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标题: 复习一下近代史上的义和团运动 [打印本页]

作者: 独醒客 时间: 2012-9-18 23:36
标题: 复习一下近代史上的义和团运动
本帖最后由独醒客于 2012-9-18 23:38 编辑

中国近代史上，最惨痛的一次，我认为应该首推庚子国难。而这次事件的形成，除了一个傻B老娘们和一堆起哄架秧子的大臣起的决定性作用外。还有一个重要的因素就是一群无知暴民组成的义和团运动。

义和团运动发起的背景

十九世纪末，基督教开始在中国传播，由于当时外国人在中国特殊的地位，包括教堂，圈地等等，官府都会给予一定的优惠，这些的的确确损害了农民的利益。这样的情况下，激起民众一定的反感。

与此同时，由于传统的影响，国内有身份地位，有一定素质的人们，信奉的一般是传统的三教，即儒家，佛家和道家。这样的话基督教，即所谓的洋教。很难吸收到高素质的人才。于是加入洋教的都是一些游手好闲的地痞流氓之类，这些人加入基督教的动机也根本不纯正。他们是是为了得到洋人的庇护，在办坏事的时候，可以少受或者免受处罚。这些流氓仰仗外国人的势力横行霸道。这就更激起了民众对基督教和外国人的反感。电视剧大宅门里边，白老七的三叔就是一个例子。

这些条件都构成了义和团产生的重要因素。

义和团运动首先在山东爆发，一开始的行动纲领是灭清灭洋。后来一看他妈的两面作战，腹背受敌不行，马上改了口号叫“扶清灭洋”。当时清朝政府里边有明白人，知道这是一帮成事不足败事有余的蠢货。比如袁世凯。袁世凯任山东巡抚时，请了一帮义和团的大师兄大师姐赴宴。酒足饭饱之后，请教这些大师兄：听说哥几个一发功刀枪不入，真的假的呀？

哥几个一看，摔倒捡着个避孕套，这是轮到吹的时候了，趁着酒劲拍胸脯都说真的真的，没问题。

大头一看，好，拉出去，德国毛瑟枪伺候的干活。咣咣咣，一个个死的妥妥的。于是山东的义和团被镇压了。

山东被镇压以后，义和团活动开始转入直隶，山西等地。

录一首，义和团的团歌，应该是发功时唱的。类似于现在的下定决心不怕牺牲排除万难争取胜利之类的。

我背不下来，百度上扒的啊。

神助拳，义和团，只因鬼子闹中原。天无雨，地焦干，只因鬼子止住天。
　　天爷恼，仙爷烦，一同下山把道传。神出洞，仙下山，附着人体把拳玩。
　　掀铁道，拔线杆，紧急毁坏火轮船。大法鬼，心胆寒，英美德俄尽萧然。
　　洋鬼子，都杀尽，大清一统定江山

后边还有啊。。。。。。。等我慢慢敲

作者: 嘉人 时间: 2012-9-18 23:52
据炎黄春秋记载，义和团风行的时候，打洋人少，抢中国富绅多，还有一些行动，是抢中富农的。
要真切地了解一个人或是团体的真面目，最好是去它产生的地方打听。
看到有人为义和团鼓吹，不由得慨叹，这世界上脑子进水的人真多。

作者: 独醒客 时间: 2012-9-19 00:05
花开两朵，各表一枝，这个时候，慈禧老娘们遇到了麻烦。

老娘们想废光绪，再立个新皇帝。年号叫宝庆。结果外国列强死活不同意，老娘们气的不得了。老娘们想着对你们这帮子洋人不错呀，妈的我这儿都尽中华之物力，结与国之欢心了。为啥还不给我面子泥。

列强说了你这不符合程序，皇帝不能这样说换就换。老娘们说关你屁事，列强说就关就关，不许换。

傻B老娘们很生气，后果很严重。结果就利用了这义和团这帮傻B进了北京。到处杀洋人，攻打使馆。人家说了，这攻打使馆可意味着两国进入战争状态了。老娘们牛B大了去了。我有神助拳，怕个球呀。战争就战争。

于是中国近代史上，其实应该说世界历史上空前的，也可以说是绝后的一幕发生了：老娘们慈禧一口气向十一个国家宣战。咱们历史书上说的八国联军，其实是十一个国家，只是有的国家太小，没有派出军队而已。

既然是宣战，当然要战争，八国联军上了岸，杀奔北京，到廊坊那打了一仗，就是春江那疙瘩啊。英勇的义和团员抱着一个个大罐子。冲上前去。罐子里不是炸药，不是武器，是他妈的屎尿和女人的经血。因为他们认为洋人的火器都是妖法，这些脏东西能破洋人的妖法。结果死了两千多，八国联军死伤不到五十人。

这就是历史书上所谓的是“廊坊大捷”的真相。

作者: 春江潮水 时间: 2012-9-19 00:13
死了2000人，独兄还看不到一点悲壮么？

作者: 春江潮水 时间: 2012-9-19 00:16
一个江山，一个老娘们左支右挡，容易么？建议找一本书叫国运1909，你会找到另一个视角。

作者: 春江潮水 时间: 2012-9-19 00:19
随意的糟贱历史，只能是轻浮和背叛。否定一段历史，哗众容易，全面而真实难啊。

作者: 独醒客 时间: 2012-9-19 00:37
八国联军一路上根本没有遇到像样的抵抗直接就进了北京。在近代史上，北京被攻陷不止一次，但是这次是损失最严重的一次。因为根本没有做出北京被攻陷之后的预案。也就是说根本没有准备。所有的金银宝藏全部没有运走。号称万园之园的园明园被烧，宝藏全部被劫略一空。

这个损失根本就是没有办法统计的。在此我举一个例子。

近些年国际拍卖市场上的园明园兽头拍到一亿多。其实这个东西在园明园里，根本就不是什么宝物。当时园明园里有一坐水楼，上边储水，值得一提的是这个水塔是自动上水，不用人工。他的原理应该是和巴比伦的空中花园一样。当时好像是郎士宁设计的。直到现在没有能够复原。

这个水塔有暗道通到十二个兽头，然后在一天的十二个时辰里，按照十二生肖兽头所对应的子丑寅卯晨已午未申酉戌亥，在十二个时间段里往外喷水。园子里的人根据某一个兽头喷水就可以知道时间。

所以说如果打一个比方，这十二个兽头只相当于故宫里边的十二个水龙头。由此可知园明园的价值。据说最珍贵的是周铜八件。至今失踪。

另外就是在这次庚子事件中，赔偿十一国四亿五千万俩。全中国人每人一两。连本付息最后大概是六亿两。至此中国彻底进入半殖民地国家。

美国拿这笔钱，帮中国建了清华大学，还有医院，帮中国培养了大批留学生。

日本拿这些钱，建成更新了一整套的工业体系，生产更先进的武器，接着揍中国。

这就是愚昧无知的傻B造成的结果，就像那首歌里唱的，这就是二的代价。

最后这帮义和团们被杀伐殆尽，没有落下好下场。

至于给我们留下的教训和值得深思的地方，各位自己想吧。

作者: 独醒客 时间: 2012-9-19 00:44

桥上有嘉人发表于 2012-9-18 23:52
据炎黄春秋记载，义和团风行的时候，打洋人少，抢中国富绅多，还有一些行动，是抢中富农的。
要真切地了解 ...

中国历次的农民运动，都是流氓运动居多。何止义和团，太平天国更操蛋，还有某组织的土地运动，打土豪，分田地，都是一个操性。

作者: 独醒客 时间: 2012-9-19 00:45

春江潮水发表于 2012-9-19 00:13
死了2000人，独兄还看不到一点悲壮么？

我靠。死两千就悲壮啊。那死三千万更悲壮了吧？

那叫悲哀好不好。

作者: 嘉人 时间: 2012-9-19 00:50

独醒客发表于 2012-9-19 00:44
中国历次的农民运动，都是流氓运动居多。何止义和团，太平天国更操蛋，还有某组织的土地运动，打土豪，分 ...

是的。
我对农民运动，向来持保留意见。
除非是象朱元璋领导的那种到后期实质上已转化为正规政府军运动的农民运动。
讲起各次农民运动，历史书上总是少不了一句评价：此次农民革命因变质而失败。看百家讲坛，讲的偏偏是：它失败的原因正是因为它没有变质。深以为然。
说到太平天国，据说曾国藩破天京后，进到洪秀全的皇宫里一看，第一句话就是：太平天国不亡，天理何存！

作者: 风飘飘 时间: 2012-9-19 01:02
只看不说，因为说不了。

作者: 独醒客 时间: 2012-9-19 01:06

桥上有嘉人发表于 2012-9-19 00:50
是的。
我对农民运动，向来持保留意见。
除非是象朱元璋领导的那种到后期实质上已转化为正规政府军运动 ...

其实人民的眼睛，就他妈没有雪亮过。勒庞的《乌合之众》说的很透。

当年委员长也搞过土地改革。他采取的办法是从地主手里赎买土地，然后无偿分给失地农民。这种程序正义的办法肯定是低效的，需要长期的。但人民等不及，那有直接杀了地主分土地来的爽快呀。于是咣咣咣，打土豪分田地。

定鼎之后，人民公社合作社，忽拉一声全又给抢了回来。饿死你们没商量。

作者: 知音 时间: 2012-9-19 07:02
你老独家上辈子肯定是大地主。

作者: 知音 时间: 2012-9-19 08:30

这个问题很严重，太严重了，需要置顶讨论。

作者: 知音 时间: 2012-9-20 08:28

为什么此贴没有引起热烈的讨论呢？因为太颠覆了。

作者: 知易行难 时间: 2012-9-20 11:53
国运1909，是本不错的书。

乌合之众，我不认为这是个贬义词。

作者: 范闲 时间: 2012-9-20 14:38
女的红灯照，男的义和拳

作者: 王三麻子 时间: 2012-9-20 16:04
暴动就是摸不到底线，跟着感觉走。。
愈乱愈疯狂。
所有暴乱的根源都是统治者管理不善的结果。
那个老娘们所代表的政权问题在先。

作者: 马樱花 时间: 2012-9-20 16:52
拿小本本记下，国运1909.
有时候你没看过书，没记住历史，但听丫们天花乱缀瞎扯胡批猛晒，你简直奏插不上嘴，干瞪眼。
买书克，有点知识有时真能充大尾巴狼的

作者: 翠花上酸菜 时间: 2012-9-20 21:37
多少所谓的正义运动，不过是一群脑残被忽悠着帮少数当权者谋私利罢了。
因为土地革命，最终蒋政府失去了民众的支持。却也因为土地改革，新中国的农民最终也失去了土地。
现在，当一群人以爱国的名义来侵犯同胞的合法权利的时候，我们最终将会一无所有。

作者: 知音 时间: 2012-9-20 22:13

王三麻子发表于 2012-9-20 16:04
暴动就是摸不到底线，跟着感觉走。。
愈乱愈疯狂。
所有暴乱的根源都是统治者管理不善的结果。

还是三嘛说的好。

要是大家都吃饱穿暖，谁还暴动干啥啊。

看看水浒，哪个暴徒不是因为活不下去了才上梁山的。

义和团也一样，陈胜吴广起义是因为啥，不起义就死了啊。

作者: 知音 时间: 2012-9-20 22:20

至于愚昧无知，那也不是过错吧？

作者: 和尚用飘柔 时间: 2012-9-20 23:37
本帖最后由和尚用飘柔于 2012-9-21 00:26 编辑

分开与我们今天的生活环境与社会环境问题只说这些已经成历史的起义事件的话。

这就搞笑些了，把义和团，太平天国都批成傻B二胡混蛋就不太得理了。

那陈胜吴广起义呢？刘邦，朱元璋成帝之后，功名万世？假如他们失败了，还在小混混，小流氓时期就被镇压完蛋，那后人也会说他们暴民无能，白日做梦，没有处理国家政务的能力？不知大体。。。。。

当然，这两人和洪秀全，朱红灯，赵三多不是一个档次的。但他们所用的方式也是共同的，都以宗教方式起步。而这普遍是历史上世界上封建迷信活动之类起义最好用的方式，基本上也是他们的水平底，总不可能早就会唱三民主义或马列主义那种高境界革命。

历史上农民起义最多，闹事也最多，那些会谈古论今的人，看得通世事人伦的反没几个能对更新换代起多少作用？当然，他们的角色是作为指导者不是行动者，但有几个魏征敢于面对李世民劝勉成功？在清朝，有人劝得慈喜为国为民着想吗？有的，只是那什么小李子的太监，文官没有，士太夫还躲家里骂老妖婆腐败呢。他们一反没官做不要紧，全家就没饭吃没命活了要紧。所谓“秀才造反，三年不成”。

而各地百姓早没饭吃了，妻儿老小被地方恶霸占了，房子田地被官强征了。反不反就一条烂命。我们所熟悉的《水浒传》表的就是好汉，人家唱的是，杀一个够本，杀两个赚了。当然，今天我们看来，那一百多个所谓好汉都是一群傻B。但是少不了四个字后人永远都知道：“逼上梁山！”

秀才出身的洪秀全学的是八股文，八股文在封建社会等如一个洗脑为政的文化体系，他也是想学成为官，为官为民呀，可是如果不是落第多次呢?如果真的只是他学得不好，没考上的本事他也就认命了。武者出身的赵三多，朱红灯在那个年代比如今社会更在乎门派侠义宗旨和武德立身，可也成了四肢发达头脑简单的粗人傻瓜，最后挟武犯禁？是他们的悲哀还是时代的悲哀？我不知道也不想知道，但我知道他们变成那样，并不是天生就反骨的命。

历史观上，多是农民粗人推动而成。谁都知道农民水平底，思想境界狭窄，可是当权的无能最受苦难的莫不是从最底层开始。

兴，百姓苦，亡，百姓苦。

中国几千年历史，没有那些农民起义有没有今天还不知道。文人仕士倡导文明处事不敢抗议，当官为了自身利益的不敢建议。农民为了什么？是的，农民阶级饭都吃不饱，住的没建好，都没资格谈政治，可是被领导阶级是受到的社会压迫也最严重，当他们达到一个爆发点时，或得到一个爆乱点时，那就不必要考虑什么什么了。

老毛出身是什么，老毛的实力基本又是什么，工农结合，难不成老毛结合商人官员会有今天？没有那些脑子进水的人闹事，也没有那些投机者得机会崛起，只是看这投机者站在什么角度？袁世凯没有灭义和团的功劳，他的军权功名也不会轻易得到上升，也抓不到掌握大权独揽机缘，只是袁世凯没有孙中山之心，而袁世凯带给中国历史的灾难会比义和团少吗？

没有傻瓜弱者永远体现不出强者智者的境界，而强者智者没有那些弱者傻B起事找事，也难得机会成器。

所以，个人认为，事情都有两面性。如果说愚昧无知的人就没有抗议的权利基本上否认人家没有生存的权利。狗急了会咬人，咱们高智商的人类总不能说，狗或动物是生来让人随便虐待的，把它踹飞，它们都没有资格对人吼叫？
想一想，太平天国和义和团起义的时代吧，那时的百姓生活状态是什么样的？？？那时的政府是什么样的？

只有那些高高在上的人才会说，屁民，麻也不懂，没能力就不要乱叫。他没想过把这些屁民看得一无是处时，把他们乱喊乱叫乱闹是为了什么时，他也就成这些屁民眼中一无是处的人。

当然，我们都是片面强调了。这种问题要讨论实现难为。我只是觉得不被打趴过的人和不打趴过别人的人，没被欺压得欲哭无泪，求助无门的人和没有欺压过别人欲哭无泪，求助无门的人，他们都不可能完全了解自己和别人的区别和共同之处。这个“人”不是把我们自己和别的单个人，而是我们的生存环境。

我的逻辑比较混乱，写东西想哪说哪，看者见笑。

作者: 知音 时间: 2012-9-20 23:53

和尚用飘柔发表于 2012-9-20 23:37
分开与我们今天的生活环境与社会环境问题只说这些已经成历史的起义事件的话。

这就搞笑些了，把义和团， ...

我支持你！

我也想写一个批评老独，写了半天写不出来。

作者: 和尚用飘柔 时间: 2012-9-20 23:58
就义和团和太平天国那类团队如果当时能取代清清朝，也是一个昏黑时代。而他们即不能成功又对清朝产生强大的冲击让清朝加速没落，更是他们起事不成，多事加深的罪过。但是没有这类冲击，清朝中后期后带对平民百姓的灾难也就更长远，中国的封建制度也更漫长黑暗。这帮所谓的傻瓜二蛋的功劳就是把傻傻到底，然后让强人出来收拾收拾，成就新时代，而这其中产生的乱世就使他们成了后人评论的始作俑者，他们也就是罪人。

人类的社会，盛世王朝还是黑暗衰落都是进步更替，当它处于没落，暴乱，兴衰时也都可能是推陈换新的一种表现，我觉得乱世不是倒退历史而是进化盛世，如果当权者能了解世人，能给世人真的盛世，那乱七八糟的人就少了，可是基本上没有一个朝代做得到，也不可能做到，那么共产主义基本上就是一个空想。所以，人分三六九，九五之尊者当知三教九流者叫什么喊什么都有他们的处身的源由。

作者: 风飘飘 时间: 2012-9-21 00:24
我就盼着单位的人起义，我好跟着遛趟。

作者: 我是清冽 时间: 2012-9-21 09:50
来京快四年了，还没有去过圆明园呢，改天去转转

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