游行是在政府的默许下。这点我无法理解。要知道，在我国 ...

不论是默许也好，不良目的的鼓动也好，操作也好。错的是默许，错的是，鼓动背后的不良动机，错的也许还有操作。
但爱国的精神没有错，不错，爱国有多种方式，但不能因为有其他方式就指责这种方式。更不要把参加游行的民众都当成是傻子，都是被愚弄后的被自愿。

作者: 偶是来看酱油的 时间: 2013-1-26 13:39

色妞妞发表于 2013-1-26 13:27
道德与法律是人与人之间和平相处的契约。
道德宣传是手段，这个可以有。只要不以愚民为前提，就可以。

法律是人与人之间和平相处的契约。
而道德不是。他是满足大多数人，扼杀少数人的契约。

中国为何长期以来落后，就是因为只重道德，轻视法律。

以任何理由去否认高尚都是偏激的错误。也是一种新的愚民。

作者: 偶是来看酱油的 时间: 2013-1-26 13:49

色妞妞发表于 2013-1-26 13:37
独爷的意思是爱国没有错，但如果连自己不爱，家人不爱，亲朋良友都不爱，然后去爱国，这就是伪爱国。
爱 ...

爱国没有什么先决条件，老话说的：爱国不分先后，爱国不分老幼，爱国不论男女，爱国不分贵贱。
真伪爱国不在有否那些条件，而看爱国的目的和动机。这是个常识。
为什么就不能通过爱国后，爱上家人，爱上亲朋好友，爱上自己？
这是什么逻辑？

作者: 偶是来看酱油的 时间: 2013-1-26 13:54

色妞妞发表于 2013-1-26 13:39
我必须指责这种以游行显示爱国的方式----这本该很好的爱国方式在目前却是很畸形。
如果让我不指责，那么 ...

既然知道方式没错，只是畸形，那就应该指出畸形之所在，谴责畸形，纠正错误后才会有理性和合理的游行出现。

如果因为畸形就连方式也否了，那永远不会出现什么理性，只会继续畸形。否定只能否定错的，不能全盘否定。

作者: 偶是来看酱油的 时间: 2013-1-26 13:59

色妞妞发表于 2013-1-26 13:42
中国怎么会只重视道德，而轻视法律呢？

大的，偶就不说了。
就说六星吧，只因为文品差，只因为讨人嫌，只因为磨磨唧唧，都会受到谩骂、攻击甚至是权力的禁言封杀。

作者: 偶是来看酱油的 时间: 2013-1-26 16:03
那么，应该如何认识集体主义呢？或者为了大多数人而牺牲少数人这个逻辑对还是错？
这个逻辑无疑是正确的，但必须加上严格的边界限制。
那就是这个为了大多数利益必须牺牲掉的少部分人的利益必须是个人授权或者自愿让渡出来的归于公共的那部分。而归于个人自己的那部分权益必须保证神圣不可侵犯。

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关于这个逻辑，是需要看具体的情况加以分析的。某些情况下是对的，而在某些情况下是错误的。空谈这个逻辑的对错，是毫无意义的。

举例来说：当国家受到外来侵犯的时候，作为军队的一员，如果强调个体利益，当逃兵是错的，（这还是目前所有国家的共识）那是要被枪毙的。这时这个逻辑是正确的。
而当在房屋拆迁的时候，哪怕是国家，哪怕是为了公众利益，也不能够伤害个人利益。这时，这个逻辑是错误的。

所以说，这与边界限制无关，只与具体的事情有关。辩证的具体事物具体分析，才不会犯片面、偏激的错误。

作者: 末代愚夫 时间: 2013-1-26 16:49
这个思想汇报值得认真看看。迟点来斗私批修，深挖灵魂一闪念。

作者: 末代愚夫 时间: 2013-1-26 17:28
第一楼：
同样的，人类的教育就是这样的灌输，这些灌输自小而来，在他们的生命中打下深深的烙印。
但是幸运的是我们是万物之灵长的人类，人与动物最大的区别是有思考能力。
一个人必须使得自己学会独立的思考能力，这样才能返过头来，思考自小被灌输的东西，是否就是正确的。

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这句话，是平常很多人说的，但依然让我感慨。
其实，我们的自我，很大程度上，并不是真正的自我，是文化造就的。在一个文化中，我们学会了语言，并用这种语言思考，而这种语言承载的许多观念，也自始自终影响着我们。抛弃一种文化，意味着与那个文化带给我们的种种做彻底的切割，而这是我们做不到的。
独立思考，也就只能是进行反思，也就是抛弃一切结论，从一个坚固的起点开始，对很多概念很多问题重新审视，这种审视需要带批判的眼光。带批判的眼光，并不是要彻底否定，是重新评估。
独立的思考，需要的是理性和逻辑。

作者: 末代愚夫 时间: 2013-1-26 17:37
第二楼：
我帮朋友分析，爱是什么。爱的路径应该是什么。

你不可能首先从宇宙爱起，然后到银河系到太阳系再到地球再到自己的国家再到自己的家乡再到朋友再到家人。而应该是先从自己的家人爱起，再爱自己的朋友，把半径逐渐扩大。
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爱自身边做起，常理上说是没错，但仔细琢磨，还是觉得有点问题。
基督教里的爱，是从爱上帝开始，然后是爱人。自外而内。这样的结果是，上帝之下，爱是平等的，博爱因之成为可能。
中国文化的爱，是从爱己开始，己所不欲之后，才是勿施于人。自内而外。这样的结果是，爱有亲疏，博爱因之成为一个难以达到的理想。

这是一个可以深究的话题。

作者: 末代愚夫 时间: 2013-1-26 17:41
第三楼：

价值观确实是判断是非对错的依据。那么，我们需要检讨的是我们的价值观出了什么问题，问题是怎么出的。独立思考的工具是逻辑，依据的是经验。

作者: 末代愚夫 时间: 2013-1-26 17:50
第七楼：
四九易鼎之前，我国基本上在乡村一组，是以乡绅自治的形式。在每一个村里，都会有一些德高望重的人物，或者是族长之类的人物，负责维持一地或一区域的日常运作，除非是恶劣的刑事案件会交给县一级政府处理，一般的民事纠纷，基本上可以在当地解决。这些德高望重负责当地秩序的人物叫做士绅。3 \3 N; l# x. f
, l& r) O/ b3 c5 U8 m0 e, N* z
这些士绅中当然也有仗势欺人的。但只是极少数的一部分。而大多数都是好的，他们不在国家编制，不需要国家的补贴，并且还主动的经常的做一些公益事业。我们上学时读的大地主周扒皮，收租院的刘文彩，都是属于此类。大家也应该都已经知道了真正的周扒皮和刘文彩是什么样的人。他们勤劳，善良，富有同情心，以他们的人格赢得大家的信任和尊重。也确实能维持一方安定。

这样的话大大减轻了整个国家机器的运作成本。

四九之后，作为一个从农民运动起家的组织，他们深深的了解这个漏洞。毕竟，只有小偷才知道那个地方最容易下手，所以他们实际上是把士绅这一个阶层整个消灭掉了。然后国家机器直接介入进行管理。无疑这大大加强了政府的控制力，但与此同时，也意味着巨大的人力成本的投入。控制的越严密，就需要越来越多的人力。到最后就形成了现在这种局面。放开了他们怕乱，而抓紧了所需要的投入已经达到了临界点。这么多的人要活就必然与民争利。于是就有了拆迁，卖地，城管，各种杂费，等等不一而足。

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这一段的论述似乎有些问题。所谓的乡绅自治，其实就是宗法制，有违法制。俄国的农村公社也有类似之处。这其实是专制的基础。
四九之后的做法，其实是另一个层面的问题。

作者: 独醒客 时间: 2013-1-28 22:45

末代愚夫发表于 2013-1-26 17:50
第七楼：
四九易鼎之前，我国基本上在乡村一组，是以乡绅自治的形式。在每一个村里，都会有一些德高望重的 ...

愚夫兄，这个问题我可能没有说清楚，我是这样理解的：任何一个刑事案件，或者说恶性事件，都有一个发生和发展的过程，比如一桩杀人案，可能源自于一次斗殴，而一次斗殴可能源自于一次争吵，一次争吵可能仅仅来自于一些鸡毛蒜皮的小事，丢了一只鸡，一只鸭，几棵菜等等。而乡绅自治，宗法之类，能够使这个事件在最初的时候就得到解决，最大限度的把恶性事件消灭在葫芽状态。正如老子所说：其安易持，其未兆易谋。

这样的话，就大大减轻了国家机器的运行成本。

作者: 偶是来看酱油的 时间: 2013-1-29 13:12

独醒客发表于 2013-1-28 22:45
愚夫兄，这个问题我可能没有说清楚，我是这样理解的：任何一个刑事案件，或者说恶性事件，都有一个发生和 ...

偶以为，人治固然能偶以减轻国家机器的运行成本。但是，加大了对领袖崇拜的心理。
正是对鸡毛蒜皮小事的随意和不严谨，使得我们国家的法治观念，始终不能普及到大众。而我们所有的人，遇事首先想到的不是法官和法律，而是官和关系。

作者: 芥末 时间: 2013-1-30 12:44
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