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标题: 【聊电影】和刺老邪聊聊电影 [打印本页]

作者: 独醒客 时间: 2012-8-2 23:40
标题: 【聊电影】和刺老邪聊聊电影
本帖最后由知易行难于 2012-8-4 20:56 编辑

其实我看电影比较少，但是你说的这三部电影都比较经典，既使如此，南京我也没看。不过当时南京上映的时候网上有很多评论，大致也有一些了解。

关于生死郎读，中间好多细节已经记不清了，大概好像是说一个女纳粹，不识字。和一个比他小好多的小男孩产生感情。后来二战后进了监狱，这个男孩子给她读书，后来好像是死了。

抛开其它的东西不谈，我们讨论关于做恶与职责，在法庭上，她对自己的行为供认不讳。但不认为是犯罪。原因在于那是她的工作，是其职责所在。

在此我想把话题引开一点，在东西德合并，柏林墙被推翻之后，有一个士兵被审判，原因是他曾经射杀一个试图翻越柏林墙逃往西德的人。在法庭上他说出了同样的理由为自己辩护。

他说做为一个士兵他不能违反命令。这是他的职责所在。

法庭的回答是：做为一个士兵，不可以违背命令，必须开枪，但是你有射不准的权利，可以把枪口抬高一厘米。

我们所处的这个世界有很多悖谬之处，身处其中的我们确实有时会左右为难，无可适从。

当遇到这种善良和忠诚相悖的时候，我们怎么办？

在我们讨论一个问题，争论熟是熟非的时候，通常需要首先找到一个双方能够达成共识的平台，在这个平台之上争论，这样才可以有意义。比如我们讨论骂人对还是不对的时候，必须对“什么是骂人”这个标准达成一个共识。当争论的时候，要依托这个双方都认可的标准。

那么回到这个善良和忠诚相悖的问题上来，我们向下寻找这个可以依托的平台是什么？

我个人认为，应该是：人性。

这样以来，我想我们就能够找到答案了。在这部电影里，我不清楚导演女主角是一个文盲及其以后的郎读有什么暗喻。但我以为，这是一个从蒙味无知，到逐渐开示的过程。文字，是通往思想的工具。虽然并不是有了文字就必然能懂得思想。它还需要在此之上的思考。醉笑的问题应该就在于此，他太缺乏思考了。

关于肖申克

这部电影我非常喜欢，他曾经深深打动我，我也曾向我的朋友推荐过。故事情节大致是一个银行家安迪被蒙冤狱，但是最终通过自己的智慧获得自由的故事。

我想谈其中的几个细节，安迪被分管图书，他向上边写信，要求增加图书，但没有人答理他，也没有人认为他能成功，但他坚持每周写一封信，到最后，终于他的愿望达到了。

有一些权利，是犯人也应该拥有的，即使上边的人也认为应该拥有。但上边的人懒得给，更重要的是下边的犯人们也不敢去要。久而久之，竟然上边和下边都达成了这样的一个默契。谁也不去打破。但是如果有人能够站出来，不停的去要自己应有的这个权利，用一种温和的不越规的方式。但又有足够的持久和足够的韧性。上边会考虑后退一步，把权利还给下边。

你或许可以由此想到很多，但我说的只是电影。只是电影。

还有一个细节，那个牢头要求安迪给他口交。他坚决不从，直言如果强迫，就把那家伙的鸡巴咬掉。虽然被殴打，但最后那牢头终于放弃。安迪守住了自己的尊严。

一个人，可以妥协，可以被欺凌，但必须有底限。你的底限在那里，你的尊严就在那里。更重要的是，守住底线之后，才可以依托底限，一点一点的站起来，然后一点一点把自己的底限再抬高，再守住。最后一个有底限的人，才可以获得别人的尊重。

你可以想到其它，但我说的依然是电影，只是电影。

还有一个情节是安迪播放音乐那段。当费加罗的婚礼在空中荡响时，那些呆滞的像机器人一样机械工作着的犯人们，慢慢停下，抬起头，顷听，无神的眼睛里慢慢充满亮光。那是人性的苏醒，那一个桥段，叫我流过泪。

不论何时，置于何地，于何种境况中，永远，永远，不要放弃自己对于美好的追求。

安迪所有的一切，他的妥协，他的与监狱长的合作，他的充满技巧的抗争，都是为了一个目的，那就是自由。许多人也是在妥协，不停的妥协，不断的主动降底自己的底限，或许在他们心中也是有着一份对美好的向往的。但是，他们却从不去为此而采取必要的行动。他们自称这是生存的智慧，遇到这种伪人生导师我总是忍不住要拿我四三的鞋猛踹他三八的脸。

最后，我想说的是，让我百撕不得其姐的一个问题。那就是腐朽的、没落的、马上就要败亡的资本主义国家，总能拍出这种直指人心的唤醒人性美好的艺术精品。而我们伟大的、光荣的、正确的领导下的社会主义国家，拍出的电影总是惨不忍睹。

介系，为森么泥？

作者: 知音 时间: 2012-8-2 23:45
关于肖申克---这段，写的非常好！{:soso_e179:}

作者: 知音 时间: 2012-8-2 23:46
生死郎读--我没看

南京南京---我无话可说

作者: 知音 时间: 2012-8-2 23:49

做为一个士兵，不可以违背命令，必须开枪，但是你有射不准的权利，可以把枪口抬高一厘米。

这个有点难为这个士兵了，我认为应该是“你有射不准的权利，但是万一射准了也不犯法。”

作者: 嘉人 时间: 2012-8-2 23:54

知音发表于 2012-8-2 23:49
这个有点难为这个士兵了，我认为应该是“你有射不准的权利，但是万一射准了也不犯法。”

熊培云称此为“一廛米主权”。培云认为，每个人都应当珍视自己的这个主权，而不应当丢弃

作者: 知音 时间: 2012-8-3 00:09

桥上有嘉人发表于 2012-8-2 23:54
熊培云称此为“一廛米主权”。培云认为，每个人都应当珍视自己的这个主权，而不应当丢弃

有些人脑袋没有那么灵活，她可能认为如果射不准会受到上级领导的处罚。

也许是人性的问题，也许仅仅是一个人的智商问题，我很同情这个士兵。

作者: 嘉人 时间: 2012-8-3 00:14

知音发表于 2012-8-3 00:09
有些人脑袋没有那么灵活，她可能认为如果射不准会受到上级领导的处罚。

也许是人性的问题，也许仅仅 ...

毕竟人命关天。而且并非是十恶不赦之人。
中国古代，帝王掌管生杀大权，即使如此，多数君王在秋决的名单上勾红的时候，也是慎之又慎。当你能左右一个的生死时，一定要慎重再慎重。因为什么都能挽回，唯有人命，没有了就再回不来。帝王尚且如此，何况凡人。

作者: 知音 时间: 2012-8-3 00:16

桥上有嘉人发表于 2012-8-3 00:14
毕竟人命关天。而且并非是十恶不赦之人。
中国古代，帝王掌管生杀大权，即使如此，多数君王在秋决的名单 ...

这个士兵确实有点太狠了，也太虎了。

作者: 嘉人 时间: 2012-8-3 00:35

知音发表于 2012-8-3 00:16
这个士兵确实有点太狠了，也太虎了。

哈，突然发现，聊的人和被邀的人倒不知道哪里去了，我们俩个倒在这里打酱油

作者: 心海相连 时间: 2012-8-3 08:55
这样聊心情多好啊！老邪老邪快来聊。{:soso_e192:}

作者: 心海相连 时间: 2012-8-3 08:57
聊得好的帖子我都喜欢。亚克西们不要认为我拉帮结派哦。{:soso_e179:}

作者: 心海相连 时间: 2012-8-3 08:57
{:soso_e113:}看好文字来的，谁也挡不住吧嘿嘿

作者: 知易行难 时间: 2012-8-3 09:19
感谢独偶，前几天让我赢了一局。开了个独偶掐人的赌盘，赌独偶宝刀未老豪情犹存。结果赢了，要押押独偶，相信我没错的

作者: 知易行难 时间: 2012-8-3 09:27
也聊聊肖申克。

肖申克的救赎被无数人推荐无数人赞赏。为那种不妥协的精神而肾上腺素急升。今天不想唠它与斯德歌尔摩症以及体制下的深层次关联。

我已忘了细节，看得年头太久了，不想重看。唯一让我看了十遍以上的电影是《教父》一二，不包括三。

能记住的不是安迪的那把小锤子也不是那段费加罗的婚礼，而是弗里曼饰演的瑞德那张绝望之后厌倦而疲惫的老脸，什么他妈改过自新拉JB倒吧，一把时间的利刃已经给了他不可更改的事实不能重来的代价，爱签不签，盖你的章吧。。。。。不执着一样会得到结果。

再接着说说结果。很多人知道人生三个简单粗暴行之有效的问题，有什么要什么放弃什么。瑞德想要脱离禁锢重获自由，起初他放弃诚实利用欺骗，最终放弃欺骗选择诚实，反而得到了低风险低收益的假释。安迪想到自由的同时还想要高质量的生活，起初和最终他都在做着妥协的欺骗。看到了么，不要放弃“体制下”对压制的欺骗，这是高风险高收益的关键，也是一种高风险高收益的反抗。

作者: 心海相连 时间: 2012-8-3 09:35

桥上有嘉人发表于 2012-8-2 23:54
熊培云称此为“一廛米主权”。培云认为，每个人都应当珍视自己的这个主权，而不应当丢弃

啥时候把你家培云领到这里来，让我们大家跟他比划两下子哈哈。{:soso_e112:}

作者: 我是来打酱油的 时间: 2012-8-3 10:58

知易行难发表于 2012-8-3 09:27
也聊聊肖申克。

肖申克的救赎被无数人推荐无数人赞赏。为那种不妥协的精神而肾上腺素急升。今天不想唠它 ...

我喜欢看《教父1》，经典！但也只看了3遍。一遍国语的，一遍字幕的，一遍国语加字幕的。

作者: 刺老邪 时间: 2012-8-3 23:59
我个人认为，应该是：人性。

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我一向认为人性的阴暗是黑暗下的礁石，谁都会触礁。
但我也认为，人性的光辉，就是即使知道这世界是黑暗的，也不愿意放弃寻找光明的理念。

作者: 刺老邪 时间: 2012-8-4 00:02
安迪所有的一切，他的妥协，他的与监狱长的合作，他的充满技巧的抗争，都是为了一个目的，那就是自由。

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安迪最令人钦佩的地方，不是让自己获得了自由，而是摧毁了那罪恶的牢狱之网，让更多的人从网中逃出，获得自由。这自由，包括身体和心灵。

作者: 刺老邪 时间: 2012-8-4 00:05
最后，我想说的是，让我百撕不得其姐的一个问题。那就是腐朽的、没落的、马上就要败亡的资本主义国家，总能拍出这种直指人心的唤醒人性美好的艺术精品。而我们伟大的、光荣的、正确的领导下的社会主义国家，拍出的电影总是惨不忍睹。
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因为社会主义国家面对了主义，背对了自由。
心灵不自由，如何有创作的自由来唤醒人性的美好？

作者: 知音 时间: 2012-8-4 00:14

知易行难发表于 2012-8-3 09:27
也聊聊肖申克。

肖申克的救赎被无数人推荐无数人赞赏。为那种不妥协的精神而肾上腺素急升。今天不想唠它 ...

智慧才是最强大的力量！{:soso_e179:}

作者: 知音 时间: 2012-8-4 00:17

周糊涂发表于 2012-8-3 11:26
想起肖申克里那个重获自由后自杀的老人……

那个老人的悲剧代表了一类人的悲剧，如果不知道要出来干什么，就不用出来了。

作者: 知音 时间: 2012-8-4 00:18

知易行难发表于 2012-8-3 09:19
感谢独偶，前几天让我赢了一局。开了个独偶掐人的赌盘，赌独偶宝刀未老豪情犹存。结果赢了，要押押独偶，相 ...

赢啥了？{:soso_e113:}

押老独，也是需要一定的智慧。

作者: 色色的顾媚 时间: 2012-8-4 12:35
肖的电影伟大之处是智慧执著努力坚守，这往往就是普通人最难把握的一点。人性的弱点是普及的，要走出来才是强者。安迪精神世界开阔成全他的内心世界的方向，但是缺少他的毅力，那么谁也成全不了最后的胜利。这部电影几乎是完美的，却如空中的阁楼，一般是无法企及，但是人类需要这种力量来成全我们的梦想与方向。
所以，我在电影找到是我内心渴望与对美好的憧憬，所以无法拥有，但是梦想同样精彩。

作者: 书心瞬意 时间: 2012-8-4 21:47
本帖最后由书心瞬意于 2012-8-5 00:30 编辑

有人说朗读者中小男孩应该感谢女纳粹，因为她为他性启蒙。我觉得她毁了他，少年时的畸恋让他成年后婚姻失败，一辈子爱无能。

作者: 心海相连 时间: 2012-8-6 11:34

书心瞬意发表于 2012-8-4 21:47
有人说朗读者中小男孩应该感谢女纳粹，因为她为他性启蒙。我觉得她毁了他，少年时的畸恋让他成年后婚姻失败 ...

有道理。恋爱后遗症，有可能产生负面影响。{:soso_e179:}

作者: 夏日清风 时间: 2012-10-14 21:41

书心瞬意发表于 2012-8-4 21:47
有人说朗读者中小男孩应该感谢女纳粹，因为她为他性启蒙。我觉得她毁了他，少年时的畸恋让他成年后婚姻失败 ...

有一种愿望，叫心甘情愿呢。什么毁啊，如果爱，可以爱的。{:soso_e160:}{:soso_e163:}

作者: 夏日清风 时间: 2012-10-14 21:49
本帖最后由夏日清风于 2012-10-14 21:51 编辑

肖申克的救赎，看过N遍。安迪拒绝给狱中恶霸kj，也透漏着一种智慧。不答应，被威胁用钢钎刺入头部，而安迪说如果那样，会造成牙齿下意识咬紧，同样会把他的老二咬断。那个家伙最后只能臭揍安迪一顿了事。最后，安迪还是利用警察，把那个家伙给揍废了。安迪闲得没事情做，反复写信给有关部门，结果实现了开图书馆的心愿。我也做过一件类似的事情，老做一家报纸的有奖问答，终于获得了一次回报，几十本新书的奖励呢。看到这个细节，感到了心照不宣的快乐。喜欢看电影评论的文字，欣赏{:soso_e160:}{:soso_e179:}

作者: 夏日清风 时间: 2012-10-14 22:00

色色的顾媚发表于 2012-8-4 12:35
肖的电影伟大之处是智慧执著努力坚守，这往往就是普通人最难把握的一点。人性的弱点是普及的，要走出来才是 ...

一个人被冤屈了，凭着已经有的经验和智慧，足以让他做出自己的反抗和挣扎。点滴之间，可以打通通往自由的道路。闲着也是闲着，比白白屈死有一点价值。这是有一些学识的人的简单选择。而我看到的一些被冤枉几十年终于放出来的人的报道，和傻子都差不多了。这里有着境界的区别。归根到底，知识就是力量。{:soso_e160:}{:soso_e163:}

作者: 夏日清风 时间: 2012-10-14 22:05
另一个角度看所谓的女纳粹，感慨和以前有些区别了。最终自杀于监狱，把留下的一点积蓄，捐给那些犹太人，也是一种良心的表现。{:soso_e160:}

作者: 扑尔敏 时间: 2012-10-15 14:15
我爱看电影，改天也聊聊。。

作者: 独醒客 时间: 2012-10-15 23:08
这个坑占着啊。我还填呢，今天晕菜了。回头。

作者: 独醒客 时间: 2012-10-16 23:01
我靠。昨晚真晕了，这个坑不填了啊。我以为是那个思想汇报的贴子呢。

作者: 风飘飘 时间: 2012-10-17 01:46
唉唉，我咋就那么没追求没境界呢，这里聊的电影，我一部也木看过，我就爱看韩剧，暴汗之后悄悄溜走。。。。

作者: 王三麻子 时间: 2012-10-18 19:25
《肖申克的救赎》是反复观看次数最多的一部。
首先吸引我的应该是情节，有悬念的、曲折的，传奇的，
其次是安迪的自我反省和对人生的掌控力。

安迪因杀妻案入狱，他不是凶手，但他仍然服刑，
事实上他是心甘情愿地服刑，是因为他觉得自己应该为妻子的被杀负责，
他入狱不久便开始挖隧道，是因为她认为无期徒刑太重了，
他需要救赎，但是不用一辈子，十九年左右就差不多了。
一切都按照他的掌控进行。
hold住哥。

富豪们做慈善，有的纯粹是博出位，
有一部分也是为了自我救赎，为了原罪，
我也可想审视，必要的时候启动救赎机制，
只是规模太小。

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