北斗六星网

标题: 对杨逍逍《支持韩寒》诧异一下下 [打印本页]

作者: 青砖壁瓦 时间: 2012-2-1 18:53
标题: 对杨逍逍《支持韩寒》诧异一下下
本帖最后由青砖壁瓦于 2012-2-1 19:14 编辑

说句实在话，之所以想发言，我是被那句“1999年读到韩寒《三重门》，不禁慧心一笑：这不是明显在模仿《围城》么？” 给雷倒了，钱钟书的作品，我也赶时髦看了一遍又一遍，尤其是围城，我看了不下10遍，我实在不明白，这书哪有一点想三重门了？三重门里通篇掉书包，酸得让人忍俊，钱钟书的围城妙语纷出，两书的风格，风马牛不相及也。
然后逍逍所说“较为生僻的有《郑板桥文集》、《智囊》、《幽梦影》、《山海经》、《世说新语》、《唐传奇》”，众所周知，这些书，很多都是以前蒙学入门的浅易书籍，入幽梦影，唐传奇和世说新语是最容易读得小说集，尤其是后者，智囊是明朝冯梦龙的明朝大白话的故事集，这些，都属于低幼读物，根本不能与证明与管锥编同样晦涩难懂，再说管锥编在2000以前是非常难搞到的，一般小一些的读书馆都没有。
然后梁实秋的散文是最温吞水，最不具散文特点的东西，梁实秋散文的价值，就是出自一种民俗记录的保留。像林语堂、周作人、丰子恺、随便拿出一个人，都要高出很多，如果你文学品味高的话。也不会死捧着一个最不会写散文的大家，估计是没听说其他大家的名字，如果你的常识这么怪异的话，把入门的当冷僻的，把最不具代表性的，作为唯一来热捧，这很让人对你欣赏力怀疑

我是赶上第三批简化字的，所以上小说一半时间是写繁体字的，我有繁体和竖版阅读的功底，我18岁前也是在书库长大，我中学看24史和管锥编都有阅读障碍，24史除了史记和前汉后汉史，其余的文字不是一个中学生所能看的，其他的，除了明史条理清晰，其他的历史，能看人看出病来。一个90年代的中学生初中三年、高中一年不到，你以为可以看这些吗？  问题是韩寒父亲又多次澄清自己文化不高，这没看那没看，水平不如韩寒，显然是辅导不了的，这古文不像白话，是你想看就能看懂的，不到那水平，一个月都看不懂一页，你还没处查字典，不信你从新华词典查那些古文中不认识的词看看，当初我都快查疯了为此。
如果问心没有愧，那么韩寒父子为何要撒谎？  韩父说自己不懂英文，结果被人揭露自己文章中写过自己使用dos命令的283；说自己文字水准很差，结果多次在故事会和儿童文学获奖。  不是你代笔你为何心虚撒这么不必要的谎？儿子出息又有家传，难道不是一件美事？
如果你看过三重门的话，你凭良心说，那里面场景是90年代末的中学生活吗？  难道不是70年代末80年代初的中学吊书包的场景吗？  有文字功底的人，翻一眼三重门，就什么也不用说了，你可以说想象，但是你一眼可以发现对方内裤颜色花纹的那种细节的真实，能说是想象吗？
  另外你说的韩寒“文风老练、知识广博”“ 虽然我的文采难望韩寒项背”，那么韩寒的文章你看了吗？现在博客的杂文？甚至连一句顺溜的话也说不顺，如果这你都难项背，就你这点文化基础，你能证明自己文采吗？你能用自己文采反证韩寒吗？真是不怕笑话？

你说“韩寒出道至今，出版、发布的文字大概也有百十万，要从中找到一些貌似可疑、有悖情理之处实在太容易”，其实人家说的不是挑字眼，而是说求医和三重门里时代烙印和时代细节，不是韩寒所经历的，你说吴承恩写西游也是想象，但是吴承恩肯定说不出iphne4吧，现在人家把韩寒文章里无数iphone4类似的不可思议的不属于那个时代的细节和场景指出来，你们没有正面回答，却东扯西拉什么作品多。

现在发现，凡是韩粉，都是一些没有文化而冒充文化的文化人，在一些资深文化人的打假面前，个个都会无处藏身

作者: 昊哥 时间: 2012-2-1 19:12
流行的不一定都是名著，还有感冒！呵呵

作者: 杨逍逍 时间: 2012-2-1 19:12
楼主认我当师傅吧。认了之后，我义务教你文学鉴赏课，告诉你《三重门》何处模仿《围城》。行不？

还能义务教你《红楼梦》前80回曹雪芹版和后40回高鹗版水准差异。行不？

作者: 青砖壁瓦 时间: 2012-2-1 19:18

楼主认我当师傅吧。认了之后，我义务教你文学鉴赏课，告诉你《三重门》何处模仿《围城》。行不？

还能义 ...
杨逍逍发表于 2012-2-1 19:12

我一般不学微放学，不学人拿着放大镜，找出一处掉书包或者玩世不恭的镜头，而后就说模仿

你像你说的，钱钟书几十万字的作品，你拿来与韩寒比，也许总有一句看似相似，这能说是模仿吗？至多是场偶遇

我求你，千万别糟蹋钱钟书了

作者: 杨逍逍 时间: 2012-2-1 19:21
废话少说，你认我为师不？

认就说认，不认就说不认。认了我给你讲，不收费。

作者: 马樱花 时间: 2012-2-1 19:21
韩寒说过，逻辑有二种，一种是逻辑，一种是中国式逻辑。
俺觉得老核目前是用中国式逻辑在拍逍逍。通篇看下来，只是臆断妄想和推测，断章截句并且以已度人滴断定韩门父子互庇代笔等等。
中国法律新解释是疑罪从无，老核捕风捉影的论据链完全不足以支撑他提出的论点，故，我代表野妞等湖北人民判定逍逍本楼辩论赛暂时处于上风。

作者: 暮雪 时间: 2012-2-1 19:23
既然韩寒文字如此可疑，为何诸多文学评论家行家对韩寒文字的真伪集体失声？

作者: 青砖壁瓦 时间: 2012-2-1 19:23

韩寒说过，逻辑有二种，一种是逻辑，一种是中国式逻辑。
俺觉得老核目前是用中国式逻辑在拍逍逍。通篇看下 ...
马樱花发表于 2012-2-1 19:21

韩寒就别谈逻辑了，方舟子那不算逻辑的逻辑，韩寒都被打蒙了
我这篇也不是逻辑，随便扯淡

作者: 杨逍逍 时间: 2012-2-1 19:24
马花，看我调戏这个老啥。。。

作者: 马樱花 时间: 2012-2-1 19:24
逍逍，老核也算是位有钱有勇有智有谋有酷有趣儿的大家。。伙了，难得来六星献艺，谦虚点并礼让着点哈。

作者: 暮雪 时间: 2012-2-1 19:24
韩寒的文字我真的没读过

作者: 青砖壁瓦 时间: 2012-2-1 19:26

既然韩寒文字如此可疑，为何诸多文学评论家行家对韩寒文字的真伪集体失声？
暮雪发表于 2012-2-1 19:23

没证据，这是一
而是不想得罪一个有权势的集团，自己还在出版界混

其实，辨别很简单，你打开三重门看看，搞文字的人都有文字感觉，很多时候，看一下就心里有数了

作者: 杨逍逍 时间: 2012-2-1 19:29
老啥，你认我为师不？

作者: 知音 时间: 2012-2-1 19:31
明天我看看三重门，到底像不像围城。

作者: 知音 时间: 2012-2-1 19:33
有一点是可以肯定的：高产必定有水分，不管是文字还是农作物。

作者: 暮雪 时间: 2012-2-1 19:48
本帖最后由暮雪于 2012-2-1 20:15 编辑

没证据，这是一
而是不想得罪一个有权势的集团，自己还在出版界混

其实，辨别很简单，你打 ...
青砖壁瓦发表于 2012-2-1 19:26

我的感觉，韩寒出名的第一本书《三重门》肯定是他自己写的，但是今天的韩寒背后是一个庞大的工作团队，而且是一个利益瓜分的集体，所以今天韩寒的言行文字，有多少是自己的亲笔？值得商榷。今天的韩寒已经变成一个符号，一个市场运作成功的明星，更是财富的符号！他们绝不会让韩寒倒下，我好友转载一篇对韩寒不利的文章，马上被新浪删除，所以新浪网也是既得利益者！二年前参加一个笔会，人民文学副主编商震直言，韩寒的团队给他们送来几次韩寒的作品，他们婉拒不予刊登，言外之意不言而喻，你炒作再厉害，文学水平不够，《人民文学》也是登不上的。之前试探性的登过郭敬明的一篇，已经闹得一片哗然。至今韩寒郭敬明的文字业内是不认可的，韩寒他们背后的市场团队运作炒作痕迹太明显，给人感觉，这不是文人，是明星。当然，做为年轻人韩寒的敢言直语还是令人喜欢的，因为文字闹到这等地步，取得如此大的市场成功，也是让人很钦佩赞赏的。

作者: 青砖壁瓦 时间: 2012-2-1 20:01

我的感觉，韩寒出名的第一本书《三重门》肯定是他自己写的，但是今天的韩寒背后肯定是一个庞大的 ...
暮雪发表于 2012-2-1 19:48

   说的有道理，但是我恰好前天被这场之争好奇，看了一下三重门

两个感觉：文字的叙述风格比较简练，没有一定期限的写作经历不会到这种简练的
      另一就是，小说场景并不是90年代末的场景

我们只有一段时代，全民谈名著、学哲学，喜欢酸文拽粗，但绝不是90年代末，过了就再没有那种风气了
  90年代起，卡拉ok比较盛行，舞会和各种小party比较流行，人们比较拜金，学校里开始又时尚小女生开始用些小名牌，这些时代特征，小说里是做不了假的

作者: 天野 时间: 2012-2-1 20:02

明天我看看三重门，到底像不像围城。
知音发表于 2012-2-1 19:31

呵呵，我刚看了几页，文字风格一点都不像。无法相比的！

作者: 青砖壁瓦 时间: 2012-2-1 20:03

明天我看看三重门，到底像不像围城。
知音发表于 2012-2-1 19:31

我估计你看不下去，以前看了下，能看进去，倒是孔庆东的几篇大学校园的我很喜欢
这次是好奇进行分析，硬着头皮看的

作者: 天野 时间: 2012-2-1 20:07

说的有道理，但是我恰好前天被这场之争好奇，看了一下三重门

两个感觉：文字的叙述风格比 ...
青砖壁瓦发表于 2012-2-1 20:01

哈哈，同感！

我刚看了几页三重门，流畅简洁，文风飘逸。写得很有大家之气，绝非中学生的作文水平，这一点说韩寒真不简单，毕竟写作时只有17岁。

但是绝没有围城里语言厚重凝练的感觉，和钟老先生的文笔还是差距很大。

作者: 马樱花 时间: 2012-2-1 20:08
买了几本孔庆东，除了那本《47楼207》鲜活并且俏皮外，其余皆有点让人不耐烦，乱糟滴。

作者: 马樱花 时间: 2012-2-1 20:09
买了几本孔庆东，除了那本《47楼207》鲜活并且俏皮外，其余皆有点让人不耐烦，乱糟滴。

作者: 天野 时间: 2012-2-1 20:12

买了几本孔庆东，除了那本《47楼207》鲜活并且俏皮外，其余皆有点让人不耐烦，乱糟滴。
马樱花发表于 2012-2-1 20:08

哈哈，孔子如果知道不肖子孙孔和尚歪嘴乱念论语，不知如何行使家法呢？

作者: 暮雪 时间: 2012-2-1 20:17

哈哈，同感！

我刚看了几页三重门，流畅简洁，文风飘逸。写得很有大家之气，绝非中学生的 ...
天野发表于 2012-2-1 20:07

这个年轻人不简单，虽然比不上那些大师级的前辈，也很了不起了

作者: 杨逍逍 时间: 2012-2-1 21:03

买了几本孔庆东，除了那本《47楼207》鲜活并且俏皮外，其余皆有点让人不耐烦，乱糟滴。
马樱花发表于 2012-2-1 20:09

支持！

孔庆东作为一个文化符号，但其文笔放在六星也算不上多牛。

作者: 独醒客 时间: 2012-2-2 23:47
这个青砖喜欢调书袋。但是读书读不到脑子里。

作者: 风飘飘 时间: 2012-2-3 00:22
没有细细研究，我看书都是徒热闹，从来不费脑子，谁写的不重要，重要的是文字能不能吸引我，三重门真没看过，看到都是一些散文和杂文

作者: 王小虎的老虎 时间: 2012-2-8 14:52

青砖壁瓦发表于 2012-2-1 20:01
说的有道理，但是我恰好前天被这场之争好奇，看了一下三重门

两个感觉：文字的叙述风格比 ...

三虫门也不算什么神作，文字的架子端得太紧。那点硬崩出来的幽默，形似钱钟书神是一土鳖。

作者: 知音 时间: 2012-2-8 14:59

王小虎的老虎发表于 2012-2-8 14:52
三虫门也不算什么神作，文字的架子端得太紧。那点硬崩出来的幽默，形似钱钟书神是一土鳖。

虎仔回来啦？
我们一直在等着看你写韩寒和方舟子呢。

作者: 王小虎的老虎 时间: 2012-2-8 15:08

知音发表于 2012-2-8 14:59
虎仔回来啦？
我们一直在等着看你写韩寒和方舟子呢。

韩寒一天生的怂货，有什么可写的。有次看他在访谈里大谈做面膜的心得，就知道这草包做戏子要比做文人更出彩。现在遇上方舟子这类神经病，不知道砖之杂文之，却牵上那个看三级片熬夜的阿爹，结伴去衙门鸣鼓喊冤了。

作者: 知音 时间: 2012-2-8 15:31

王小虎的老虎发表于 2012-2-8 15:08
韩寒一天生的怂货，有什么可写的。有次看他在访谈里大谈做面膜的心得，就知道这草包做戏子要比做文人更出 ...

精炼{:soso_e179:}

作者: 金色屹立 时间: 2012-2-9 08:08
本帖最后由金色屹立于 2012-2-9 08:10 编辑

三重门象什么无所谓，模仿什么也无所谓。痞子王朔的成名作，也曾被认为是抄袭之作，甚至，鲁迅的大作，也不过是抄袭了《唐吉诃德》。可以说，模仿，本就是文学创作的一个重要的组成部门，关键是看你怎么模仿，怎么抄袭。所有爱情的小说，是否能说是抄袭么？毕竟，有关爱情，无非一男一女或几男几女，事业家庭生活，这些大同小异的故事，但正是这样万变不离其宗的爱情，千百年来被无数人不厌其烦的大书特书而读者又都如醉如痴。可是爱情，不就那点事么？若较起真来，都是模仿和抄袭罢了。
钱钟书的散文如何，且不管他，是不是温吞水，也不去管他，毕竟相隔几十年上百年的文字，以现代的文学评价标准和欣赏角度去看，无异于小学生作文，但钱的最大贡献不在散文上，而是翻译了《莎士比亚全集》和《英国文学史》。
最后一点。如果我是韩寒，爱谁谁，爱什么抄袭门不抄袭门，去TM的，只要我能吸人眼球便好，类似于某姐秀胸，某妹秀艳照。方式各异，目的相同：无论是捧是骂，钞票到手才是真格的。
就象巩俐，被人抓成那样，天天一副可怜样子出场，不过为了搏人注意，而范冰冰，想被人抓都没人理她，只好自己抓破了自己，出来扮可怜一样。

作者: 知音 时间: 2012-2-9 10:23

金色屹立发表于 2012-2-9 08:08
三重门象什么无所谓，模仿什么也无所谓。痞子王朔的成名作，也曾被认为是抄袭之作，甚至，鲁迅的大作，也不 ...

如果我是韩寒，爱谁谁，爱什么抄袭门不抄袭门，去TM的，只要我能吸人眼球便好，

关键的问题是，还能不能吸引人眼球了。
他为什么要为自己争辩，就是想不让大众误会他，让大众还一如既往的喜欢他还买他的书而已。
如果韩寒真的是一个淡泊的人，就不会在乎什么方舟子圆周子的，爱说说去呗。

作者: 墨攻 时间: 2012-2-9 14:53
大师的东西绝对是所有玩文字的临摹对象，
一个有深度，更有市场的东西，肯定有他存在的道理，
用《管锥传》的眼光审视《围城》你说如何？，
看文字看作者只要不是爱屋及乌就好！

作者: 蔡诚 时间: 2012-8-10 13:12

暮雪发表于 2012-2-1 19:48
我的感觉，韩寒出名的第一本书《三重门》肯定是他自己写的，但是今天的韩寒背后是一个庞大的工作 ...

您是否知道《三重门》，21万多字，初三学历的小朋友，不打草稿一气呵成。其间仅仅改改错别字。
这样的作家有第二个吗？
神啊！呵呵

作者: 蔡诚 时间: 2012-8-11 21:30
附和惊诧一下。
其实，我主要是心痛。

欢迎光临北斗六星网 (http://bdlxbbs.top/)