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标题: 谈下南海问题 [打印本页]

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作者: 远去的烟云    时间: 2012-4-26 15:01
标题: 谈下南海问题
    这几天中国与菲律宾在南海黄岩岛主权之争问题上日趋激烈。为宣示主权，中国一度派出了目前国内最先进的“渔政310”号赴黄岩岛地区与菲律宾的船舰进行对峙。后因“避免事态扩大”而主动返回，可菲律宾却将其视为中国政府软弱可欺，其国防部长等政要屡次发表挑衅言词并以要求周边国家对此表态的方式欲将南海问题国际化，一时，南海问题又成焦点。
　　
　　南沙群岛是我国南海四大群岛中分布最广位置最南的群岛，位于北纬4度到11度30分，东经109度30分到117度50分之间，有230多个岛屿、礁滩和沙洲，南北长500多海里，东西宽400多海里，现属海南省辖区。南沙群岛地处热带，渔业资源特别丰富。当然，更为可观的是石油天然气资源，据称，南沙西省直到沙捞越的广大地区，是亚洲大陆架3个最大的贮油地区之一。二十世纪六十年代，科学家发现南沙地区拥有丰富的石油资源，其是曾母盆地、沙巴盆地、万安盆地的石油资源总储量将近200亿吨，其中有一半以上储量在中国海域。
　　
　　南海问题在二十世纪六十年代开始凸现，自七十年代起，菲律宾、越南、马来西亚、文莱等国对整个南沙或部分岛礁提出主权要求，并以军事手段侵占了我部分岛碓，并在南海有争议海域进行了大规模的石油、天然气和其他自然资源开发活动。在南沙群岛已命名的189个岛屿、礁滩和暗沙中，马来西亚侵占5个，菲律宾侵占9个，越南侵占29个，合计43个。印度尼西亚单方面宣布的专属经济区深入中国传统海疆线5万平方公里，文莱则通过对我南沙群岛的南通礁提出领土要求，谋取中国3万平方公里的海域。这些国家通过200海里专属经济区和大陆架延申等制度，将其海洋管辖面积一再扩大并与中国主张的海洋管辖区域重叠。
　　
　　南海领土争端当然是和南沙群岛地理位置的重要性和丰富的资源有关，但其问题的复杂化还是不能避开大国而主要是美国因素。一方面，随着中国经济的迅猛发展和国际地位的不断上升，中国已成为美国不能回避的主要竞争对手和“潜在危胁”，扼制中国成为美国不可言说的国策之一；另一方面，与中国在南海问题发生领土争端的东南亚诸国也深知自己国力无法与中国抗衡，乐于拉美国下水。
　　
　　1986年，中国出于自身发展需要一个相对长期稳定的和平环境，对南海有争议海域，提出了“主权搁置，共同开发”的主张，上述各国的应对措施则是与西方发达国家的石油开发公司合作开发，以经济利益为诱饵，尽力使南海问题国际化。
　　
　　南海问题现状是久拖下去，对中国越来越不利。一是大量的油气包括自然资源流失，二是国际化的趋势明显。
　　
　　所以，有人曾提出，中国在目前，只能在““主权搁置，共同开发”的大战略下，争取时间，大力发展国防力量，特别是海军力量，待10年后拥有2-3艘航母时，真正具有远洋作战能力时，上述国家会知难而退。其实，这个想法显然是一厢情愿。一方面，上文提到的资源流失问题，另一方面国际化的问题。换个角度说，在目前中国没有航母，也不具备远洋作战能力的情况下，选择上述国家中的一个动武有没有胜算？结论不说自明。再延申下，10年时间，中国的海军再怎么飞速发展也难以与美国海军力量抗衡吧？现在打，顾忌的是美国因素，十年后就不顾忌了？
　　
　　所以，我个人认为，南海争端问题的解决，宜早不宜迟。如果南海必有一战，现在打利大于弊。在类似这次菲律宾挑起的黄岩岛对峙问题上，立场宜强硬，并尽最大可能争取其他国家的理解，争取台湾当局的配合，打痛一个自然会威慑到其他，然后才能通过谈判来逐步解决南海问题。
　　
　　还是那句话，和平，从来不是谈出来的，而是打出来的。
　　
　　

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作者: 知易行难    时间: 2012-4-26 15:29
这才是正常思维，这才不是软蛋伪大国的思维

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作者: 远去的烟云    时间: 2012-4-26 15:34

知易行难 发表于 2012-4-26 15:29
这才是正常思维，这才不是软蛋伪大国的思维

谢谢知易行难夸奖！{:soso_e183:}

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作者: 知易行难    时间: 2012-4-26 15:39

远去的烟云 发表于 2012-4-26 15:34
谢谢知易行难夸奖！

烟云兄客气了，论点和论据都真心佩服。

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作者: 范闲    时间: 2012-4-26 15:43
有时候最原始的方法才是最正确的
谈个屁啊，直接打到对方服软为止。
真希望那句明犯强汉者，虽远必诛，在今日不要成为一个笑话。

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作者: 远去的烟云    时间: 2012-4-26 15:45

知易行难 发表于 2012-4-26 15:39
烟云兄客气了，论点和论据都真心佩服。

呵呵，这篇字吧，帽子大了些，码了一会儿，又不想太枯燥，后面的就取了些巧，其实只想说的是一味的忍让在国与国关系上不是明智之举！{:soso_e181:}

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作者: 远去的烟云    时间: 2012-4-26 15:47

范闲 发表于 2012-4-26 15:43
有时候最原始的方法才是最正确的
谈个屁啊，直接打到对方服软为止。
真希望那句明犯强汉者，虽远必诛，在 ...

呵呵，范闲老弟也在。是啊，日本人最服美国人，原因就是二战时打得他彻底趴下。不打？说理吗？菲律宾不是孩子。

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作者: 夏雨冬阳    时间: 2012-4-26 16:51
对豺狼国家，不要轻言不首先使用核武器，对越南，就可以放它几颗，最起码放出风恐吓一下，再不听话，导弹伺候，损失太大了，原子弹弄一响。

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作者: 苏力    时间: 2012-4-26 17:46


南海争端里最大的因素是美国因素,没有美国的首肯,菲敢那么强硬么?
同样,没有美国的首肯,中国很难放下心来收拾菲律宾,当年要收拾越南,邓小平还要跑趟华盛顿,如今要收拾人家门下的狗,这个决心难下,这个度也难以掌握
美日军演美韩军演美菲军演美越军演,处处军演,处处都说不针对中国,你信吗?傻逼才信!
情况险恶,莽撞不得,不是怕,是牵一发而动全身
打了菲律宾,势必引起所有东盟国家的警惕和恐惧,尤其是和中国有领土争议的国家,会一窝蜂去抱美国的大腿,那美国笑也笑死了
中国辙船,是明智之举,是示弱,也是示和平,留下一条船是为了表明立场的,你敢乱动,那道理就不在你那了,
不伤筋动骨的,小规模的军事修理是最理想的,而且,一定要给人以被逼无奈的印象


其实,老让人牵着鼻子走, 老是抗议,官员不烦,百姓也烦了
怎么样让百姓不烦呢?
有办法,别拿菲律宾开刀,因为菲律宾背后有东盟和美国
可以拿日本搞一下嘛,日本背后只有美国
搞什么?
军演啊,导弹试射啊?
搞那有个毛用?
在一般地方搞是没用的,可是,如果涵盖钓鱼岛呢?如果我一颗导弹打到钓鱼岛以东呢?
谁会抗议?谁会难受?谁会害怕?会吓了谁会惹了谁?
我觉得在这里试美国应手,将是很有意思,很好玩的一步棋

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作者: 远去的烟云    时间: 2012-4-26 18:30

夏雨冬阳 发表于 2012-4-26 16:51
对豺狼国家，不要轻言不首先使用核武器，对越南，就可以放它几颗，最起码放出风恐吓一下，再不听话，导弹伺 ...

关于不首先使用核武器和任何情况下不对无核国家使用核武器的承诺本身就是托大，凭什么？当年美国对日本放了两颗原子弹，缩短了战争进程， 减少了人员伤亡吧？日本当时也是无核国家。但其在中国犯下的罪行用核武器也不过分。至于越南，我相信1979年的伤疤还在，不敢太放肆的。

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作者: 远去的烟云    时间: 2012-4-26 18:36

苏力 发表于 2012-4-26 17:46
南海争端里最大的因素是美国因素,没有美国的首肯,菲敢那么强硬么?
同样,没有美国的首肯,中国很难放下心来收 ...

其实，南海争端，中国顾忌最大的就是美国因素，而且这个因素会长时间存在。如果一味顾忌这个因素，南海永无宁日。我的想法是在适当的时候，有限度地打一个国家，必须让其他国家看到中国武力捍卫领土主权的决心。总是抗议，别人不会拿你当回事的。另外，关于同盟问题，很简单，美国人也要考量利弊的，在自身利益面前，同盟毕竟都是脆弱的。

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作者: 知音    时间: 2012-4-26 19:33
现在谁还有心思打仗啊，睡觉还睡不够呢。

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作者: 远去的烟云    时间: 2012-4-26 19:35

知音 发表于 2012-4-26 19:33
现在谁还有心思打仗啊，睡觉还睡不够呢。

  看来知音姐上班是真累了！{:soso_e113:}

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作者: 淡淡紫丁香    时间: 2012-4-26 21:57
打吧，一味的忍让只会助长某些国家的嚣张气焰！瞧准时机，狠狠地教训一下惦记人家一亩三分地的无赖！

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作者: 远去的烟云    时间: 2012-4-26 22:11

淡淡紫丁香 发表于 2012-4-26 21:57
打吧，一味的忍让只会助长某些国家的嚣张气焰！瞧准时机，狠狠地教训一下惦记人家一亩三分地的无赖！

呵呵！难得了。这种贴子很少会引起女同胞共鸣的。谢谢紫丁香，这贴跟得有须眉气！

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-4-26 22:19
烟云不愧大手笔！
就政论文来说，真有劲。

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作者: 南沙贝    时间: 2012-4-26 22:26
和平绝对是打出来的{:soso_e179:}.

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作者: 暮雪    时间: 2012-4-26 22:50
绝对支持，只抗议，老百姓都腻歪了，苏力的话也有道理，这样下去，迟早得打，从来我们打仗都是别人欺负到家门口才动手，兵者国之利器，不可不察也{:soso_e181:}

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作者: 暮雪    时间: 2012-4-26 22:50
绝对支持，只抗议，老百姓都腻歪了，苏力的话也有道理，这样下去，迟早得打，从来我们打仗都是别人欺负到家门口才动手，兵者国之利器，不可不察也{:soso_e181:}

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作者: 暮雪    时间: 2012-4-26 22:51
背后关键是美国因素，真打俄罗斯也要通报一下的

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作者: 金花婆婆    时间: 2012-4-27 00:26
第一次用手机回复'一直笨死了'烟云写得真好'能不能再仔细分析一下打仗的各种最坏的后果'会不会象南斯拉夫大使馆被炸事件那样再次吃亏

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作者: 远去的烟云    时间: 2012-4-27 06:42

醉笑陪君三千场 发表于 2012-4-26 22:19
烟云不愧大手笔！
就政论文来说，真有劲。

呵呵，谢谢四哥夸奖！其实这篇字帽子大了些，而且也只泛泛谈了南海问题军事手段解决的可能性。当然，如果从战略上说，一定会外交、经济、政治手段一起使用，并对侵占我我岛碓的各国区别对待，进行分化瓦解，同时最大限度地取得其他国家的理解支持。

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作者: 远去的烟云    时间: 2012-4-27 06:43

南沙贝 发表于 2012-4-26 22:26
和平绝对是打出来的.

谢谢军人出身的贝姐发自内心的共鸣！{:soso_e181:}

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作者: 远去的烟云    时间: 2012-4-27 06:48

暮雪 发表于 2012-4-26 22:50
绝对支持，只抗议，老百姓都腻歪了，苏力的话也有道理，这样下去，迟早得打，从来我们打仗都是别人欺负到家 ...

当然，苏力的担心正是我国政府反复权衡的问题。我的意思是，如果南海必有一战，那么早打强于晚打。而且在我方有理有利有节时动手，方能取得最好的效果。至于外交上的动作是少不了的。我相信在这个问题上，俄罗斯会站在中国一边，因为我们和俄罗斯都面临着一个最大的对手--美国。美国不希望中国坐大，而中、俄联手在外交上可能的。

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作者: 远去的烟云    时间: 2012-4-27 07:01

金花婆婆 发表于 2012-4-27 00:26
第一次用手机回复'一直笨死了'烟云写得真好'能不能再仔细分析一下打仗的各种最坏的后果'会不会象南斯拉夫大 ...

呵呵，婆婆好！{:soso_e181:}怎么说呢？中国驻南联盟大使馆被炸和我们解决南海问题不能相提并论。前者是美国军事行动误炸我使馆，后者是我国自行解决领土争端问题。而且今非昔比。真的打起来，中国和平发展的大环境会有所变化，如苏力所言，可能东南亚诸国会进一步谋求美国的支持，使问题国际化。可是，久拖下去对我国更加不利。其实，说白了，国力是一个方面。美国和其他国家有领土争端吗？没有，因为美国人说是我的，就是我的。二战后，俄罗斯占了日本的北方四岛，甚至和日本人谈都不谈。但也不能一味示弱，谁都知道“主权搁置，共同开发”是权宜之计，中国是想等条件成熟（包括建设强大的海军，拥有航母编队，具有远洋作战能力）后再解决，可关键是时不我待啊。今天有菲律宾敢和中国黄岩岛对峙，明天就有其他的国家进一步试火。国际问题上，也有示范的作用的。

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-4-27 08:53
从文字角度，是一篇好文章，我个人是反对动武的，不是无原则的妥协，而是大环境不允许，打打打，喊口号容易。

我赞成婆婆的提问，动武的后果是什么

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作者: 一朵忧郁    时间: 2012-4-27 09:36
每天必看的都是新闻频道，每次看完都是感慨颇多。我觉得不一定非得打，但是终究要有些实质性的做法，空喊只是示弱，看着南海一个个被占领的岛屿，想起了当年的清政府，当年我们是如何痛恨的称其为卖国，而今呢？不得不让人心寒

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作者: 一朵忧郁    时间: 2012-4-27 09:39
每次我在办公室谈论政事时，看到很多同事的木然，觉得这个国度的悲哀，仿佛没有夺他家的田产便与其无关，忽然想起鲁迅对国人的评价这个时代有两种人，一种是做惯了奴隶的，一种是做奴隶而不得的，迄今仍是个真理，怪不得人们说这是个遍地汉奸的时代，很气愤

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作者: 远去的烟云    时间: 2012-4-27 10:01

醉笑陪君三千场 发表于 2012-4-27 08:53
从文字角度，是一篇好文章，我个人是反对动武的，不是无原则的妥协，而是大环境不允许，打打打，喊口号容易 ...

呵呵，如果不考虑后果的话，中国政府早动手了，抗议什么？{:soso_e113:}

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作者: 天野    时间: 2012-4-27 10:04
兵怂怂一个，将怂怂一窝！

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作者: 远去的烟云    时间: 2012-4-27 10:07

一朵忧郁 发表于 2012-4-27 09:36
每天必看的都是新闻频道，每次看完都是感慨颇多。我觉得不一定非得打，但是终究要有些实质性的做法，空喊只 ...

是啊，一味的抗议不会取得实质的效果的，岛礁被占加之大量的油气资源被掠夺，实在让人痛心。

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作者: 远去的烟云    时间: 2012-4-27 10:07

天野 发表于 2012-4-27 10:04
兵怂怂一个，将怂怂一窝！

呵呵，谢谢天野临贴！{:soso_e181:}

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作者: 我是来打酱油的    时间: 2012-4-27 11:11
还是那句话，和平，从来不是谈出来的，而是打出来的。
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我想，如果和平能抽签抽出来，也行。

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作者: 远去的烟云    时间: 2012-4-27 11:20

我是来打酱油的 发表于 2012-4-27 11:11
还是那句话，和平，从来不是谈出来的，而是打出来的。
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我 ...

呵呵，酱油二哥好！你的主意妙极了！{:soso_e113:}

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