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标题: 也从缝肛门说起 [打印本页]

作者: 独醒客 时间: 2010-7-31 23:51
标题: 也从缝肛门说起

也从缝肛门说起

这个事件大部分人都以为是因为红包问题，而医院方面却说自己是为了患者着想。具体当事人是如何思想的，这个问题永远无法澄清。其实应该回到事情的本原上，就是：医生有没有权利在患者不知情或者没有同意的情况下，擅自为患者处理病情？

事实上这是一个程序正义的问题。早在前些年，记得网上闹过一个事件，具体记不是很清楚了，大概情况是一个产妇医院生产时遇到情况，需要家属签字，但家属却拒绝签字，最后导致了产妇的死亡。

事情出来后，很多人骂医院方面没有同情心，但我一直以为医院方面并没有过错，曾经因此也和一些人掐过架。因为这实在是一个规则的制定的执行的问题。而规则，是为大多数人制定的，而不是为了某个个体或者特例。

如果因为这一个特殊的个案而授于医生特别的权利，这将带来一系列严重的问题。假设我们授于医生在特殊情况下，可以不需要家属的签字，不需要患者的知情和同意，可以临机处置。那么，这个所谓的“特殊情况”由谁来判定？医生的水平高低不同，如果产生了误判误诊，导致的后果由谁负责？医生是出于善意亦或是对患者实施迫害，这个如何判定？等等。这其中有一些东西是根本无法准确衡量的。

也正是因为此，才制定了严苛的、近乎于不近人情的规则。这规则，虽然导致了以上所说的死亡惨剧，在某些时候对医生的发挥有着限制。但却避免了某些低水准医生误诊错诊给患者带来的伤害。也避免了一些不良医生借此对患者实施的故意伤害。

由此可见，缝肛门事件，不论从那个方面来讲，都是医院方面的过错。

作者: 春江潮水 时间: 2010-7-31 23:53
是啊是啊是啊。。

其实吧，千错万错，都是护士要红包不得之后进行威胁。这个是错误的本源。

作者: 独醒客 时间: 2010-7-31 23:59
春春，这个问题的根源还不仅仅如此。我们都可以看出这是王八蛋医生在恶意报复，但是医生说是为患者着想。

问题是根源是医生当时究竟是怎么想的，这个东西没有人，没有办法知道。

这就牵扯到咱们自古以来最常见的，原心定罪问题。

作者: 扑尔敏 时间: 2010-8-1 00:07
因为医德越来越大的缺失，医患对医生的要求也越来越降低了，民众的监督似乎都失灵了。在退无可退的情况下，也许只有法律才是缝合这个道德缺口的唯一希望。

作者: 中国欣 时间: 2010-8-1 00:10
本帖最后由中国欣于 2010-8-1 00:12 编辑

当时可能他想起失恋的女友了越想越气愤，可能他女友怪他没赚大钱，太穷困。。于是他把对他女友的气愤都迁怒在手术台上了，多缝了。。:'(

作者: 独醒客 时间: 2010-8-1 00:25
本帖最后由独醒客于 2010-8-1 00:26 编辑

几千年来，我们一直喜欢或者说习惯以一个人的动机来判定某个人的好坏。却不太习惯用一个人的行动来判定他的好坏。这种思维模式有着近两千年的历史，它所形成的危害是非常严重的。有些时候，有人说他是好心，却办了坏事，我们总是感觉可以原谅的。所谓有心为善，虽善不赏。无心为恶，虽恶不罚。

道理是不错，但问题提关键在于，他的心里是如何想的，谁能知道？

这两天如果有空，我看能不能抽时间多敲点，详细聊一聊。

回到这个问题上，谴责的人，同样也是用原心定罪的方式。大部分人是说，这医生是因为没收到红包，心里想着报复。这种思维方式同样是不可取的。

这件事情应该用违反医疗操做规程上来解决。才是正确的。

作者: 春江潮水 时间: 2010-8-1 09:37
独醒兄总是要立场与众不同，来彰显自己的思维独到之处。

这件事的核心不在于缝合，这个东西说不清楚，只有缝合的人才心知肚明。

核心在于，是否有索贿的情节。大家之所以愤怒在于此。

作者: 信以为真 时间: 2010-8-1 09:48
别管啥动机，反正不应该缝人家
医院应该把那个助产士拿下

作者: 嘉怡 时间: 2010-8-1 10:21
那个助产士一定是鬼迷心窍了

作者: 田尼洋 时间: 2010-8-1 10:53
这助产士活腻歪了：要是遇到我这暴脾气，我非跟她拼了不可。非他妈的拿针把这该死的助产士的嘴给封上不可。
这挨千刀的助产士，你娘生你的时候咋就没被助产士一刀在脸划个记号？
助产士，是帮助上帝把天使送到人间的爱心使者，居然做出这种禽兽不如的勾当。

作者: 嘉怡 时间: 2010-8-1 10:57
其实，另一方面，我也很厌恶社会上给医生给老师送红包的人。
为什么送红包？就是想多得一些额外的、超过他人的、甚至侵占他人利益的照顾和好处，然后，又对收红包的人和现象愤愤不平，殊不知，这恶习的泛滥正是自己在推波助澜

作者: 田尼洋 时间: 2010-8-1 11:05
俺家老爷子手术，按照规定乖乖地给了红包：主刀5千，麻醉3千。就这还是千托人万托人才送上去的呢。
确实这是陋习，可谁敢拿着病人的生命来刚直不阿呢？:curse:

作者: 墨攻 时间: 2010-8-1 11:54
害人的潜规则，“德”一个渐渐远离的字眼

作者: 禾火 时间: 2010-8-1 15:55
助产士，是帮助上帝把天使送到人间的爱心使者，居然做出这种禽兽不如的勾当。
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顶这句！

作者: 千千飞羽 时间: 2010-8-1 20:37
由此可见，缝肛门事件，不论从那个方面来讲，都是医院方面的过错。
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支持！

作者: 千千飞羽 时间: 2010-8-1 20:43
绕过这个事件说一句，曾经问过一些做医生的朋友，问他们对给红包和不给红包的患者在手术台上会一视同仁吗？
他们说，真正拿起手术刀面对出故障的脏器时，哪会想那些。都会尽力把手术做好的。

所以不能因为几棵树木的腐烂就厌恶整片森林。没有人性的人无论做什么，他都会忘记做人的根本的。

作者: 千千飞羽 时间: 2010-8-1 20:45

其实，另一方面，我也很厌恶社会上给医生给老师送红包的人。
为什么送红包？就是想多得一些额外的、超过他人的、甚至侵占他人利益的照顾和好处，然后，又对收红包的人和现象愤愤不平，殊不知，这恶习的泛滥正是自己 ...
嘉怡发表于 2010-8-1 10:57

有道理。恶习的始作俑者要搞清楚。当然再深究下去估计就是政府的事了。我们无能为力。

作者: 王三麻子 时间: 2010-8-2 11:04
严厉处罚，仅从跨界医治这点上。

其他没有证据，红包什么的都是毛毛雨。。
道德上的谴责有意思么？
道德是一种装饰品，相当于发卡、领带之类的东西。

作者: 知音 时间: 2010-8-3 14:45
我认为红包这东西，没事别瞎送。
送不好适得其反。

作者: 知音 时间: 2010-8-3 14:47
到底是故意缝的，还是意外的针走偏了呢？

怎么说也算是个医疗事故吧。

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